Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Wann spricht man von Information?

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Wissenschaft und Technik
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Mandrax
mimosenhaft



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 75

Beitrag(#252345) Verfasst am: 30.01.2005, 15:55    Titel: Wann spricht man von Information? Antworten mit Zitat

Moin, Moin...

Es mag sein, dass dieses Thema bereits in den dunklen Tiefen des Forums schlummert, aber dennoch stelle ich die Frage.

Wenn ich einen Text in arabischer Sprache betrachte, dann weiss ich, dass dort Informationen enthalten sind. Allerdings vermag ich sie dem Text nicht zu entnehmen, wenn ich selber nicht Arabisch lesen kann. Ist die Information nun im Text enthalten oder hängt der Gehalt an Information von dem Verständnis des Empfängers ab? Kann ich eigentlich wirklich sagen, ob der Text Information enthält?

Ciao...
_________________
Jede n-Mannigfaltigkeit mit dem Homotopietyp einer n-Sphäre ist zur n-Sphäre homöomorph.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#252359) Verfasst am: 30.01.2005, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Nach klassischer Sichtweise entsteht die Information erst beim Verstehen.

Nach meiner Sichtweise ist der Text Information, die wir aber erst durch die Interpretation erfassen.

Irgendwo gab es eine lange Diskussion, in der Thomas Waschke und ich aufgrund genau dieser definitionsverschiedenheit komplett aneinander vorbei geredet haben. Lachen
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#252362) Verfasst am: 30.01.2005, 16:21    Titel: Re: Wann spricht man von Information? Antworten mit Zitat

Hi Mandrax,

Mandrax hat folgendes geschrieben:
Moin, Moin...

Es mag sein, dass dieses Thema bereits in den dunklen Tiefen des Forums schlummert, aber dennoch stelle ich die Frage.

Wenn ich einen Text in arabischer Sprache betrachte, dann weiss ich, dass dort Informationen enthalten sind. Allerdings vermag ich sie dem Text nicht zu entnehmen, wenn ich selber nicht Arabisch lesen kann. Ist die Information nun im Text enthalten oder hängt der Gehalt an Information von dem Verständnis des Empfängers ab? Kann ich eigentlich wirklich sagen, ob der Text Information enthält?


IMAO muss man dafür den Kontext kennen. Auch grammatikalisch wohlgeformte Sätze können informationsleer sein ('der babige Schwarml humste über das Furml'), aber auch merkwürdige Kombinationen ('aaabbbaaabbbaaabbb') können durchaus informativ sein, wenn ich mit einem anderen Menschen etwas vereinbart habe ('zähle die 'a' s und drücke auf den roten Knopf, falls deren Anzahl 21 übersteigt, ansonsten auf den grünen').

Grüßle

Thomas
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zebra
Gast






Beitrag(#252364) Verfasst am: 30.01.2005, 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

Der Thread, den Shadaik meinte:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=4981

Die meisten Definitionen von "Information" (nicht im biologischen, sondern im informationswissenschaftlichen Sinne) beinhalten eine Verstehens-Komponente, d.h. durch Kommunikation wird Wissen beim Empfänger erhöht.

Insofern enthielte der arabische Text für dich höchstens Metainformationen: Du weißt ggf., worum es geht und dass es dich interessieren könnte, den eigentlichen Inhalt verstehst du aber nicht.
Nach oben
El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#252401) Verfasst am: 30.01.2005, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Nur falls es jemanden interessiert: zum Shannonschen Informationsbegriff gibt es eine recht gut verständliche Analyse:

Kary, M.; Mahner, M. (2004) 'Warum Shannons "Informationstheorie" keine Informationstheorie ist' Naturwissenschaftliche Rundschau 57 (11):609-616

Thomas
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Arno Gebauer
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698

Beitrag(#252460) Verfasst am: 30.01.2005, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Interessierte,

die Definition für Information kenn ich nicht. Ich möchte deshalb
den Begriff umschreiben:

Man kann Informationen gebrauchen, ohne sie zu verbrauchen.
Informationen sind also kein Verbrauchsartikel,
wie Trinkwasser, Gas, Benzin usw..
Information kann kopiert, übermittelt, übertragen, wiederholt und
vervielfältigt werden und ist umkehrbar.
Information an sich ist langweilig. Interessant an den
Informationen ist, wie man sie wieder los wird.
Die Berechnung ist zum Beispiel eine Methode, Informationen
loszuwerden, die einen nicht mehr interessiert.
Die Kommunikation ist der reine Transport von Informationen.
Die Information ist verwandt mit der Entropie, einem Maß für
die Unordnung.
Schwierige Prozesse, wie z. B. Klimavoraussagen usw.,
werden immer mehr durch Simulationen ersetzt.
Dies führt letztlich zu einer Verarmung der Sinneswahrnehmung
und bedeutet auch, daß unsere Informationsgesellschaft ein
Mangel an Informationen droht.

Mehr fällt mir jetzt nicht ein.

Viele Grüße
Karl Brömmelkamp
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
scilla
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 185

Beitrag(#252797) Verfasst am: 31.01.2005, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

aus dualistischer Sicht liegt Information entweder rein oder unrein vor

aus nichtdualistischer Sicht ist Information die analytische Vorgehensweise
- was kann ich lesen? (Quelle)(Zeichensystem)
- was kann ich deuten? (Aussage)(Definition)
- was kann ich begreifen? (Hintergrund)(Schlußanweisung)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Wissenschaft und Technik Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group