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SolCom
Religionsfrei



Anmeldungsdatum: 05.03.2005
Beiträge: 58
Wohnort: Dresden

Beitrag(#322063) Verfasst am: 03.08.2005, 13:50    Titel: Re: Warum mag man denn den christlichen Glauben nicht, ist er doch so liebenswür Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Hallo auch!

Zitat:
Meine erste Frage: "Was habt ihr eigentlich gegen den christlichen Glauben?"


Bedürfte bei mir einer längeren Antwort, aber mal ein paar Schlagwörter:

er ist, (je nach Auslegung ein bisschen mehr oder weniger)

- menschenverachtend
- dumm
- jenseitsorientiert
- egoistisch
- grausam
- naiv
- krank
- u.v.D.: gelogen!


Hauptansatzpunkte wären weiters zum Beispiel:

- ein Menschenbild wird vermittelt, was an Hoffnungslosigkeit und Abscheu im Bezug auf den
Menschen nicht zu überbieten ist .....


@ IvanDrago : danke für deinen post, schließe mich dem voll an Daumen hoch!
_________________
.
Schopenhauer : »Der Arzt sieht den Menschen in seiner ganzen Schwäche, der Advokat in seiner ganzen Schlechtigkeit und der Priester in seiner ganzen Dummheit.«
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322214) Verfasst am: 03.08.2005, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

Dankeschön allerseits! Sehr glücklich


(auch wenn es polemisch klingt, leider steht nichts anderes in der Bibel als ich geschrieben habe, die landläufige Gleichsetzung von Bibel/Christentum = Nächsten-/Menschenliebe kann ich einfach nicht begreifen - sie haben Augen, doch sie sehen nicht...)
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322217) Verfasst am: 03.08.2005, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Leider steht nichts anderes in der Bibel als ich geschrieben habe.


In der Bibel steht eine ganze Menge. zwinkern

Sie ist z.B. mit "Les 120 jeunes de Sodome" oder "Mein Kampf" dann doch nicht zu vergleichen...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322219) Verfasst am: 03.08.2005, 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt mal ganz im Ernst: sie ist mit mein Kampf zu vergleichen. Das eine propagiert die Ausrottung der "Anderen" im Diesseits (m.K.), das andere mahnt die Anderen im Diesseits zu tolerieren, vertröstet aber dafür auf ein bald kommendes Endgericht - wo dann alle anderen ausgerottet werden.

Im Endeffekt werden in der mein Kampf-Vision sogar noch die meisten Menschen physisch unbehelligt gelassen (Sklaven und Leibeigene der deutschen Herrenrasse im Osten, Brudervölker im Westen...), während laut Bibel-Aussicht tatsächlich alle grausamst vernichtet/in die Hölle entsorgt werden die nicht Christen sind - und auch wenn es jetzt nicht wirklich ernstzunehmen ist:

Würde ich gezwungen sein die Wahl zwischen zwei unbeschreiblich widerwärtigen Übeln zu treffen, nämlich der Verwirklichung der Vision von mein Kampf oder der Verwirklichung der Offenbarung in der Bibel, ich würde wohl oder übel ersteres nehmen....
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Beitrag(#322221) Verfasst am: 03.08.2005, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Würde ich gezwungen sein die Wahl zwischen zwei unbeschreiblich widerwärtigen Übeln zu treffen, nämlich der Verwirklichung der Vision von mein Kampf oder der Verwirklichung der Offenbarung in der Bibel, ich würde wohl oder übel ersteres nehmen....


Und wer stellt dich vor die Alternative?
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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322223) Verfasst am: 03.08.2005, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wahrscheinlich Hitler und Jahwe, die im Himmel als sich schätzende gleichwertige Verbündete endlos knobeln, was sie nun mit der Welt machen, schließlich können sie sich nach endlosen Jahren der Diskussion auf nichts einigen und beschließen einen Erdenbürger auszuwählen der dann entscheidet, welche Vision ausgeführt wird...

Nee - im Ernst: natürlich ist die Bibel und mein Kampf kein gelungener Vergleich generell - aber wirklich - man lese die Offenbarung, stelle sich vor dass ein ernsthafter Christ wirklich glaubt das dies potentiell jeden Tag eintreffen könnte, stelle sich nur mal vor es wäre Realität - wie es eben für wirklich viele Christen ist - dann ist die biblische Version der Zukunft der Welt (nichts anderes ist die Offenbarung) tatsächlich die menschenverachtendste, abscheulichste Schrift die ich jemals gelesen habe - da reicht der bekloppte komplexbeladene Wahn-Ösi nicht heran... (hab ich auch mal gelesen)

Wollte nur sagen dass im Kern - moralisch/ethisch/human - die Bücher sich wirklich nicht allzuviel nehmen...
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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Beitrag(#322225) Verfasst am: 03.08.2005, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Jetzt mal ganz im Ernst


Lieber nicht, da steh' ich nicht so 'drauf.

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Sie ist mit mein Kampf zu vergleichen.


Interessant! Hast du "Mein Kampf" gelesen? Mit den Augen rollen

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Man lese die Offenbarung.


Da hast du dir aber gerade das Werk ausgesucht, das am wenigsten leicht zu "verstehen" ist... zwinkern

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Nichts Anderes ist die Offenbarung


Bist du sicher? zwinkern

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
hab ich auch mal gelesen


Aha... skeptisch
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Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 03.08.2005, 21:59, insgesamt einmal bearbeitet
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322226) Verfasst am: 03.08.2005, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Wo bleibt eigentlich der Katholik? Wäre schon nett wenn er Antworten auf seine Frage auch kommentiert, irgendwie scheints ihn nicht gefreut zu haben... Cool
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#322228) Verfasst am: 03.08.2005, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Die Art und Weise wie Diskussionen gegen das "Christentum" geführt werden,
sind leider zumeist nicht besonders sachlich. Behauptung ist keine Argumentation.
Zudem dann des öfteren die "Alternativen" die dargeboten werden,
einfach "lachhaft" sind. Manche finden es amüsant, aber es wird
auf Dauer sehr langweilig. Sinnbildlich abgestandener Kaffee.
Ich selbst bin kein Christ und halte durchaus was von Kritik
aber viele Atheisten sind offenbar so sehr von sich selbst
eingenommen, dass denen gar nicht auffällt wie wenig
sie sich im Stil von denen unterscheiden, die sie
kritisieren. Jemand der die Bibel mit "Mein Kampf"
vergleicht - disqualifiziert sich ungeschickter Weise
selbst. Ich glaube das es eine ganze Menge
Atheisten gibt die Christen "hassen".
Das hat durchaus auch was von einem Wahn.
Diesen Hass hat es in der Geschichte immer wieder
gegen bestimmte Volksgruppen/Religionen/Rassen
gegeben. Sehr destruktiv.
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#322229) Verfasst am: 03.08.2005, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
"Mein Kampf" dann doch nicht zu vergleichen...


Korrekt!
Mein Kampf ist die Aneinanderreihung merkwürdiger Sätze die die Störungen und den Hass eines bekloppten Nazionalisten im Knast wiedergeben und sich hauptsächlich mit Ihm, dem Arier und dem Juden beschäftigen.

Verglichen mit der Bibel ist "Mein Kampf" bei weitem harmloser.
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#322233) Verfasst am: 03.08.2005, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Da hast du dir aber gerade das Werk ausgesucht, das am wenigsten leicht zu "verstehen" ist...


Wieso am wenigsten zu verstehen, Johnny spinnt über den Weltuntergang was zusammen, da gehts dann um Feuerseen, Engel die das Strafgericht vollstrecken, Krieg,...

Ich muß das letzte Posting korrigieren, "Mein Kampf" ist sogar weit harmloser als die Offenbahrung für sich alleine genommen.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322234) Verfasst am: 03.08.2005, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Johnny spinnt über den Weltuntergang was zusammen.


Also, da bricht jetzt für mich aber eine Welt zusammen. zwinkern
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#322235) Verfasst am: 03.08.2005, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Und was ist an der Offenbarung schwer zu verstehen?
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322236) Verfasst am: 03.08.2005, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Öööhhhm, ich zitiere:


Zitat:
Erster Band

Eine Abrechnung



1. Kapitel

Im Elternhaus


Als glückliche Bestimmung gilt es mir heute, daß das
Schicksal mir zum Geburtsort gerade Braunau am Inn
zuwies. Liegt doch dieses Städtchen an der Grenze jener
zwei deutschen Staaten, deren Wiedervereinigung minde-
stens uns Jüngeren als eine mit allen Mitteln durchzu-
führend Lebensaufgabe erscheint!

Deutschösterreich muß wieder zurück zum großen deut-
schen Mutterlande, und zwar nicht aus Gründen irgendwel-
cher wirtschaftlicher Erwägungen heraus. Nein, nein: Auch
wenn diese Vereinigung wirtschaftliche gedacht, gleichgültig,
ja selbst wenn sie schädlich wäre, sie müßte dennoch statt-
finden. GLEICHES BLUT gehört in ein gemeinsames
Reich.



Zitate davon findet man ja in jedem Geschichtsbuch, hoffe das geht rechtlich in Ordnung...

Auf jeden Fall, ja: zum Großteil hab ich es gelesen. Wie ein jüdischer Prominenter (war es Ralph Giordano?) mal gesagt hat: jeder Deutsche sollte es einmal gelesen haben.
Dem schließe ich mich an, leider muss man dafür in diesen Breiten ja nach Polen fahren... zwinkern
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322239) Verfasst am: 03.08.2005, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Leider muss man dafür in diesen Breiten ja nach Polen fahren... zwinkern


Ich hab' noch 'ne kommentierte antiquarische Version bei mir stehen, die hab' ich auch gelesen...
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322240) Verfasst am: 03.08.2005, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Und was ist an der Offenbarung schwer zu verstehen?


Die Symbolik. zwinkern
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#322244) Verfasst am: 03.08.2005, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Und worum geht es da dann?
Um eine Ausufernde Geburtstagsparty?

Gut ich kann nicht mit sicherheit sagen was er mit dem Tier dem Drachen und dem Mal gemeint hat aber beim Feuersee und den Plagen tu ich mir nicht so schwer, Du?
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322247) Verfasst am: 03.08.2005, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Und worum geht es da dann?


Was nützt dir das denn? zwinkern

Nergal hat folgendes geschrieben:
Um eine Ausufernde Geburtstagsparty?


Nee, ein Junggesellenabschied. Darum auch die Sache mit der Großen Hure. zwinkern

Nergal hat folgendes geschrieben:
aber beim Feuersee und den Plagen tu ich mir nicht so schwer, Du?


Ich auch nicht. Ich war ja schon 'drin. zwinkern
_________________
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#322248) Verfasst am: 03.08.2005, 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Was nützt dir das denn?


Die Frage ist, was nützt es den Verbrechern die sich darauf stützen?

Zitat:
Ich auch nicht. Ich war ja schon 'drin.


Wie wars, hast ne Ansichtskarte mitgenommen?
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322250) Verfasst am: 03.08.2005, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

@ Schmerzlos (v.a.D.)


Ich hasse keine Christen, ich habe die Erfahrung gemacht dass die meisten ernsthaften Christen
oft sensible Menschen mit mentalen Problemen sind, die sich aufgrund ihrer verordneten Nächstenliebe sogar oft freundlicher Verhalten als Ottonormalmensch - mich eingeschlossen.
Meine beste Freundin ist evangelikale Christin, mein bester Freund polnischer Katholik. Amen.


Zitat:
Die Art und Weise wie Diskussionen gegen das "Christentum" geführt werden,
sind leider zumeist nicht besonders sachlich. Behauptung ist keine Argumentation.
Zudem dann des öfteren die "Alternativen" die dargeboten werden,
einfach "lachhaft" sind. Manche finden es amüsant, aber es wird
auf Dauer sehr langweilig. Sinnbildlich abgestandener Kaffee.
Ich selbst bin kein Christ und halte durchaus was von Kritik
aber viele Atheisten sind offenbar so sehr von sich selbst
eingenommen, dass denen gar nicht auffällt wie wenig
sie sich im Stil von denen unterscheiden, die sie
kritisieren.



Ich verachte die Bibel zutiefst, und werde jedes Quantum der mir zur Verfügung stehenden Wortgewalt einsetzen, wenn es darum geht den wahren Charakter dieses Buches zu schildern, alles was ich gesagt habe, könnte ich dutzendfach aus der Bibel belegen, nichts anderes ist sie:
eine große, fanatische, menschenverachtende Weltuntergangsutopie.

Mich erschüttert es, welche psychische Macht dieses Buch über Menschen erlangen kann, und bin nicht von mir eingenommen - sondern würde mich freuen wenn die Bibel in ein paar hundert Jahren bei uns nur noch ein geschichtlich-religiöses Machwerk ist, welches nicht mehr in der Lage ist über eine manipulative, gehirnwaschende evangelikale Maschinerie jungen Menschen als die abolute, geschichtliche, menschenbildliche, (natur-)wissenschaftliche zukünftige Wahrheit zu erscheinen.

Man kann ja auch zuschauen, wie immer mehr Jugendliche von evangelikalen Gemeinden eingefangen werden und mit ihrem alten Leben völlig brechen, sich patriarchalischen Wertvorstellungen fügen (die Frauen) und in vielerlei Hinsicht das Leben an sich vorbeiziehen lassen, immer im Bewusstsein dass es ja nicht so viel Wert ist verglichen mit der Ewigkeit im Paradies...

Ich bin im kleinen Rahmen nicht mehr bereit dies mit der vielbeschriebenen Toleranz schweigend hinzunehmen, also lasse ich auch Worte sprechen, wenn es geht. Das man wenn man einfach mal unzensiert klar sagt, was in der Bibel steht von Menschen jeglicher Couleur angefeindet wird, dass selbst Atheisten auf dem Wissensstand sind, die Bibel wäre sicherlich ein tolles Buch und einen unverständlich anschauen, wenn man dem widerspricht, ist mir bewusst und nicht zu ändern. (noch nicht)



Ich gebe dir Recht dass der Widerspruch zwischen den Inhalten eines Buches, die widerwärtig und verachtenswert sind einerseits - und vielen sehr lieben Menschen für die dieses Buch alles im Leben bedeutet auch für mich nicht immer einfach ist. So hasse ich aber keinen Christen grundlos, sondern gehe von - in dieser Hinsicht - völliger Verblendung aus, so kann ich den christlichen Glauben verachten und doch Christen bis hin zur Liebe mögen. Ich hoffe das wäre geklärt.

Zitat:
Jemand der die Bibel mit "Mein Kampf"
vergleicht - disqualifiziert sich ungeschickter Weise
selbst.



Ach mein Herz, sag doch einfach:

Wenn du - IvanDrago - die Bibel "mit mein Kampf" vergleichst, disqualifizierst du dich in ungeschickter Weise selbst.


Ich habe ja bereits geschrieben, dass der Vergleich generell ungeeignet ist, und doch ändert es nichts daran dass die biblische Zukunftsvision an Schrecken und Grauen die von "Mein Kampf" bei weitem übertrifft. (bitte eine halbe Stunde Zeit nehmen und die Offenbarung lesen)

Eine Selbsdisqualifikation kann ich hierin nicht erkennen, lediglich eine Kenntnis beider Bücher.
(ich verstehe dich, wenn du meinst das wenn man einem Christen sagt, die Bibel wäre wie mein Kampf das sicherlich zu keiner ernsthaften Diskussion führt)

Übrigens ist die Offenbarung nur beim ersten Lesen völlig lächerlich und unverständlich ("Das Lamm..." - Hurz! Sehr glücklich ), informiert man sich ein bisschen und ließt sie dann noch mal, dann entdeckt man das darin verpackte Grauen.

Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322301) Verfasst am: 04.08.2005, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist, was nützt es den Verbrechern die sich darauf stützen?


Es verschafft ihnen eine Rechtfertigung. Aber wieso brauchen sie eigentlich eine? zwinkern

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
wenn es darum geht den wahren Charakter dieses Buches zu schildern


Was ist Wahrheit?
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#322312) Verfasst am: 04.08.2005, 03:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Was ist Wahrheit?



Ach komm schon, mann!

Dann eben:

"den tendenziell eindeutig vorherrschenden Charakter dieses Buches"

Ich hoffe ich habe die Falle des Wahrheitsbegriffs somit elegant für dich umschifft...


Und - bitte - sag jetzt nicht: "Was ist eindeutig?" Cool
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#322328) Verfasst am: 04.08.2005, 08:42    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Ich hasse keine Christen, ich habe die Erfahrung gemacht dass die meisten ernsthaften Christen oft sensible Menschen mit mentalen Problemen sind, die sich aufgrund ihrer verordneten Nächstenliebe sogar oft freundlicher Verhalten als Ottonormalmensch - mich eingeschlossen.


- Es ist wirklich gönnerhaft von Dir, diese ach so "problembehafteten" Christen,
die ja keine Ottonomalmenschen mehr sind, nicht zu hassen.
Gut das Du so überlegen über den Dingen stehst.

Zitat:
Zitat:
Die Art und Weise wie Diskussionen gegen das "Christentum" geführt werden,
sind leider zumeist nicht besonders sachlich. Behauptung ist keine Argumentation.
Zudem dann des öfteren die "Alternativen" die dargeboten werden,
einfach "lachhaft" sind. Manche finden es amüsant, aber es wird
auf Dauer sehr langweilig. Sinnbildlich abgestandener Kaffee.
Ich selbst bin kein Christ und halte durchaus was von Kritik
aber viele Atheisten sind offenbar so sehr von sich selbst
eingenommen, dass denen gar nicht auffällt wie wenig
sie sich im Stil von denen unterscheiden, die sie
kritisieren.



Ich verachte die Bibel zutiefst, und werde jedes Quantum der mir zur Verfügung stehenden Wortgewalt einsetzen, wenn es darum geht den wahren Charakter dieses Buches zu schildern, alles was ich gesagt habe, könnte ich dutzendfach aus der Bibel belegen, nichts anderes ist sie:
eine große, fanatische, menschenverachtende Weltuntergangsutopie.


- Ach daran, dass die Welt untergeht habe ich eigentlich keinen Zweifel. zwinkern
(Übrigens auch nicht die Wissenschaft) Ist nur ne Zeitfrage. Spätestens,
wenn sich die Sonne aufbläht und alle Planeten schluckt. Vielleicht
geht es aber auch schneller die Menschen sind ja
so erfindungsreich. zwinkern

Ich würde die Bibel zudem auch nicht auf die Dir "Böse"
erscheinenden Kapitel und Sätze reduzieren wollen.
Das Buch Kohelet finde ich z.B. ganz aufschlußreich.

Zitat:
Mich erschüttert es, welche psychische Macht dieses Buch über Menschen erlangen kann, und bin nicht von mir eingenommen - sondern würde mich freuen wenn die Bibel in ein paar hundert Jahren bei uns nur noch ein geschichtlich-religiöses Machwerk ist, welches nicht mehr in der Lage ist über eine manipulative, gehirnwaschende evangelikale Maschinerie jungen Menschen als die abolute, geschichtliche, menschenbildliche, (natur-)wissenschaftliche zukünftige Wahrheit zu erscheinen.


- Du verwechselst die Bibel mit Sekten und irgendwelchen Konfessionen.
Die sind soweit ich weiß nicht in der Bibel aufgeführt.
Es soll natürlich auch Atheisten geben, die die
Bibel(absichtlich) wort-wörtlich nehmen oder
schlicht mal den geschichtlichen Kontext
weglassen. Es macht wenig Sinn
heutige Verhältnisse mit denen
von vor 2000 Jahren
"gleich-zusetzen".

(Jesus war nicht man Anhänger des Christentums... zwinkern )

Es hat die "Gesellschaft" in vieler Hinsicht nun mal
geprägt. Das würde ich nicht ausblenden wollen.
Die Vergangenheit vergessen, bedeutet in
den meisten Fällen sie zu wiederholen...

Zitat:
Zitat:
Jemand der die Bibel mit "Mein Kampf"
vergleicht - disqualifiziert sich ungeschickter Weise
selbst.



Ach mein Herz, sag doch einfach:


- Nicht-Herz.

Zitat:
Wenn du - IvanDrago - die Bibel "mit mein Kampf" vergleichst, disqualifizierst du dich in ungeschickter Weise selbst.


Ich habe ja bereits geschrieben, dass der Vergleich generell ungeeignet ist, und doch ändert es nichts daran dass die biblische Zukunftsvision an Schrecken und Grauen die von "Mein Kampf" bei weitem übertrifft. (bitte eine halbe Stunde Zeit nehmen und die Offenbarung lesen)


- Ich zweifel nicht sonderlich am Schrecken und Grauen.
Trotzdem sagt "Offenbarung" ja bereits etwas über den
visionären Charakter. Wenn ich Christen kritisieren
möchte, dann würde ich lieber heutige Mißstände
ansprechen. Oder die Anhängerschaft.
Von der Bibel gibt es ohnehin mehr
als eine Übersetzung. Sie ist
zudem eine Zusammenstellung von
verschiedenen Büchern. Also kein
in-sich-geschlossenes Werk.

Zitat:
Eine Selbsdisqualifikation kann ich hierin nicht erkennen, lediglich eine Kenntnis beider Bücher.


- Die Worte lesen und den Sinn verstehen, sind zweierlei.
Soweit ich weiß pflegen sich Christen eher auf das neue Testament
zu berufen...
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#322343) Verfasst am: 04.08.2005, 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Und - bitte - sag jetzt nicht: "Was ist eindeutig?" Cool


Ich deute den Begriff in solchen Fällen sowieso meist instinktiv als "für mich eindeutig". zwinkern
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Effô Tisetti
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Beitrag(#322356) Verfasst am: 04.08.2005, 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:

"den tendenziell eindeutig vorherrschenden Charakter dieses Buches"


Der Zustand der Frau war tendenziell eindeutig als "schwanger" zu betrachten.
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Beitrag(#322362) Verfasst am: 04.08.2005, 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:
"den tendenziell eindeutig vorherrschenden Charakter dieses Buches"


Der Zustand der Frau war tendenziell eindeutig als "schwanger" zu betrachten.


Oh, ich wusste gar nicht, dass eine Frau aus Symbolen zusammengesetzt ist...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik
evolviert



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Beitrag(#322375) Verfasst am: 04.08.2005, 11:14    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Schalker hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:
"den tendenziell eindeutig vorherrschenden Charakter dieses Buches"


Der Zustand der Frau war tendenziell eindeutig als "schwanger" zu betrachten.


Oh, ich wusste gar nicht, dass eine Frau aus Symbolen zusammengesetzt ist...

Frauen in Büchern sind das ziemlich sicher. zwinkern
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



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Beitrag(#322384) Verfasst am: 04.08.2005, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:

Ich verachte die Bibel zutiefst, und werde jedes Quantum der mir zur Verfügung stehenden Wortgewalt einsetzen, wenn es darum geht den wahren Charakter dieses Buches zu schildern, alles was ich gesagt habe, könnte ich dutzendfach aus der Bibel belegen, nichts anderes ist sie:
eine große, fanatische, menschenverachtende Weltuntergangsutopie.


Wer ein "Buch" bzw. eine "Schriftensammlung" "zutiefst verachtet", hat kaum verstanden, was Bibel- bzw. Religionskritik eigentlich leisten soll. Selbst "Mein Kampf" hat keinen einzigen Juden ermordet.
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Tarvoc
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Beiträge: 44650

Beitrag(#322386) Verfasst am: 04.08.2005, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:

Ich verachte die Bibel zutiefst, und werde jedes Quantum der mir zur Verfügung stehenden Wortgewalt einsetzen, wenn es darum geht den wahren Charakter dieses Buches zu schildern, alles was ich gesagt habe, könnte ich dutzendfach aus der Bibel belegen, nichts anderes ist sie:
eine große, fanatische, menschenverachtende Weltuntergangsutopie.


Wer ein "Buch" bzw. eine "Schriftensammlung" "zutiefst verachtet", hat kaum verstanden, was Bibel- bzw. Religionskritik eigentlich leisten soll. Selbst "Mein Kampf" hat keinen einzigen Juden ermordet.


Bravo! bravo Daumen hoch!
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der kleine Fritz
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Anmeldungsdatum: 24.06.2005
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Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#322459) Verfasst am: 04.08.2005, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker argumentiert:

Zitat:
Wer ein "Buch" bzw. eine "Schriftensammlung" "zutiefst verachtet", hat kaum verstanden, was Bibel- bzw. Religionskritik eigentlich leisten soll. Selbst "Mein Kampf" hat keinen einzigen Juden ermordet.


Na wie erstaunlich, dann ist ja im Unkehrschluss Hitlers "Mein Kampf" auch nicht verachtungswürdig, weil man kaum verstanden hat, was der Nationalsozialismus eigentlich leisten sollte.

Au weija und Tarvoc sagt dazu noch "bravo" !
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