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Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#349599) Verfasst am: 26.09.2005, 16:09    Titel: Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht Antworten mit Zitat

Laut SPIEGEL soll die Nationalhymne von unseren alpinen Nachbarn geändert werden, da die TextzeileHeimat bist Du großer Söhne sexistisch sei...

Habt ihr nix Besseres zu tun da unten?
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#349603) Verfasst am: 26.09.2005, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
"Frauenpolitik ist auch Sprachpolitik und Bewusstseinsbildung", sagte Rauch-Kallat, die der konservativen Österreichischen Volkspartei (ÖVP) von Bundeskanzler Wolfgang Schüssel angehört, der Zeitung "Kurier". "Wenn von Söhnen die Rede ist, dann soll auch von Töchtern die Rede sein. Die Bundeshymne ist eine Sache der Identität jeder Österreicherin und jedes Österreichers", wird sie zitiert.


In diesem Sinne: Liebe Steuerhinterzieherinnen und Verbrecherinnen... zwinkern
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#349605) Verfasst am: 26.09.2005, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Sowas erfährt man als Österreicher wohl immer als letzter.
Achja bin dagegen!
_________________
Trish:(
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#349607) Verfasst am: 26.09.2005, 16:23    Titel: Re: Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Habt ihr nix Besseres zu tun da unten?


Anscheinend haben ein paar Politikerinnen nichts Besseres zu tun. Mit den Augen rollen
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#349619) Verfasst am: 26.09.2005, 16:40    Titel: Re: Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Habt ihr nix Besseres zu tun da unten?


Anscheinend haben ein paar Politikerinnen nichts Besseres zu tun. Mit den Augen rollen

Falsch, falsch. Bei negativ besetzten Begriffen wird ausschließlich die männliche Form verwendet. Motzen
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349628) Verfasst am: 26.09.2005, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finds o.k. Warum sollten Texte, die aus Zeiten stammen, wo Frauen noch weniger Rechte hatten, nicht irgendwann mal angepasst werden. Zumal, wenn sie die Nationalhymne sein sollen?

Die Welt darf sich ändern, aber die Hymne nicht? Ist doch kein Aufwand, zwei Wörter auszutauschen...
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#349630) Verfasst am: 26.09.2005, 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Die Hymne der Kanadier gibt es in Englisch und Französisch. Heute singen sie bei öffentlichen Anlässen wechselweise französische und englische Passagen, um genau solche Klippen zu umschiffen.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#349632) Verfasst am: 26.09.2005, 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Ich finds o.k. Warum sollten Texte, die aus Zeiten stammen, wo Frauen noch weniger Rechte hatten, nicht irgendwann mal angepasst werden. Zumal, wenn sie die Nationalhymne sein sollen?

Die Welt darf sich ändern, aber die Hymne nicht? Ist doch kein Aufwand, zwei Wörter auszutauschen...

Das die Bezeichnung Vaterland sexistisch ist, ist doch Pillepalle.
_________________
Trish:(
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349634) Verfasst am: 26.09.2005, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Ich finds o.k. Warum sollten Texte, die aus Zeiten stammen, wo Frauen noch weniger Rechte hatten, nicht irgendwann mal angepasst werden. Zumal, wenn sie die Nationalhymne sein sollen?

Die Welt darf sich ändern, aber die Hymne nicht? Ist doch kein Aufwand, zwei Wörter auszutauschen...

Das die Bezeichnung Vaterland sexistisch ist, ist doch Pillepalle.


Sexistisch würde ich auch Söhne nicht nennen. Aber die Idee, den Text neu zu gestalten, finde ich o.k.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349637) Verfasst am: 26.09.2005, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Das Wort "sexistisch" bwz. "Sexismus" in diesem Zusammenhang ist wohl Schöpfung des Spiegels. Nicht der Ministerin.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#349638) Verfasst am: 26.09.2005, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Sexistisch würde ich auch Söhne nicht nennen. Aber die Idee, den Text neu zu gestalten, finde ich o.k.
Unter dieser Begründung finde ich es nicht ok.
_________________
Trish:(
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349652) Verfasst am: 26.09.2005, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Nee, mal ehrlich: Hättet ihr auch ohne die reißerische Spiegel-Überschrift, die jetzt auch dieses Forum ziert (spiegel-online ist die einzige Presse, die das Wort "sexistisch" in dem Zusammenhang benutzt) gleich so dermaßen abwehrend reagiert?
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#349654) Verfasst am: 26.09.2005, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Ich finds o.k. Warum sollten Texte, die aus Zeiten stammen, wo Frauen noch weniger Rechte hatten, nicht irgendwann mal angepasst werden. Zumal, wenn sie die Nationalhymne sein sollen?


Grundsätzlich ist es ok, nur soll das Ergebnis dann auch eine Verbesserung sein. Wenn ich mir den Vorschlag ansehe, dann habe ich zumindest bei der einen Stelle, die geändert werden soll, den Eindruck des stark Gekünstelten.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#349655) Verfasst am: 26.09.2005, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nee, mal ehrlich: Hättet ihr auch ohne die reißerische Spiegel-Überschrift, die jetzt auch dieses Forum ziert (spiegel-online ist die einzige Presse, die das Wort "sexistisch" in dem Zusammenhang benutzt) gleich so dermaßen abwehrend reagiert?
Bei Töchter nein, bei Vaterland ja. Und der Klang spielt auch noch ne Rolle.
_________________
Trish:(


Zuletzt bearbeitet von Wolf am 26.09.2005, 17:09, insgesamt einmal bearbeitet
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#349656) Verfasst am: 26.09.2005, 17:09    Titel: Re: Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Laut SPIEGEL soll die Nationalhymne von unseren alpinen Nachbarn geändert werden, da die TextzeileHeimat bist Du großer Söhne sexistisch sei...


Ich finde das eher gewaltverherrlichend. Mr. Green

Zitat:
Heiß umfehdet, wild umstritten
Liegst dem Erdteil du inmitten,
Einem starken Herzen gleich.
Hast seit frühen Ahnentagen
Hoher Sendung Last getragen,
|: Vielgeprüftes Österreich, Neutral


*prust*
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#349657) Verfasst am: 26.09.2005, 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

Und was kommt als nächstes?

"1000 Freundinnen, die zusammen steh´n,
dann wird der... äh... die FC Schalke niemals untergeh´n"
Mit den Augen rollen
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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SoulFusion
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.08.2005
Beiträge: 138

Beitrag(#349658) Verfasst am: 26.09.2005, 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

oh wie schlimm, in china is sicher auch n sack reis umgefallen. -.-

die oesterreicher singen ihre hymne ja auch jeden tag und die frauen fuehlen sich sicher stark diskriminiert -.-

wenn vaterland sexistisch ist, was ist dann mit muttersprache? wird des etwa mit "heimatsprache" oder so ersetzt? 8[
_________________
Ratet mal, was am 13.10.1582 geschah...
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#349660) Verfasst am: 26.09.2005, 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
Und was kommt als nächstes?

"1000 Freundinnen, die zusammen steh´n,
dann wird der... äh... die FC Schalke niemals untergeh´n"
Mit den Augen rollen


Also doch noch die Umbenennung: "Dem Ernst Kuzorra seine Frau ihr Stadion". zynisches Grinsen
_________________
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#349661) Verfasst am: 26.09.2005, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Schalker hat folgendes geschrieben:
Und was kommt als nächstes?

"1000 Freundinnen, die zusammen steh´n,
dann wird der... äh... die FC Schalke niemals untergeh´n"
Mit den Augen rollen


Also doch noch die Umbenennung: "Dem Ernst Kuzorra seine Frau ihr Stadion". zynisches Grinsen


Ich war dafür! zwinkern
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#349665) Verfasst am: 26.09.2005, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Nee, mal ehrlich: Hättet ihr auch ohne die reißerische Spiegel-Überschrift, die jetzt auch dieses Forum ziert (spiegel-online ist die einzige Presse, die das Wort "sexistisch" in dem Zusammenhang benutzt) gleich so dermaßen abwehrend reagiert?


Ich habe es zuerst im ORF gelesen:

http://oesterreich.orf.at/stories/60245/

Meine Reaktion war anders. Ich will aber noch auf das Ergebnis warten, bevor ich ein endgültiges Urteil fälle.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349666) Verfasst am: 26.09.2005, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

SoulFusion hat folgendes geschrieben:
wenn vaterland sexistisch ist, [


Der einzige, der die "Sexismus"-Behauptung aufstellt, ist der Spiegel...
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#349667) Verfasst am: 26.09.2005, 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

SoulFusion hat folgendes geschrieben:
wenn vaterland sexistisch ist, [


Der einzige, der die "Sexismus"-Behauptung aufstellt, ist der Spiegel...


Deutsche Zeitung halt. Schulterzucken
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349669) Verfasst am: 26.09.2005, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Die Diskussion um die Hymne soll übrigens schon seit Jahren vorhanden sein. Aus allen politischen Richtungen und ist nicht etwa nur eine Idee dieser einen Frau.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349671) Verfasst am: 26.09.2005, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

SoulFusion hat folgendes geschrieben:
wenn vaterland sexistisch ist, [


Der einzige, der die "Sexismus"-Behauptung aufstellt, ist der Spiegel...


Deutsche Zeitung halt. Schulterzucken


Die anderen deutschen Zeitungen sind davon nicht betroffen. Ist tatsächlich nur der Spiegel.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#349674) Verfasst am: 26.09.2005, 17:19    Titel: Re: Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Laut SPIEGEL soll die Nationalhymne von unseren alpinen Nachbarn geändert werden, da die TextzeileHeimat bist Du großer Söhne sexistisch sei...


Ich finde das eher gewaltverherrlichend. Mr. Green

Zitat:
Heiß umfehdet, wild umstritten
Liegst dem Erdteil du inmitten,
Einem starken Herzen gleich.
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Gut, man sollte villeicht gleich eine ganz neue Hymne texten. Mr. Green
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#349677) Verfasst am: 26.09.2005, 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

SoulFusion hat folgendes geschrieben:
oh wie schlimm, in china is sicher auch n sack reis umgefallen. -.-

die oesterreicher singen ihre hymne ja auch jeden tag und die frauen fuehlen sich sicher stark diskriminiert -.-

wenn vaterland sexistisch ist, was ist dann mit muttersprache? wird des etwa mit "heimatsprache" oder so ersetzt? 8[

Gibt es denn überhaupt extra erwähnenswerte große Töchter dieses Landes? Pfeifen
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[Sadegh Hedayat]
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#349684) Verfasst am: 26.09.2005, 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

annox hat folgendes geschrieben:
SoulFusion hat folgendes geschrieben:
oh wie schlimm, in china is sicher auch n sack reis umgefallen. -.-

die oesterreicher singen ihre hymne ja auch jeden tag und die frauen fuehlen sich sicher stark diskriminiert -.-

wenn vaterland sexistisch ist, was ist dann mit muttersprache? wird des etwa mit "heimatsprache" oder so ersetzt? 8[

Gibt es denn überhaupt extra erwähnenswerte große Töchter dieses Landes? Pfeifen


Hmm, vielleicht die auf dem 2 Euro Stück?
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#349685) Verfasst am: 26.09.2005, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ich könnte mir auch vorstellen, dass einige wenige in diesem Forum aufgrund des Namens der Verfasserin des Textes, diese nicht als Österreicherin (sprich Deutsche) betrachten. Pfeifen
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#349697) Verfasst am: 26.09.2005, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
annox hat folgendes geschrieben:
SoulFusion hat folgendes geschrieben:
oh wie schlimm, in china is sicher auch n sack reis umgefallen. -.-

die oesterreicher singen ihre hymne ja auch jeden tag und die frauen fuehlen sich sicher stark diskriminiert -.-

wenn vaterland sexistisch ist, was ist dann mit muttersprache? wird des etwa mit "heimatsprache" oder so ersetzt? 8[

Gibt es denn überhaupt extra erwähnenswerte große Töchter dieses Landes? Pfeifen


Hmm, vielleicht die auf dem 2 Euro Stück?

Ne Adlerin, äh Adlerhenne..? Lachen
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Fyodor
Metalhead



Anmeldungsdatum: 13.08.2005
Beiträge: 328
Wohnort: Weinheim a.d.B.

Beitrag(#349943) Verfasst am: 26.09.2005, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hätte ich solche Probleme, wäre ich froh darüber...

Dazu fällt mir gerade eine Anektode ein: Im Sommer war ich auf einem Seminar, und da kam es zu einer Diskussion über das Binnen-I. Von den 32 Teilnehmern des Seminars waren zwei der Meinung, daß dieses Binnen-I ein Vortschritt sei, dreien war es egal, und der Rest fand es unnötig, unpraktisch oder war dem aus sonstigen Gründen ablehnend gegenüber. Einer der beiden Befürworter war ein Mann. Es gab in dieser Runde nur sechs Männer, und einer davon war in der "egal"-Gruppe. Die Gruppe war nicht representiv, sondern eher links-alternativ orientiert... Schulterzucken
_________________
I think I'm thinking, therefore I may possibly be.
------
"Ich respektiere den Glauben, aber es ist der Zweifel, dem man seine Bildung verdankt"
[Wilson Mizner]
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