Mao war scheinbar ähnlich skrupellos wie Hitler

[George]

Eine Maobiographie die in den nächsten tagen erscheint soll enthüllen wie brutal und völlig rücksichtslos sich Mao geäußert hat und das er für den Tod von mindestens 60Millionen Chinesen direkt verantwortlich war . In China ist dieses Buch natürlich verboten , hier beruft sich die Führung immer noch auf den untadeligen Mao. Scheinbar war Mao das größte Monster der geschichte.
Leider habe ich gerade keinen Linl , aber ich werde mir das Buch besorgen.

[pyrrhon]

Meinst Du dieses Buch: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3896672002/?

[narziss]

[Raphael]

Kann man nicht einfach sagen, dass Mao ein großer Verbrecher war? Ich halte es für kontraproduktiv, jeden Lumpen immer an Schicklgruber zu messen.

[narziss]

Ob er nun aber schlimmer als Hitler war?
Über Die Opferzahlen lässt sich sowas auch nicht wirklich bestimmen, ab einer bestimmten Grenze die ein Mensch übertritt macht das auch keinen Unterschied mehr.

Hier vielleicht aber schon. Einerseits, weil die Zahlen irgendwie immer höher geworden sind. Da kriegt man von 20 Mio bis 110 Mio Tote so ziemlich jede Zahl geboten. Dass also irgendwer die Zahlen maßlos übertrieben hat kann wahrscheinlich sein. Immerhin verweisen rechte gerne darauf, dass der Kommunismus blutiger als der Faschismus war(kein wunder, wenn man sich mal anschaut wie lang beide Ideologien jeweils Macht hatten). Andererseits verwenden Christen gerne Stalin und Mao als beispiele dafür, dass der Atheismus sehr zerstörerisch ist und um von der Kriminalgeschichte des Christentums abzulenken(das bereitet mir immer noch Kopfzerbrechen )

Andererseits ist wichtig zu erwähnen, dass Maos Tote hauptsächlich Hungertote sind. Dass es in armen Ländern Hungersnöte gibt ist bekannt. Dass Mao nicht schuld an diesen Hungersnöten war ist auch klar.
Er hat allerdings Schuld daran, dass durch seine Kollektivierungsmaßnahme und seine überstürzten Versuche der Industrialisierung überall Defizite in der Lebensmittelversorgung bestanden. Da ich Mao nicht genau kenne, muss ich ihm womöglich zugestehen, dass er idealistisch an die Sache heranging und dachte Gutes zu tun, dem Land einen Dienst zu erweisen usw bis er dann auf einmal vor einem riesigen Trümmerhaufen stand.

Wenn das der Fall wäre, dann wäre Mao keineswegs schlimmer als Hitler, denn es besteht ja offensichtlich ein Unterschied zwischen dem versehentlichen Verschulden am Leben von Menschen und einem Hass, der zu einem riesigen Massaker führt.

Was ich aber nicht weiß ist, ob auch andere Tote auf Maos Konto gerechnet werden müssen. Sein Krieg gegen die Japaner wird man ihm natürlich nicht anrechnen können, denn dot war er in der Rolle des Angegriffenen. Ob er nun aber japanische Soldaten en masse hingerichtet hat obwohl dies für den Kriegsverlauf nicht mehr bedeutend war ist entscheidend.

Und dann wären da noch Xingjang und Tibet. Wobei man bei sowas auch nicht wissen kann ob sowas nicht auf der Initiative einiger Generäle fusst. Und wie Mao nun genau mit Dissidenten umgegangen ist kann ich auch nicht sagen. Natürlich wird es damals Hinrichtungen gegeben haben, aber hat Mao davon gewusst? Immerhin kann man ihm nicht vorwerfen die Todesstrafe eingeführt zu haben, denn die gehörte in China eben dazu.

Solange ich nichts genaues über Mao weiß, will ich auch nicht sagen ob er nun schlimmer als Hitler war oder nicht.

[George]

Ja das ist das Buch , habe die Vorstellung gerade in der Kulturzeit auf 3 sat gesehen .
Die enthüllungen müßen wirklich besinders sein und stammen unter anderem von engen Mitarbeitern. Natürlich macht es keinen sinn Hitlers Verbrechen gegen die von mao aufzurechnen ,das war auch ncith meine absicht , es geht hier darum ein denkmal des kommunismus zu stürzen und so wie es scheint war er wirklich ein machtbessenes Monstrum das frei von jeglicher Moral und jeglichen Idealen war.
Mich beeindruckt das vor allem deswegen weil ich als 15-16 jähriger überzeugter maoist war ( kleine jugendsünde) . es gab einfach zuwenig klare insormationen zu diesem Mann.
Es sieht so aus als wäre das Buch eine echte enthüllung .
ich mien überall in china stehen noch statuen und abbilder dieses menschen , man stelle sich vor wir würde hier immer noch alle adolf Hitler verehren , selbst due chinessische Führung sieht sich immer noch in seiner Tradition.

[Sanne]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kulturrevolution

[George]

[AdvocatusDiaboli]

[hacketaler]

[George]

[Mario Hahna]

[Kadaj]

Mao soll - laut Kulturzeit auf 3Sat - in vertrautem Kreis gesagt haben, es sei "möglich, daß die Hälfte aller Chinesen sterben müsse", damit er seine Ziele umsetzen kann. Außerdem soll er gesagt haben, daß es ihm nur um ihn selbst gehe. (Ob das stimmt, bzw. welche Quellen das behaupten, wird wohl im o.g. Buch näher geklärt).

Er scheint "verrückter" als Hitler gewesen zu sein. Waren es bei Hitler "die Finanzjuden", so gab Mao angeblich Spatzen (also Vögeln!) die Schuld, daß seine Pläne (Großer Sprung nach Vorn) scheiterten. Die Chinesen mußten dann alle Spatzen totschlagen...

[Sanne]

[Kunigunde]

Ich finde dieses Diktatoren-Ranking sehr nichtssagend. Ist z.B. Pol Pot schlimmer als Mao?

Was der einzelne mit welchen Mitteln und Zielen seiner eigenen und fremden Bevölkerung angetan hat, lässt sich nicht in Opferzahlen ausdrücken. Außerdem sagen die nichts über die politische, sozialen Hintergründe aus.

[George]

Ich finde es doch hochinteressant das Macht nicht kapitalisten korrumpiert.
Besonders interessant wird es wenn die Dikatatoren überzeugte Atheisten sind , wie Mao und Stalin.
Sie leben völlig ihre Willkür aus , ihre raubtiernatur , ermorden alles was ihnen im Wege steht und schicken zig millionen M;enschen in den Tod wenn ihnen danach zumute ist.
Okay , das war im Mittelalter oder alten Ägypten auch nicht anders , aber die herrscher des 20 Jahrhunderts standen doch zumindest im Rufe über Ideale zu verfügen, eines scheint mir sicher , der Humanismus war wohl nicht dabei.

[Kadaj]

Na ja... die Kreuzzüge waren ja auch idealistisch aus damaliger Sicht: den Ketzern und Heiden mit dem Schwert das Christentum näherbringen...

[Heike N.]

[Galaxisherrschers Katze]

[Hatuey]

Mao war genauso unmenschlich wie Hitler, aber das wollen viele Leute nicht wahrhaben.
Ich habe keine Probleme damit die große Ikone des Kommunismus mit Hitler zu vergleichen. Wer für den Tod von 70 Millionen Menschen verantwortlich ist, darf kein Vorbild sein.

[George]

[Jolesch]

[Kadaj]

[Heike N.]

[Kadaj]

Da sieht man es: Spatzen sind Helfer des Teufels und des Kapitalimus´ zugleich.

[Jolesch]

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Storm by Tim Minchin

[AdvocatusDiaboli]

[Baldur]

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Mao die Häute von Angehörigen einer Volksgruppe/Religionsgemeinschaft (Menschen allgemein, verdammt!) zur Herstellung von Lampenschrimen verwendet hat.

Übrigens eine provokative Frage:
War Hitler wirklich so grausam?
Ich wüsste bisher nicht, dass der GröFaZ ("Größte Feldherr aller Zeiten") jemals eigenhändig einen Menschen getötet hätte, jedenfalls ist mir diesbezüglich keine Quelle bekannt.
Dementsprechend wäre jeder "Schütze Arsch" im Kriegseinsatz definitif grausamer, oder?

Oder ist es verwerflicher ein Verbrechen zu dulden oder zu unterstützen, als es selbst zu begehen?
Dann müssten Anstifter zum Mord doch härter bestraft werden, als die Mörder selbst, wenn man dieser Logik folgt?!

[Baldur]

[Baldur]