Türkei droht Griechenland mit Krieg

[Heike N.]

[Effô Tisetti]

[joyborg]

(Falsch angehängt, sorry.)

[Heike N.]

[Rinderwahn]

Manche bemühen sich ja eh:

[Sokrateer]

[max]

Mal ehrlich: was soll das hier? Die Konflikte zwischen Griechenland und der Türkei in der Ägais sind schon lange bekannt und werden von beiden Ländern bei ihren militärischen Planungen berücksichtigt. Der Kurier schreibt hier also nichts neues und nichts, was irgendjemand, der die Situation in der Ägais kennt, überraschen sollte.

Die Annäherung zwischen Griechenland und der Türkei sind inzwischen ja sehr weit fortgeschritten und das wesentliche Problem ist heute Zypern, wo die Situation ja schon fast gelöst erschien, als der griechische Teil Zyperns den EU-Plan blockiert hat.
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Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollen Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlicher Mindestlohn!

The only general I like is called strike

[George]

[erebus]

Wird in der Ägäis eigentlich immer noch Öl vermutet?


Zu den wirklich wichtigen Dingen im Leben:
Heike, wie kannst Du nur diesen eckligen Ayran erwähnen?
Lahmaçun wird zwar (in der Beliebtheit bei mir) noch deutlich von Pizza überboten, lässt aber zumindest Flammkuchen alt aussehen.
(ob diese Metaphorik in Bezug auf Essen wirklich intelligent ist?)


Kann man eigentlich fernöstliche Gewürze mit nahöstlicher Küche kombinieren,
so dass etwas bekömmliches dabei rauskommt?
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Es reicht bereits den physikalischen Gesetzen und den biologischen Regeln zu unterliegen.
Wir brauchen keine gesellschaftlichen Zwänge, die uns letztendlich zerbrechen.

[Heike N.]

[Galaxisherrschers Katze]

[Finril]

Nunja..

Ich denke mal Türkei würde darauf reagieren, sollte Griechenland das tun.


Aber allgemein wie schon gesagt wären bei Staaten nicht so dumm so etwas zu tun.

Aber noch was nebenbei....

War jemand schonmal auf Kreta???
Dann weiß jeder Griechenland hat ne lustige Armee....
zu verachten ist sie nicht...

Während ich am Strand rumgebadet hattet, war 1 Woche...
sind 50 Jets in der zeit vorbeigeflogen...

Und am Flughafen von Kreta standen auch ne Menge...
solltet es tatsächlich zu militärischen Interventionen kommen, wird das AUA für beide...

Nun zur EU.

ISt das tatsächlich so, sollten sich 2 Staaten die in der EU sind untereinander bekriegen,
werden die dann kurzerhand rausgeschmissen und die EU erklärt den Krieg?

Oder wie ist das...
Nehmen wir mal an ein staat(unbekannt)
greift ein land an Portugal nur Portugal will nicht mehr nicht weniger nur portugal...
dann müsste die EU doch darauf direkt mit militärischen Interventionen antworten.
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Ein Geist wer seine Pflichten nicht erfüllt kann nicht frei sein.

[Galaxisherrschers Katze]

[Finril]

[Hannibal]

Wie sieht es eigentlich mit den Aufmarschplänen aus? Welche Strategie und Taktik würden Türkei und Griechenland im Kriegsfall anwenden? Hat eine der beiden Kriegsparteien eine ganz besondere strategische Überraschung in aller Stille vorbereitet?

Laut Spiegel.de sehen die Kräfteverhältnisse ungefähr so aus:

Die Türkei hat eine allgemeine Wehrpflicht von 15 Monaten ( ) und eine Streitmacht von:

• Insgesamt ca. 514 850 Mann, davon;
  
• Armee 402 000 (geschätzt)
  
• Luftwaffe 60 100
  
• Marine 52 750
  

Griechenland hat bei einer allgemeinen Wehrpflicht bis zu 16/19 Monaten ( ) eine Streitmacht von:

• Insgesamt ca. 177 600 Mann, davon;
  
• Landstreitkräfte 114 000
  
• Luftwaffe 33 000
  
• Marine 19 000
  

Bei diesem Kräfteverhältniss ist davon auszugehen, dass die Türkei die Offensive Rolle im Krieg übernehmen würde, es sei denn, Griechenland hat widerum einen Überraschungscoup vor.

Allerdings würde der Krieg zur aller erst auf See und um die ostägäischen Inseln stattfinden, es sei denn, eines der beiden Länder schafft es, auf dem Festland des anderen bereits bei der ersten Attacke Fuß zu fassen. Da beide Länder ziemlich gebiergig sind und die Aufmarschbedingungen alles andere als günstig zu sein scheinen, würde der Krieg, wenn es ein totaler wäre, sehr lange dauern. Selbst wenn einer der beiden Staaten zur See einen schnellen und totalen Erfolg erzielen sollte, wären langwierige Kämpfe auf dem Festland die Folge, bei denen es um die Besetzung der Gebierge sich alles drehen würde.



Auf dieser Karte erkennt man deutlich, dass die Landgrenze im Norden und südlich von Bulgarien zwischen Griechenland und der Türkei eine schmale und kaum unmittelbare ist. Daher wäre sie strategisch von sekundärer Bedeutung.

Was die Devensivmassnahmen betrifft: Die Griechen wären gut beraten, ihre Inseln mit starken und gut befestigten Besatzungen zu sichern. Die größeren Inseln sollen durch eine Kombination aus Festungen und mobilen Panzertruppen besonders gut befestigt werden. Gleichzeitig müssen sie über ausreichend Feuerkraft verfügen um der türkischen Flotte und Luftwaffe schweren Schaden anrichten zu können. Die ägöischen Inseln sollen, ergänzt durch eine mächtige Flotte zu einem undurchdringlichen Netz aus Inselfestungen werden, in dessen der türkische Vorstoss hineinsickern und im entscheidenden Moment in seiner ungünstigesten Position von allen Seiten beschossen und von der griechischen Flotte zur Schlacht gestellt wird.

Ist die türkische Flotte übermächtig, ist sie durch eine Kombination dieser Strategie mit einer Hinhaltetaktik zu schwächen, bis sie eventuell in eine besonders für sie ungünstige Lage gelockt und dort vernichtet oder zumindest neutralisiert werden kann.

Für den Fall eines direkten Angriffs auf das griechische Festland soll eine starke Küstenverteidigung mit Kombination einer gut angepassten Küstenflotte die Einfahrt versperren, bis die Invasionsstreitmacht eine versteckte Inselfestung im Rücken hat und von dort aus beschossen werden kann. Dazu sollen künstliche Inseln angelegt werden, die die Funktion von reinen "Dämmen" vortäuschen und zu versteckten Festungen ausgebaut werden, die erst dann die Gegner beschießen, wenn sie im Netz eingesickert sind und von allen Seiten beschossen werden können.

Bergfestungen an strategisch günstigen Positionen und mobile Jagdkommandos sollen dann das griechische Festland selbst verteidigen. Die Städte sind zu evakuieren und in Festungen umzubauen oder als Fallen, um die Invasoren hinein zu locken und einzuschließen, bis sie kapitulieren.

Bei den Türken empfliehlt es sich, ein eigenes Verteidigungsnetz aus den küstennahen Inseln zusammen zu stellen und besonders auf eine stark motorisierte Landstreitmacht in den flacheren Regionen zu setzen. Insbesondere die Kontrolle über die Meeresengen beim Marmarameer bieten gute taktische Chancen, den Gegner in eine vernichtende Falle zu locken.

Besonders wichtig ist es, im Osten der Türkei starke Einheiten zu positionieren und eine umfassende Überwachung auszubauen, damit ein möglicher Kurdenaufstand der türkischen Streitmacht nicht in den Rücken fällt.

Die offensiven Operationen:

Aus türkischer Sicht besonders schwierig: Die Offensive muss aus mehreren Fronten aus erfolgen und mit Scheinoffensiven und begrenzten Scheiinoperationen den Gegner gleich an mehreren Stellen ablenken oder zumindest so zu verwirren, dass er aus dem Konzept gebracht wird und die Initiative nicht an sich reißen kann. Anschließend sind die südliche Ägäis zu sichern, damit die Griechen in diesem Meer entgültig eingeschlossen sind, denn der nördliche Ausgang ist bereits unter türkischer Kontrolle. Die südlichen Inseln der Ägäis, insbesondere Rhodos und Kreta sollen eingenommen werden und so ist Griechenlands Seemacht in zwei Teile gespalten und gleichzeitig eine günstige Position für eine Festlandoffensive erreicht.

Als zweiter Schritt muss in einem Blitzangriff der südwestliche Teil, also die gesamte nicht abgeriegelte griechische Flotte zerstört werden. Damit die von diesen Kämpfen ausgegrenzte und isolierte Ägäis-Flotte entgültig eingeschlossen ist, muss bereits zu Beginn der Kriegshandlungen der Korinth-Kanal zubombardiert werden. Dannach sind die Westinseln einzunehmen und die Bucht von Patras abzuriegeln.

Ach... egal.

Nicht mein Problem. Sollen die sich selbst was einfallen lassen...
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Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!

[Finril]

Echt gut gemacht.

Für allgemeine Sachen bin ich nicht zu gebrauchen.

Wenn du mir allerdings den Befehl gibts eine bestimmte Insel zu erobern.
Eine Landkarte mit bestimmten Informationen.
All meine möglichen Truppen die ich unter meinem Befehl habe oder hätte.

Dann weiß ich ganz genau wann ich das scheiß Land eingenommen habe....
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[Galaxisherrschers Katze]

Wie damals beim alten Xerxes...
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[Finril]

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[Critic]

[Bynaus]

@Hannibal: Deine ganzen Überlegungen basieren auf der Annahme, dass eine der beiden Parteien das andere Land besetzen müsste, um den Krieg zu beenden. Das ist aber gar nicht zwingend notwendig. Es stellt sich halt die Frage, welchen Endzustand eines der beiden Länder erreichen will. Will z.B. die Türkei die Ostägäischen Inseln besetzen und sich damit zufrieden geben? Dann wird sie ihre Strategie sicher nicht auf Eroberung des griechischen Festlandes auslegen, sondern darauf, die Inseln zu besetzen und dann Griechenland in eine Lage zu versetzen, in der es die Inseln nicht zurück erobern kann. Wenn Griechenland wiederum diese Gefahr erkennt, wird es die Verteidigung eben jener Inseln in den Vordergrund seiner Strategie stellen. Es ist ja klar, dass weder Griechenland noch die Türkei hoffen können, das feindliche Kernland zu erobern.
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[Hannibal]

[Hannibal]

[Sokrateer]

@Hannibal:
Ich glaube, dass du die Kurden dabei übersehen hast.

[Hannibal]

[Hannibal]

[Finril]

Sachmal du hast zwar recht...
aber dadurch fühle ich mich nun als miserabler Stratege.


Mach sowas nicht nochmal


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[Hannibal]

[erebus]

[Tarvoc]

[Nergal]

Was ist den so schlecht an War hammer 40k?

Ich fühle wie der Warp-Raum mich überkommt, es ist ein guter Schmerz!