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Autoexplosionen

 
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Reschi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073

Beitrag(#410133) Verfasst am: 29.01.2006, 18:52    Titel: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Ich kann mich daran erinnern, dass jemand hier im Forum einmal gesagt hat, dass die ganzen Explosionen in Filmen und Serien a la Cobra 11 komplett unrealistisch sind, weil Autos nicht explodieren können, oder ähnlich.

Ich glaube das war Ralf Rudolfy, wenn ich mich nicht komplett irre.

Warum können denn Autos nicht explodieren, bzw. nicht so ?
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#410138) Verfasst am: 29.01.2006, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Weil es an ihnen nichts gibt, was explodieren kann?

Außer dem Tank und den Treibstoffleitungen, und da muss erstmal ein Funke reinkommen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Reschi
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Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073

Beitrag(#410141) Verfasst am: 29.01.2006, 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Weil es an ihnen nichts gibt, was explodieren kann?

Außer dem Tank und den Treibstoffleitungen, und da muss erstmal ein Funke reinkommen.


Jo, aber sowas kann doch bei einem Unfall leicht passieren.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#410145) Verfasst am: 29.01.2006, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

Reschi hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Weil es an ihnen nichts gibt, was explodieren kann?

Außer dem Tank und den Treibstoffleitungen, und da muss erstmal ein Funke reinkommen.


Jo, aber sowas kann doch bei einem Unfall leicht passieren.

Aber selbst dann explodiert er nicht. Was leicht passieren kann, ist ein Auslaufen und Entzünden von Benzin. Zu einer Explosion dagegen müßte es eine gewaltige Verpuffung geben (wie bei Gas+Luft-Gemisch in der Küche), aber wie solllte das gehen?
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#410149) Verfasst am: 29.01.2006, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Reschi hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Weil es an ihnen nichts gibt, was explodieren kann?

Außer dem Tank und den Treibstoffleitungen, und da muss erstmal ein Funke reinkommen.


Jo, aber sowas kann doch bei einem Unfall leicht passieren.

Es kann wohl passieren, aber mit Sicherheit nicht annähernd so häufig wie in Actionfilmen.
(Ach ja, wieso ist eigentlich das Flugzeug in dem einen James Bond-Film explodiert? Ich dachte, der Tank war leer... Mr. Green )
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#410153) Verfasst am: 29.01.2006, 19:05    Titel: Re: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Reschi hat folgendes geschrieben:
Ich kann mich daran erinnern, dass jemand hier im Forum einmal gesagt hat, dass die ganzen Explosionen in Filmen und Serien a la Cobra 11 komplett unrealistisch sind, weil Autos nicht explodieren können, oder ähnlich.

Ich glaube das war Ralf Rudolfy, wenn ich mich nicht komplett irre.

Warum können denn Autos nicht explodieren, bzw. nicht so ?

Stimmt, das war ich, und zwar hier:

Die Erklärung ist folgendermaßen: selbst wenn bei einem Unfall der Tank aufreißt, kann austretender Kraftstoff allenfalls in Brand geraten und abfackeln. Explodieren kann das Zeug erst, wenn mit ausreichend Luft ein explosionsfähiges Gemisch gebildet ist. Ein geschlossener Tank kann erst recht nicht explodieren, weil der dafür nötige Sauerstoff fehlt. Es wäre allenfalls denkbar, daß durch sehr hohe Temperatureinwirkung der Inhalt des Tanks schlagartig verdampft und der Tank platzt. Würde ich aber als äußerst unwahrscheinlich ansehen. Also, solange das Fahrzeug keinen Sprengstoff geladen hat, wird es darauf verzichten müssen, einfach zu explodieren.
Gerät ein Fahrzeug in Brand, ist in meistens noch genug Zeit, um Hilfe zu leisten und die Insassen wenn nötig zu befreien. Feuerwehrleute beklagen, daß dies häufig versäumt wird, weil sich mögliche Helfer durch Film und Fernsehen die Vorstellung eines explodeirendes Autos zueigen gemacht haben.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Reschi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073

Beitrag(#410181) Verfasst am: 29.01.2006, 19:30    Titel: Re: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Reschi hat folgendes geschrieben:
Ich kann mich daran erinnern, dass jemand hier im Forum einmal gesagt hat, dass die ganzen Explosionen in Filmen und Serien a la Cobra 11 komplett unrealistisch sind, weil Autos nicht explodieren können, oder ähnlich.

Ich glaube das war Ralf Rudolfy, wenn ich mich nicht komplett irre.

Warum können denn Autos nicht explodieren, bzw. nicht so ?

Stimmt, das war ich, und zwar hier:

Die Erklärung ist folgendermaßen: selbst wenn bei einem Unfall der Tank aufreißt, kann austretender Kraftstoff allenfalls in Brand geraten und abfackeln. Explodieren kann das Zeug erst, wenn mit ausreichend Luft ein explosionsfähiges Gemisch gebildet ist.


ah !

Kann sich denn, wenn der Tank ausläuft, ein explosionsfähiges Gemisch bilden, das dann explodiert ? (Wenn z.B. ein drittes Auto in zwei zusammgekrachte Auto reinfährt und Funken produziert)


Zitat:

Ein geschlossener Tank kann erst recht nicht explodieren, weil der dafür nötige Sauerstoff fehlt. Es wäre allenfalls denkbar, daß durch sehr hohe Temperatureinwirkung der Inhalt des Tanks schlagartig verdampft und der Tank platzt. Würde ich aber als äußerst unwahrscheinlich ansehen. Also, solange das Fahrzeug keinen Sprengstoff geladen hat, wird es darauf verzichten müssen, einfach zu explodieren.
Gerät ein Fahrzeug in Brand, ist in meistens noch genug Zeit, um Hilfe zu leisten und die Insassen wenn nötig zu befreien.


Genug Zeit bis was ?

Zitat:

Feuerwehrleute beklagen, daß dies häufig versäumt wird, weil sich mögliche Helfer durch Film und Fernsehen die Vorstellung eines explodeirendes Autos zueigen gemacht haben.


hm, stimmt, ist ein Problem dann
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#410186) Verfasst am: 29.01.2006, 19:35    Titel: Re: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Reschi hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Reschi hat folgendes geschrieben:
Ich kann mich daran erinnern, dass jemand hier im Forum einmal gesagt hat, dass die ganzen Explosionen in Filmen und Serien a la Cobra 11 komplett unrealistisch sind, weil Autos nicht explodieren können, oder ähnlich.

Ich glaube das war Ralf Rudolfy, wenn ich mich nicht komplett irre.

Warum können denn Autos nicht explodieren, bzw. nicht so ?

Stimmt, das war ich, und zwar hier:

Die Erklärung ist folgendermaßen: selbst wenn bei einem Unfall der Tank aufreißt, kann austretender Kraftstoff allenfalls in Brand geraten und abfackeln. Explodieren kann das Zeug erst, wenn mit ausreichend Luft ein explosionsfähiges Gemisch gebildet ist.


ah !

Kann sich denn, wenn der Tank ausläuft, ein explosionsfähiges Gemisch bilden, das dann explodiert ? (Wenn z.B. ein drittes Auto in zwei zusammgekrachte Auto reinfährt und Funken produziert)
Ich schätze der Luftanteil wäre zu hoch, sicher bin ich aber nicht.
Zitat:

Zitat:

Ein geschlossener Tank kann erst recht nicht explodieren, weil der dafür nötige Sauerstoff fehlt. Es wäre allenfalls denkbar, daß durch sehr hohe Temperatureinwirkung der Inhalt des Tanks schlagartig verdampft und der Tank platzt. Würde ich aber als äußerst unwahrscheinlich ansehen. Also, solange das Fahrzeug keinen Sprengstoff geladen hat, wird es darauf verzichten müssen, einfach zu explodieren.
Gerät ein Fahrzeug in Brand, ist in meistens noch genug Zeit, um Hilfe zu leisten und die Insassen wenn nötig zu befreien.


Genug Zeit bis was ?
Die Insassen sterben
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Trish:(
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#410188) Verfasst am: 29.01.2006, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
ah !

Kann sich denn, wenn der Tank ausläuft, ein explosionsfähiges Gemisch bilden, das dann explodiert ? (Wenn z.B. ein drittes Auto in zwei zusammgekrachte Auto reinfährt und Funken produziert)


Wenn es die Kiste derart zerschreddert das ein feines Benzinluftgemisch entsteht so wie es für gewöhnlich durch den Vergaser erzeugt wird, dann ja, aber wie soll das gehen?

Zitat:
Genug Zeit bis was ?


Das Feuer die Insassen erreicht!
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#410189) Verfasst am: 29.01.2006, 19:37    Titel: Re: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Reschi hat folgendes geschrieben:
Kann sich denn, wenn der Tank ausläuft, ein explosionsfähiges Gemisch bilden, das dann explodiert ? (Wenn z.B. ein drittes Auto in zwei zusammgekrachte Auto reinfährt und Funken produziert)

Es würde ein größeres Feuer geben, weil zur gleichen Zeit mehr Benzin verbrennt. Aber das ist noch keine Explosion.

Reschi hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Gerät ein Fahrzeug in Brand, ist in meistens noch genug Zeit, um Hilfe zu leisten und die Insassen wenn nötig zu befreien.

Genug Zeit bis was ?

Bis das Feuer auf die Fahrgastzelle übergreift.
_________________
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Reschi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073

Beitrag(#410190) Verfasst am: 29.01.2006, 19:39    Titel: Re: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Reschi hat folgendes geschrieben:
Kann sich denn, wenn der Tank ausläuft, ein explosionsfähiges Gemisch bilden, das dann explodiert ? (Wenn z.B. ein drittes Auto in zwei zusammgekrachte Auto reinfährt und Funken produziert)

Es würde ein größeres Feuer geben, weil zur gleichen Zeit mehr Benzin verbrennt. Aber das ist noch keine Explosion.

Reschi hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Gerät ein Fahrzeug in Brand, ist in meistens noch genug Zeit, um Hilfe zu leisten und die Insassen wenn nötig zu befreien.

Genug Zeit bis was ?

Bis das Feuer auf die Fahrgastzelle übergreift.


ah, ok, gut, danke für die Info Sehr glücklich

danke auch den anderen
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#410364) Verfasst am: 30.01.2006, 02:14    Titel: Antworten mit Zitat

Das wäre geklärt!
Wie ist das aber eigentlich bei Erdgasautos?
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#410445) Verfasst am: 30.01.2006, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Das wäre geklärt!
Wie ist das aber eigentlich bei Erdgasautos?


So aus dem hohlen Bauch raus würd ich sagen, da ist es noch unwahrscheinlicher. Bei Benzinautos kann sich immerhin im Tank ein Explosionsfähiges Gemish bilden (wenn er nicht voll ist). Bei Gasautos gibts mW keine Luft im Tank.
_________________
Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#410456) Verfasst am: 30.01.2006, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Das wäre geklärt!
Wie ist das aber eigentlich bei Erdgasautos?



und vor allem bei denen mit wasserstoff!
das hab ich mir schon immer überlegt. da sehen schon die tankstellen viel mehr nach hochsicherheitstrakt aus, als normal
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#410458) Verfasst am: 30.01.2006, 14:08    Titel: Re: Autoexplosionen Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Reschi hat folgendes geschrieben:
Kann sich denn, wenn der Tank ausläuft, ein explosionsfähiges Gemisch bilden, das dann explodiert ? (Wenn z.B. ein drittes Auto in zwei zusammgekrachte Auto reinfährt und Funken produziert)

Es würde ein größeres Feuer geben, weil zur gleichen Zeit mehr Benzin verbrennt. Aber das ist noch keine Explosion.

Reschi hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Gerät ein Fahrzeug in Brand, ist in meistens noch genug Zeit, um Hilfe zu leisten und die Insassen wenn nötig zu befreien.

Genug Zeit bis was ?

Bis das Feuer auf die Fahrgastzelle übergreift.


Bravo Männer! Gut erklärt!

Hier noch ein Artikel dazu aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,353649,00.html
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#410649) Verfasst am: 30.01.2006, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Das wäre geklärt!
Wie ist das aber eigentlich bei Erdgasautos?



und vor allem bei denen mit wasserstoff!
das hab ich mir schon immer überlegt. da sehen schon die tankstellen viel mehr nach hochsicherheitstrakt aus, als normal

Naja, wenn ein Wasserstofftank leckt ist das problem schon größer, denn da Wasserstoff ein Gas ist hat es viel gefährlichere Brandeigenschaften. Eine große, ausgetretene Menge sollte eigentlich ziemlich eindrucksvoll verpuffen - siehe Chemieunterricht.
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Poldi
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#410843) Verfasst am: 31.01.2006, 01:35    Titel: Antworten mit Zitat

Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben:

Ach ja, wieso ist eigentlich das Flugzeug in dem einen James Bond-Film explodiert? Ich dachte, der Tank war leer... Mr. Green


Genau DAS ist so ziemlich die einzige Situation, bei der es im RL zu einer Explosion kommen könnte, eben weil dann im Tank Luft und Treibstoffdämpfe u.U. im zündfähigem Mischverhältnis vorhanden sein können (ist der Tank einigermaßen voll, ist das Mix zu "fett", läuft der SPrit aus, ist das Mix zu "mager" für eine Explosion ... )
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Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
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nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Galaxisherrschers Katze
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Beiträge: 5018

Beitrag(#410844) Verfasst am: 31.01.2006, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben:

Ach ja, wieso ist eigentlich das Flugzeug in dem einen James Bond-Film explodiert? Ich dachte, der Tank war leer... Mr. Green


Genau DAS ist so ziemlich die einzige Situation, bei der es im RL zu einer Explosion kommen könnte, eben weil dann im Tank Luft und Treibstoffdämpfe u.U. im zündfähigem Mischverhältnis vorhanden sein können (ist der Tank einigermaßen voll, ist das Mix zu "fett", läuft der SPrit aus, ist das Mix zu "mager" für eine Explosion ... )

Der ist aber doch ausgelaufen, oder? Dann kommt ja durch das Loch auch noch Frischluft rein...
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#410892) Verfasst am: 31.01.2006, 08:12    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Das wäre geklärt!
Wie ist das aber eigentlich bei Erdgasautos?



und vor allem bei denen mit wasserstoff!
das hab ich mir schon immer überlegt. da sehen schon die tankstellen viel mehr nach hochsicherheitstrakt aus, als normal

Naja, wenn ein Wasserstofftank leckt ist das problem schon größer, denn da Wasserstoff ein Gas ist hat es viel gefährlichere Brandeigenschaften. Eine große, ausgetretene Menge sollte eigentlich ziemlich eindrucksvoll verpuffen - siehe Chemieunterricht.


ist erdgas denn kein gas? Auf den Arm nehmen
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Shadaik
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Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#410919) Verfasst am: 31.01.2006, 09:51    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Das wäre geklärt!
Wie ist das aber eigentlich bei Erdgasautos?



und vor allem bei denen mit wasserstoff!
das hab ich mir schon immer überlegt. da sehen schon die tankstellen viel mehr nach hochsicherheitstrakt aus, als normal

Naja, wenn ein Wasserstofftank leckt ist das problem schon größer, denn da Wasserstoff ein Gas ist hat es viel gefährlichere Brandeigenschaften. Eine große, ausgetretene Menge sollte eigentlich ziemlich eindrucksvoll verpuffen - siehe Chemieunterricht.

ist erdgas denn kein gas? Auf den Arm nehmen

Doch, siehe Wohnungsexplosionen bei zu lang offen gelassenen Gasherden
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erebus
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Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 998
Wohnort: ius talionis

Beitrag(#410987) Verfasst am: 31.01.2006, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Die ersten gasbetriebenen Autos durften nicht in Parkhäuser oder Tiefgaragen, da sie nicht ganz dicht waren; es bildete sich daher eine Gaswolke über den Fahrzeugen, welche explodieren konnte...

Hier in der Gegend hatte man allerdings ein ganz anderes Problem;
eine "hochintelligente" Mitbürgerin hatte ein paar Leitungen zugestellt, wodurch Gas in ihre Wohnung hinein- nicht aber abströmte.
Es gab keine Explosion; sie ist einfach erstickt...

(Darwin-Awards?)


Liebe Grüße
Erebus
_________________
Es reicht bereits den physikalischen Gesetzen und den biologischen Regeln zu unterliegen.
Wir brauchen keine gesellschaftlichen Zwänge, die uns letztendlich zerbrechen.
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