Frage: Was spricht gegen die Existenz eines Gottes?

[Komodo]

[Mario Hahna]

Welche Gründe gibt es eigentlich, nicht an den Weihnachtsmann zu glauben? Müsste man mal in einem Christenforum fragen.

[QueenCrimson]

[tati]

[Effô Tisetti]

[Alchemist]

[sascha]

[caballito]

[Wygotsky]

[QueenCrimson]

[caballito]

[annox]

[Doc Extropy]

Was würde ein gläubiger Katholik tun, wenn ich schreiend rumrennen würde:

"Ich wurde von Aliens entführt und trage das Kind des Oberaliens in mir! Er wird Euch alle erlösen?"

Richtig:

Er würde mich einliefern lassen, keine Frage.

Frage geklärt?

[zelig]

[kolja]

[Mrs. Krabs]

[Umunmutamnak]

Die Frage: "Was spricht gegen (tatsächliche, wahre) die Existenz eines Gottes" ist eigenartig. Wenn man so eine unglaublich hohe "Abstraktionsebene" einnimt, spricht tatsächlich nichts gegen ihn.

Allerdings auch nichts für ihn. Ich persönlich würde den Standpunkt vertreten, (wenn man denn das Bedürfniss hat, für jedwede kosmologische, moralische, kulturulle, "Sinn -teleotische" "henne-Ei-Problematik" sozusagen als General-Platzhalter dieses Wort mit 4 Buchstaben zu setzen, kann man das von mir aus tun. Gewonnen ist damit aber nicht allzu viel. Ich würde nicht sagen, daß es nicht einen Gott (oder auch unterschiedliche Götter) geben könnte. Es ist letztlich schlicht und ergreifend völlig wurscht, ob es ihn gibt.

Vorstellungen von Liebe/Haß, Rationalität/Irrationalität, Gerechtigkeit/Ungerechtigkeit, usw. dagegen sind tatsächlich Bestandteile des menschlichen Lebens. Man braucht keinen Gott, um sich darüber auseinanderzusetzen. Bzw. die Vorstellung des Christengotts scheint mir hier u.U. recht hinderlich - Menschen, die ihn "vertreten", verlangen ständig irgendwelches magisches Wunschdenken, Hingabe xy, ohne auch nur ansatzweise erklären zu können, was dieses positiv bewirken soll. Mag ja sein, daß dieses einem wahren Gläubigen eine gewisse (selbst-suggerierte) "Kraft" o.ä. geben kann. (die meisten Menschen, incl. mir, pflegen irgendwelchen kleineren oder größeren Rituale). Tatsache ist aber, daß (jetzt über die Jahrhunderte gesehen) kaum einer religiösen Vorstellung mehr Menschen bestialisch zum Opfer gefallen sind als dem Christengott, und vor allem auch dieser (aus meiner Sicht wirklich pathologisch einzustufenden) Chimäre Jesus.

Was es tatsächlich gibt, sind Vorstellungen zu Gott, Göttern, Dämonen, Totemistisch verstorbenen Ahnen etc. Teilweise verbinden sich damit großartige kulturelle Leistungen, in sehr vielen Fällen aber unglaubliche Grausamkeiten, Irrationalität, und (politischer) Irrsinn jeglicher Couleur. Ich bin persönlich ein großer Kunst- und Literaturliebhaber und habe nicht das mindeste gegen "Gottvorstellungen". Die tatsächlichen und historischen Anmaßungen, den Christengott über die Welt zu verbreiten, haben faktisch vor allem Dummheit, Grausamkeit, Intoleranz und weiteres bewirkt. (selbstverständlich gibts da Ausnahmen. Vereinzelt haben stark gläubige Menschen bestimmt auch Heldentaten vollbracht. Dies haben aber auch schon Menschen ohne Bezug zu Gott, auch hier ist dieser "Gottaspekt" völlig wurscht.)

Nichts dagegen, wenn Du weiterhin deiner Vorstellung von Gott anhängst. (etwas seltsam finde ich ja schon diesen "Matrix-Fimmel" - finde die Filme zwar nicht wirklich schlecht, aber dies in Zusammenhang mit Religion bringen zu wollen, irgendwie seltsam - die Geschmäcker sind verschieden)

Im Sinne einer besseren Welt - jetzt moralisiere ich mal!! - halte ich es für geboten, diese Problematik ein für alle Mal und endgültig zur Privatsache zu erklären.

[zelig]

[Deacan]

...in der Schule gelernt:

...was spricht gegen die Existenz Gottes?

Was für eine seltsame Frage... wo soll man denn da anfangen?

Meine Sicht der Dinge: unser geliebter „Mensch“ ist in erster Linie nur ein Säugetier, die Betonung liegt auf TIER. Dank eines evolutionären Sprunges (davon gab es reichlich: Pflanzen entdeckten die Photosynthese, Fische gingen an Land, ein kleiner Dino flatterte von Baum zu Baum...) entwickelte unser Vorfahr nicht nur ein recht starkes soziales Gefüge, nein es kam die Sprache hinzu.
(Und da war kein Gott anwesend)
Soweit klar?
Irgendwann begann er seine Umwelt etwas genauer wahrzunehmen: was andere Tiere als „natürlich“ akzeptierten, mußte – der Sprache sei Dank – eine Bezeichnung haben. Blitz, Donner, die Jahreszeiten... der Verstand suchte dann auch noch nach einer Ursache, fand aber noch keine.

Kollege Zufall kam auch noch hinzu. Ein paar Gesellen aßen ein paar Früchte und ließen die Samen (Kerne) liegen – ein Jahr später tauchten kleine Pflanzen auf. Auf Basis der Sprache und dank des Erinnerungsvermögens wurde aus dem Zufall eine Regelmäßigkeit.
Und irgend jemanden mußte man hierfür einfach „danken“. Schau an... der erste kleine „Gott“ ist da.
Tolle Sache, was?
Es ist ja schwierig zu akzeptieren, das man ein Produkt der Evolution ist, nur ein Geschöpf von vielen. Sprache und Denken der Menschen jedoch führten unweigerlich zum Schluß, das man anders sei: kein Tier sprach...
So führte die „Arroganz“ des Verstandes zum Götterglauben.
Schauen wir uns mal die aktuelle Version Mensch an, okay? Sehr rückständig: man gab prinzipiell die „Gaben“ der Evolution auf (zum Beispiel den Pelz), machte sich die Natur „Untertan“, der Nachwuchs ist auf Grund der Spezialisierung ewig an die Eltern gekoppelt... naja.

Wenn wir genügend Zeit hätten – und wir unsere nächsten Verwandten, die Menschenaffen – in der gleichen Art und Weise „fördern“ könnten die der Zufall es mit unseren Vorfahren getan hat – wir würden auch bei ihnen früher oder später einen Sprung innerhalb der Evolution erleben.

Pfui... was für ein widerlicher Gedanke. Kluge Affen. Dabei gibt es bereits welche, die zum Beispiel die Grundlagen der Kommunikation erlernt haben.

Wo ist hier Gott?

Was passiert eigentlich, wenn woanders Leben gefunden wird? Wird dann die Bibel einfach „erweitert“?
Sehen wir es realistisch: wir Menschen machen nur einen Bruchteil der Erdgeschichte aus, aber einigen von uns ist das einfach nicht genug: sie wollen das Ultimative sein, sie wollen den absoluten Endpunkt kennen...

Willkommen in der Steinzeit. Früher war es die Keule. Heute die Bibel...

Hoffentlich holt euch die Evolution wieder ein...

Ich höre auch immer wieder, das bestimmte Dinge nicht erklärbar sind: ja und?
Die Erde ist rund.
Wie lange hat es gedauert, das zu beweisen?
Wir können die Entstehung des All nicht genau erklären.
Aha. Kommt Zeit, kommt Rat, kommt Wissen. Sorry, aber ihr werdet die Naturwissenschaften nicht ewig aus bremsen können.

Also... akzeptiert einfach was ihr seid und nützt die Zeit mal sinnvoll...

Deacan, der Freund von Darwin

PS: ich bin das Alpha und das Omega... uah, wenn ich das schon höre... sogesehen sind wir nicht einmal das Gamma in dieser Rechnung und das Omega werden wir nie erreichen. Vorher zerstören die Gläubigen die Welt...


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