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Zionismus Rassismus?

 
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#436653) Verfasst am: 22.03.2006, 01:14    Titel: Zionismus Rassismus? Antworten mit Zitat

Weils im anderen Thread vorkamm:

Ist Zionismus Rassismus*?





*UN-Resolution 3379
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#436654) Verfasst am: 22.03.2006, 01:16    Titel: Antworten mit Zitat

Resolution 46/86
_________________
Trish:(
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#436667) Verfasst am: 22.03.2006, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Die Angesprochene UN-Resoltion (komisch, meines Wissens hieß sie anders, kann gut sein, daß ich mich vertue)
wurde später zurüchgenommen.

Zionismus hat mit Rassismus nichts zu tun. (D.H. nicht, daß es am "rechten Rand" nicht auch "zionistische Rassisten" geben kann)


Das Problem Israel/Palästinenser ist nicht unter dem Oberbegriff "Rassismus" zu erfassen. Das ist Unsinn. Die Probleme liegen woanders.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#436668) Verfasst am: 22.03.2006, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Die Angesprochene UN-Resoltion [..]
wurde später zurüchgenommen.
Resolution 46/86
_________________
Trish:(
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#436670) Verfasst am: 22.03.2006, 02:00    Titel: Antworten mit Zitat

Resolution 46/86

Ist bekannt.
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#436672) Verfasst am: 22.03.2006, 02:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Die Angesprochene UN-Resoltion [..]
wurde später zurüchgenommen.
Resolution 46/86


O.K. habe gerade gegoogelt. 46/86 war ja die Rücknahme der ersten Resolution (die eben behauptet hatte, Zionismus=..) Danke.
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#436751) Verfasst am: 22.03.2006, 10:05    Titel: Antworten mit Zitat

Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.
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matthias
Gefährder



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme

Beitrag(#436755) Verfasst am: 22.03.2006, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.


Resolution 3379 (dort die Nummer anklicken)

Resolution 46/86
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#436784) Verfasst am: 22.03.2006, 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.


Nur ganz kurz, muß gleich arbeiten:

Es geht nicht um ein "reserviertes Gebiet für ethnische Gruppen". Es geht um die Autonomie von Palästinensergebieten. (Gaza, etc.)

Im regulären Staatsgebiet von Israel leben nicht nur Juden. Und auch Muslime können Israelische Staatsbürger sein, mit den gleichen demokratischen Rechten. Da gibts dann natürlich auch inner-Israelische Auseinandersetzungen über kulturelle Konflikte, "Rassismus" usw.

nur als Illustration diesbez.:

http://www.hagalil.com/archiv/2006/03/kalifat.htm

Wenn es Diskriminierungen/Ungerechtigkeiten gegenüber Palästinensern gibt, sind diese in der Regel nicht rassistisch begründet. (klar gibt auch jüdische Rassisten, wo gibt es die nicht?)

Der Konflikt ist wohl eher mit (tiefgreifenden) kulturellen Unterschieden, sowie einer seit Jahrzehnten anhaltenden Spirale von Mißtrauen und Gewalt zu verstehen. Wobei viele gewöhnliche Gaza-Streifen-Bewohner wohl nichts lieber wollen, als mit Israel Frieden zu haben, in Israel normaler Arbeit nachzugehen, etc. Auf arabischer Seite gibt es aber leider viele unsäglich radikale Einpeitscher mit viel Einfluß.

Die oft auch sehr radikalen jüdischen Siedler (in palästinensischem Gebiet) werden von der Israelischen Politik mittlerweile immer mehr "ausgebremst". Der Gaza-Streifen wurde z.B. komplett geräumt.

Diese Sache mit dem Rassismus in Israel halte ich - bei allen Problemen - für ein Märchen.

Edit: Ich glaube zumindest kaum, das viele Israelis Palästinenser als "Rasse" sehen.

Und tschüß!
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#436792) Verfasst am: 22.03.2006, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Hatte den Text noch nich gelesen und mich auf Ziionismus bezogen.
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Mario Hahna
aktiviert



Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#436798) Verfasst am: 22.03.2006, 11:43    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:

Diese Sache mit dem Rassismus in Israel halte ich - bei allen Problemen - für ein Märchen.


Uhm. Ironie? Unwissenheit? Lüge?

Ich weiß es nicht.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#436869) Verfasst am: 22.03.2006, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.

Damit wäre die Aufrechterhaltung eines Nationalstaates auch Rassismus.
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#436906) Verfasst am: 22.03.2006, 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Sehe das auch so, wenn jemand einen Staat als Heimat für ein Gruppe schaffen will und nicht plant dort irgendwelche groben schweinereien zu betreiben dann sehe ich da kein Problem.

Interessant übrigens wozu sich die UNO durch die Araber hat hinreissen lassen zornig
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#436907) Verfasst am: 22.03.2006, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:

Interessant übrigens wozu sich die UNO durch die Araber hat hinreissen lassen zornig

Araber zu sein ist Rassismus. zwinkern
_________________
Trish:(
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#436910) Verfasst am: 22.03.2006, 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.


Nun ist "Jude" nicht gleichzusetzen mit einer homogenen "ethnischen Gruppe". Bekanntlich gibt es z.B. auch in Afrika Juden.
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#437015) Verfasst am: 22.03.2006, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.

Damit wäre die Aufrechterhaltung eines Nationalstaates auch Rassismus.


Ist es meiner Ansicht nach auch!
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Hans-Peter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551

Beitrag(#437077) Verfasst am: 23.03.2006, 00:36    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Im regulären Staatsgebiet von Israel leben nicht nur Juden. Und auch Muslime können Israelische Staatsbürger sein, mit den gleichen demokratischen Rechten.


Das mit den gleichen Rechten jüdischer und nicht-jüdischer Israelis scheint nicht ganz korrekt zu sein. Denn selbst Hagalil räumt vorsichtig ein, daß es damit auch von staatlicher Seite einige Probleme gibt:

http://www.hagalil.com/israel/verfassung/israel-recht-3.htm#2

Man lese nur mal Punkt 3 b bzgl. Gleichheit nach.
_________________
"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Hans-Peter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551

Beitrag(#437078) Verfasst am: 23.03.2006, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.

Damit wäre die Aufrechterhaltung eines Nationalstaates auch Rassismus.


Ist es meiner Ansicht nach auch!


bangdesk
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"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#437081) Verfasst am: 23.03.2006, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.

Damit wäre die Aufrechterhaltung eines Nationalstaates auch Rassismus.


Ist es meiner Ansicht nach auch!
Ich bin ein Befürwörter des Rassismus.
George, denk nicht einmal daran dies aus dem Zusammenhang zu reißen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#437098) Verfasst am: 23.03.2006, 01:27    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Jede Bestrebung ein bestimmtes Gebiet für nur eine ethnische Gruppe zu "reservieren" ist Rassismuss.
In wiefehrn das hier der Fall ist lässt sich streiten.

Habt ihr nen Link zu dem Text der Resolution habs bisher noch nich gefunden.

Damit wäre die Aufrechterhaltung eines Nationalstaates auch Rassismus.

Wenn der Staat nur von einer einzigen ethnischen Gruppe bevoelkert ist und er sich ueber diese definiert, dann ja.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
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Beitrag(#437186) Verfasst am: 23.03.2006, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Das hängt alles von der Definition von Rassismus ab ich finde es rassistisch Angehörige anderer Staaten in ihren Rechten zu beschneiden (Bsp.: Freizügigkeit), ich sage aber nicht das das falsch ist.
Wo bzw. ob man eine Grenze zwischen Rassismus und nationalen Interessen zieht ist Ansichtssache.
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