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Kath.Pfarrer verweigert Kommunion für Behinderte
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Rinderwahn
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Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013

Beitrag(#456620) Verfasst am: 21.04.2006, 13:06    Titel: Kath.Pfarrer verweigert Kommunion für Behinderte Antworten mit Zitat

Habe ich grad im Radio gehört und leider im INternetz noch nix gefunden.

Katholischer Pfarrer verweigert behinderten Kindern die Kommunion!
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gwarpy
Psychonaut



Anmeldungsdatum: 19.09.2004
Beiträge: 2012
Wohnort: KinA

Beitrag(#456622) Verfasst am: 21.04.2006, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Kommunion für behinderte Menschen


gwarpy
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Greg
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Anmeldungsdatum: 03.03.2006
Beiträge: 1098

Beitrag(#456633) Verfasst am: 21.04.2006, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht glaubt der Typ, dass Behinderte Menschen eine Strafe Gottes für unzüchtiges Verhalten der Eltern seinen? Ich hab auch mal sone Geschichte gehört, wo ein Pfarrer in der predigt einen Vater mit seiner Tochter, die das Down-Syndrom hatte, beschimpft hat. Der Vater hat seinen Unmut angeblich physisch geäußert.

Die spinnen die Pfaffen. Pillepalle
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#456638) Verfasst am: 21.04.2006, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Greg hat folgendes geschrieben:
Vielleicht glaubt der Typ, dass Behinderte Menschen eine Strafe Gottes für unzüchtiges Verhalten der Eltern seinen? Ich hab auch mal sone Geschichte gehört, wo ein Pfarrer in der predigt einen Vater mit seiner Tochter, die das Down-Syndrom hatte, beschimpft hat. Der Vater hat seinen Unmut angeblich physisch geäußert.

Die spinnen die Pfaffen. Pillepalle



könnte es gut verstehen, wenn der Vater dem Pfaffen eine geschmiert haben sollte Böse

obwohl es bestimmt sinn- und wirkungvoller wäre, an den Vorgesetzten (Bischof oder was auch immer da zuständig ist Mit den Augen rollen ) dieses Armleuchters zu schreiben und sich zu beschweren.


hoffentlich ist er (der Vater) auch so konsequent und setzt keinen Fuß mehr in den Laden
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"He either fears his fate too much
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James Graham


Zuletzt bearbeitet von Quéribus am 21.04.2006, 13:27, insgesamt einmal bearbeitet
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Greg
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Anmeldungsdatum: 03.03.2006
Beiträge: 1098

Beitrag(#456640) Verfasst am: 21.04.2006, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Wie gesagt, ich hab die Geschichte nur gehört. Und das ist lange her.
Ich hätte dem Kerl eine geschmiert, wenn ich der Vater gewesen wär.
Unverschämtheit vor versammelter Gemeinde sowas zu behaupten.

Jaja, die christliche Nächstenliebe. Mit den Augen rollen Erbrechen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#456650) Verfasst am: 21.04.2006, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

Das gab es schonmal im Dritten Reich.

Als die Nazis begannen Behinderte zu sterilisieren erhoben die katholischen Bischöfe eindeutig ihre Stimme. Aber nicht etwa weil an den Spätfolgen des medizinischen Eingriffs ca. 6000 Frauen starben, sondern weil die Sterilisierten ohne Angst Nachwuchs zu zeugen ja nun umso ungehemmter Sex haben konnten. Darauf hat man ihnen die Sakramente, unter anderem die Eheschließung verweigert.
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#456651) Verfasst am: 21.04.2006, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Das gab es schonmal im Dritten Reich.

Als die Nazis begannen Behinderte zu sterilisieren erhoben die katholischen Bischöfe eindeutig ihre Stimme. Aber nicht etwa weil an den Spätfolgen des medizinischen Eingriffs ca. 6000 Frauen starben, sondern weil die Sterilisierten ohne Angst Nachwuchs zu zeugen ja nun umso ungehemmter Sex haben konnten. Darauf hat man ihnen die Sakramente, unter anderem die Eheschließung verweigert.



arghs, ich kann gar nicht so viel essen....... Ungustiöses im Blickfeld
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James Graham
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#456653) Verfasst am: 21.04.2006, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

3. Mose 21; 18-20 hat folgendes geschrieben:
Denn keiner, an dem ein Fehler ist, soll herzutreten, er sei blind, lahm, mit einem entstellten Gesicht, mit irgendeiner Mißbildung oder wer einen gebrochenen Fuß oder eine gebrochene Hand hat oder bucklig oder verkümmert ist oder wer einen weißen Fleck im Auge hat oder Krätze oder Flechten oder beschädigte Hoden hat.


Möglicherweise hatte der Pfarrer das im Hinterkopf. Da hätte er aber ruhig noch ein paar Verse weiter lesen können.

3. Mose 21; 22 hat folgendes geschrieben:
Doch essen darf er die Speise seines Gottes, vom Heiligen und vom Hochheiligen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#456654) Verfasst am: 21.04.2006, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Quéribus hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Das gab es schonmal im Dritten Reich.

Als die Nazis begannen Behinderte zu sterilisieren erhoben die katholischen Bischöfe eindeutig ihre Stimme. Aber nicht etwa weil an den Spätfolgen des medizinischen Eingriffs ca. 6000 Frauen starben, sondern weil die Sterilisierten ohne Angst Nachwuchs zu zeugen ja nun umso ungehemmter Sex haben konnten. Darauf hat man ihnen die Sakramente, unter anderem die Eheschließung verweigert.



arghs, ich kann gar nicht so viel essen....... Ungustiöses im Blickfeld
Die deutschen Katholiken haben ihren Hirten dann aber zu recht vorgeworfen, dass das keine Nächstenliebe ist. Zaghaft haben einige Bischöfe dann die Direktiven zurückgenommen, die ohnehin nicht alle Priester befolgten. Wenn es um das Image geht ist die Kirche dann doch etwas flexibler. Lachen

Bei allem was ich über die katholische Kirche so weiß ist dieses Beispiel für mich einfach DER Hammer.
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Thurisaz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 07.11.2005
Beiträge: 48

Beitrag(#456656) Verfasst am: 21.04.2006, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Bei der Taufe von Babys beschwert man sich, da sie nicht frei entscheiden können ob sie getauft werden möchten, aber falls ein Pastor Behinderten die Kommunion verweigert ist das auch schlecht. Man sollte Leute die ihre Entscheidungen nicht selbst treffen können generell nicht zu religiösen Handlungen bringen.

Thurisaz
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#456659) Verfasst am: 21.04.2006, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Das sind halt die christlichen Werte, die jetzt in D wieder mehr unterrichtet werden sollen. Lachen
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Rinderwahn
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013

Beitrag(#456662) Verfasst am: 21.04.2006, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn sich Christen in ähnlichen Konfliktsituationen wie Moslems befinden, dann gibt es auch keine Wertunterschiede. Moslems sehen bspw. die Behinderung als Strafe Gottes, darum gibt es Integrationsschulen selten Moslems, was ich ja hier schon mal geschreibselt habe.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#456663) Verfasst am: 21.04.2006, 14:05    Titel: Antworten mit Zitat

Thurisaz hat folgendes geschrieben:
Bei der Taufe von Babys beschwert man sich, da sie nicht frei entscheiden können ob sie getauft werden möchten, aber falls ein Pastor Behinderten die Kommunion verweigert ist das auch schlecht. Man sollte Leute die ihre Entscheidungen nicht selbst treffen können generell nicht zu religiösen Handlungen bringen.

Thurisaz


Haste auch wieder recht, ist halt die Frage, wie stark behindert - körperlich-geistig - die waren...
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#456682) Verfasst am: 21.04.2006, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Dieser Pfaffe spinnt offensichtlich, das ist aber keines falls die Haltung seiner Kirche.
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gwarpy
Psychonaut



Anmeldungsdatum: 19.09.2004
Beiträge: 2012
Wohnort: KinA

Beitrag(#456693) Verfasst am: 21.04.2006, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dieser Pfaffe spinnt offensichtlich, das ist aber keines falls die Haltung seiner Kirche.


Derzeit entspricht das sicher nicht der Haltung der Kirche, aber wenn sie sich im Aufwind wähnt, oder wieder mal mit einer ideologisch verwandten Ideologie paktiert, können buchstabengetreuere Bibelauslegungen schnell wieder "in" und Alltag werden.


gwarpy
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Greg
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Anmeldungsdatum: 03.03.2006
Beiträge: 1098

Beitrag(#456697) Verfasst am: 21.04.2006, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

gwarpy hat geschrieben:
Zitat:
Derzeit entspricht das sicher nicht der Haltung der Kirche, aber wenn sie sich im Aufwind wähnt, oder wieder mal mit einer ideologisch verwandten Ideologie paktiert, können buchstabengetreuere Bibelauslegungen schnell wieder "in" und Alltag werden.


Das seh ich genauso. Wenn die Kirche könnte, würde sie ganz anders.
Das find ich, ums kurz zu sagen, schlicht und ergreifend sch*zensiert*.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#456806) Verfasst am: 21.04.2006, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Völlig konsequent.

Voraussetzung für den würdigen und fruchtbringenden Empfang der Kommunion ist der bereits erfolgte Empfang der Taufe und das Leben in der Taufgnade (heilig machende Gnade) sowie das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs.

Schwer geistig behinderte Menschen können wohl kaum "das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs" ableisten bzw. darlegen.

Dem Pfaffen kann man nun wirklich nicht vorwerfen, dass er sich falsch verhalten hätte. Hätte er anders gehandelt, hätte er sein Berufsziel verfehlt. Schulterzucken
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#456858) Verfasst am: 21.04.2006, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Völlig konsequent.

Voraussetzung für den würdigen und fruchtbringenden Empfang der Kommunion ist der bereits erfolgte Empfang der Taufe und das Leben in der Taufgnade (heilig machende Gnade) sowie das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs.

Schwer geistig behinderte Menschen können wohl kaum "das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs" ableisten bzw. darlegen.

Dem Pfaffen kann man nun wirklich nicht vorwerfen, dass er sich falsch verhalten hätte. Hätte er anders gehandelt, hätte er sein Berufsziel verfehlt. Schulterzucken

Dann versteh ich nciht, wieso totkranke Kinder manchmal noch schnell im mutterleib getauft werden.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#456866) Verfasst am: 21.04.2006, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Völlig konsequent.

Voraussetzung für den würdigen und fruchtbringenden Empfang der Kommunion ist der bereits erfolgte Empfang der Taufe und das Leben in der Taufgnade (heilig machende Gnade) sowie das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs.

Schwer geistig behinderte Menschen können wohl kaum "das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs" ableisten bzw. darlegen.

Dem Pfaffen kann man nun wirklich nicht vorwerfen, dass er sich falsch verhalten hätte. Hätte er anders gehandelt, hätte er sein Berufsziel verfehlt. Schulterzucken

Dann versteh ich nciht, wieso totkranke Kinder manchmal noch schnell im mutterleib getauft werden.


Die Taufe ist ja nur eine Grundbedingung für den Erhalt der Kommunion. Und jemanden nicht zur Kommunion zulassen heisst ja - glaub ich jedenfalls - nicht, dass dessen Sellenheil verwirkt wäre.

Aber ich glaub da sollten wir mal irgendeinen Experten zu Rate ziehen. Wo ist die Haifelbestie, wenn man sie mal braucht? noseman
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#456938) Verfasst am: 21.04.2006, 21:22    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Schwer geistig behinderte Menschen können wohl kaum "das Bekenntnis des katholischen Glaubens und die rechte Absicht des Empfangs" ableisten bzw. darlegen.

Im Link stand nichts von "schwer geistig" Behinderten, sondern einfach nur von Behinderten, oder? Außerdem kenne ich mich bei Katholens zwar nicht aus, könnte mir aber denken, dass sie für geistig Behinderte etc. bei "Bekenntnis" und "Absicht" dazusagen würden "im Rahmen ihrer geistigen Möglichkeiten".

greg hat folgendes geschrieben:
Das seh ich genauso. Wenn die Kirche könnte, würde sie ganz anders.
Das find ich, ums kurz zu sagen, schlicht und ergreifend sch*zensiert*.

Mit den Augen rollen Genau. Warum sollte man auch der Kirche irgendein Schlupfloch lassen, den gegen sie gerichteten Vorurteilen mal nicht zu entsprechen? Und die Atheisten würden mich bestimmt sofort in den Gulag sperren, wenn sie nur könnten ... Komplett von der Rolle
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#456952) Verfasst am: 21.04.2006, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:

Aber ich glaub da sollten wir mal irgendeinen Experten zu Rate ziehen. Wo ist die Haifelbestie, wenn man sie mal braucht? noseman


Wieso? Eine solche Frage wäre doch geradezu wie prädestiniert für unseren Ex-User defensor, wenn er noch hier wäre. Auf den Arm nehmen
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#456953) Verfasst am: 21.04.2006, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Und die Atheisten würden mich bestimmt sofort in den Gulag sperren, wenn sie nur könnten ... Komplett von der Rolle


Da traust Du uns aber wenig zu. Wir würden Dich einer Gehirnwäsche unterziehen mittels unser satanischen Praktiken. am ende würdest Du Aufs Kreuz spucken und den Herrn leugnen, und Satan würde frohlocken! zynisches Grinsen
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#456954) Verfasst am: 21.04.2006, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Und die Atheisten würden mich bestimmt sofort in den Gulag sperren, wenn sie nur könnten ... Komplett von der Rolle


Da traust Du uns aber wenig zu. Wir würden Dich einer Gehirnwäsche unterziehen mittels unser satanischen Praktiken. am ende würdest Du Aufs Kreuz spucken und den Herrn leugnen, und Satan würde frohlocken! zynisches Grinsen


Genetische Veränderungen würden die Schläfenlappenepilepsie (wtf) abschalten,

Wir würden, sozusagen, die ganze Gottscheiße bbqpwnen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#456972) Verfasst am: 21.04.2006, 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
... bbqpwnen.
Frage
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#456973) Verfasst am: 21.04.2006, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
... bbqpwnen.
Frage


grillen, glaube ich. wegbrennen.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#456975) Verfasst am: 21.04.2006, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
... bbqpwnen.
Frage


grillen, glaube ich. wegbrennen.


Genau.
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Rinderwahn
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Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013

Beitrag(#457337) Verfasst am: 22.04.2006, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Stellungnahme

St. Pölten, 21. April 2006: Stellungnahme zu Berichten aus Raxendorf von Diözesanbischof Dr. Klaus Küng in Absprache mit Caritasdirektor Mag. Friedrich Schuhböck:

[...]

Die Teilnahme an der heiligen Kommunion setzt innere Bereitschaft und entsprechendes äußeres Verhalten voraus.

[...]


Aha, dürfen jetzt doch nicht alle, oder wer?
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#457399) Verfasst am: 22.04.2006, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Was machen wir uns eigentlich Gedanken über die Auslegung christlicher Dogmen? Wie die ihre internen Angelegenheiten regeln, ist ihre Sache. Nur sollen sich bitte diejenigen nicht aufregen, die dem Verein angehören, dort nicht für voll genommen werden und trotzdem drinnen bleiben.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#457530) Verfasst am: 22.04.2006, 18:31    Titel: Antworten mit Zitat

Für mich liest sich die Stellungnahme so: "Ich muss jetzt was sagen, will aber noch nicht, also schwätz ich ein bisschen rum." Das mit dem "entsprechenden äußeren Verhalten" und der "Würde des Sakraments" könnte darauf hinauslaufen, dass der Pfarrer sagt, er würde natürlich nicht Behinderten allgemein das Sakrament verweigern, aber diese beiden hätten blöd rumgekaspert.

Raphael hat folgendes geschrieben:
Was machen wir uns eigentlich Gedanken über die Auslegung christlicher Dogmen? Wie die ihre internen Angelegenheiten regeln, ist ihre Sache. Nur sollen sich bitte diejenigen nicht aufregen, die dem Verein angehören, dort nicht für voll genommen werden und trotzdem drinnen bleiben.

Das ist jetzt aber eine recht merkwürdige Auffassung, finde ich. Ich meine, ich bin zB kein Autofahrer - aber wenn der ADAC sagen würde "Türken nehmen wir nicht" oder auch nur "Türken dürfen Mitglied sein und Beitrag zahlen, aber nicht den Vorstand wählen", würde ich mich doch auch aufregen. Und deswegen kann ich doch zB auch Frauen, Lesben und Schwulen, Behinderten oder sonst wem, die in einer weltanschaulichen Gemeinschaft dikriminiert werden, aber Mitglied bleiben möchten, weil sie eben diese Weltanschauung teilen, meine Solidarität zeigen und die Weltanschauungsgemeinschaft in diesem Punkt kritisieren? Und warum sollen sich die Leute selber deiner Meinung nach noch nicht mal aufregen dürfen? Es ist doch ein legitimes Anliegen, einem beliebigen Verein wegen dessen Hauptzweck angehören zu wollen, ohne in anderen Punkten diskriminiert zu werden?
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SoWhy
The Doctor



Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS

Beitrag(#457534) Verfasst am: 22.04.2006, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Außerdem sollte es uns alle angehen, wenn ein Verein seine Mitglieder diskriminiert...
_________________
Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love

(Cursive - Rise up! Rise up!)
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