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Bibelfälschungen
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#40895) Verfasst am: 16.10.2003, 12:02    Titel: Bibelfälschungen Antworten mit Zitat

http://www.voeschi.ch/Bericht%20an%20Hannes%20Antikathechismus.htm

eine, wie ich finde, recht informative Seite, die offensichtlich für einen Hardcore-Fanatiker geschrieben wurde Lachen
_________________
"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#40897) Verfasst am: 16.10.2003, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Da stellt sich die Frage, welche Bibel eigentlich nicht gefälscht ist. Mr. Green
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Peter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.08.2003
Beiträge: 440
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#40900) Verfasst am: 16.10.2003, 12:20    Titel: Re: Bibelfälschungen Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
http://www.voeschi.ch/Bericht%20an%20Hannes%20Antikathechismus.htm

eine, wie ich finde, recht informative Seite, die offensichtlich für einen Hardcore-Fanatiker geschrieben wurde Lachen


... und von einem Fanatiker:

Alfred hat folgendes geschrieben:
In meiner BIBEL „Das ist mein Wort „ALPHA und OMEGA, das Evangelium, welches die Welt nicht kennt“ gibt es keine Widersprüche. Jesus erklärt wie es sich damals zugetragen hat, und berichtigt die Fälschungen.. Gratis zu beziehen unter: http://www.universellesleben.de
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#40904) Verfasst am: 16.10.2003, 12:31    Titel: Re: Bibelfälschungen Antworten mit Zitat

Peter hat folgendes geschrieben:
Spock hat folgendes geschrieben:
http://www.voeschi.ch/Bericht%20an%20Hannes%20Antikathechismus.htm

eine, wie ich finde, recht informative Seite, die offensichtlich für einen Hardcore-Fanatiker geschrieben wurde Lachen


... und von einem Fanatiker:

Alfred hat folgendes geschrieben:
In meiner BIBEL ?Das ist mein Wort ?ALPHA und OMEGA, das Evangelium, welches die Welt nicht kennt? gibt es keine Widersprüche. Jesus erklärt wie es sich damals zugetragen hat, und berichtigt die Fälschungen.. Gratis zu beziehen unter: http://www.universellesleben.de


Habt ihr euch schon seine Webseite angesehen?
Die zehn gebote mit den zehn kleinen Negerlein erklärt: Geschockt
http://www.universelles-leben.org/deutsch/wir_ueber_uns/zehn_gebote_fuer_kinder.html#1.Gebot
Gabriele, Botschafterin Gottes?
http://www.universelles-leben.org/deutsch/prophetie/gabriele.html

Wer sind denn diese Typen?
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#40908) Verfasst am: 16.10.2003, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Das "Universelle Leben" ist eine Sekte im Sinne der Neuoffenbarer und "neuen Messiasse". Das Hauptanliegen dieser Sekte ist wohl "Gott ja - Kirche nein".

Siehe hier einen Link der evangelischen Informationsstelle:

http://www.relinfo.ch/ul/

c.e.s.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#40909) Verfasst am: 16.10.2003, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:
Das "Universelle Leben" ist eine Sekte im Sinne der Neuoffenbarer und "neuen Messiasse". Das Hauptanliegen dieser Sekte ist wohl "Gott ja - Kirche nein".


Kann man noch ergänzen:

"Gott ja - Kirche nein - Tiermord nein"

Denn - ihr werdet es nicht glauben - Jesus war natürlich Vegetarier...
Die Prophetin hat da auch ein recht neues Evangelium exklusiv geoffenbart bekommen.

Lachen
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#40910) Verfasst am: 16.10.2003, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

Das Universelle Leben "UL" kommt aus meiner Gegend. Die haben hier in Würzburg so eine Art Zentralgebäude. Das Dorf Michelrieth haben sie fast komplett übernommen : http://www.michelrieth.de/frames.htm
_________________
"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#40917) Verfasst am: 16.10.2003, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Heike schrieb:

Zitat:
Denn - ihr werdet es nicht glauben - Jesus war natürlich Vegetarier...


Bitte nicht schon wieder diese Schiene einschlagen.

Geschockt
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#40928) Verfasst am: 16.10.2003, 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Das Universelle Leben "UL" kommt aus meiner Gegend. Die haben hier in Würzburg so eine Art Zentralgebäude. Das Dorf Michelrieth haben sie fast komplett übernommen : http://www.michelrieth.de/frames.htm


Von denen hab ich neulich Post gekriegt.

Die Frau vergleicht den Mord an den Tieren mit dem 3. Weltkrieg. Die Deutschen führen keien Kriege mehr und lassen ihre Agressionen nus so aus. Komplett von der Rolle
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Zebra
Gast






Beitrag(#40934) Verfasst am: 16.10.2003, 13:37    Titel: Antworten mit Zitat

gustav hat folgendes geschrieben:
Spock hat folgendes geschrieben:
Das Universelle Leben "UL" kommt aus meiner Gegend. Die haben hier in Würzburg so eine Art Zentralgebäude. Das Dorf Michelrieth haben sie fast komplett übernommen : http://www.michelrieth.de/frames.htm


Von denen hab ich neulich Post gekriegt.

Die Frau vergleicht den Mord an den Tieren mit dem 3. Weltkrieg. Die Deutschen führen keien Kriege mehr und lassen ihre Agressionen nus so aus. Komplett von der Rolle


Der Frau sollte man mal einen Ohrenkneifer ins Bett legen. Möchte wissen, ob sie nicht auch ein "Massaker" veranstalten würde Lachen
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ric
Gast






Beitrag(#40940) Verfasst am: 16.10.2003, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
Der Frau sollte man mal einen Ohrenkneifer ins Bett legen. Möchte wissen, ob sie nicht auch ein "Massaker" veranstalten würde Lachen
Ob sie wohl eine Wurmkur verweigert, wenn sie einen Bandwurm hat? Zustimmung
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#40944) Verfasst am: 16.10.2003, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

ric schrieb:

Zitat:
Ob sie wohl eine Wurmkur verweigert, wenn sie einen Bandwurm hat?


Nein, sie kann ja keinen Bandwurm kriegen, weil sie kein Fleisch ist.

Halt - stimmt ja gar nicht. Wenn sie zufällig Beeren aus dem Wald ist, wo vorher ein Fuchs seine Bandwürmer oder Bandwurmeier hinterlassen hat, kann sie doch einen Bandwurm kriegen.

Aber vielleicht macht sie bei solchen Parasiten ja eine Ausnahme. Lachen

c.e.s.
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ric
Gast






Beitrag(#40946) Verfasst am: 16.10.2003, 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Oder eine Katze streichelt.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#40964) Verfasst am: 16.10.2003, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Löchrige Kondome für alle UL Mitarbeiter.

AIDS wird ihnen helfen gegen ihr Immunsystem anzugehen, damit alle Krankheitserreger weiterleben dürfen. Sehr glücklich
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#40981) Verfasst am: 16.10.2003, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:
ric schrieb:

Zitat:
Ob sie wohl eine Wurmkur verweigert, wenn sie einen Bandwurm hat?


Nein, sie kann ja keinen Bandwurm kriegen, weil sie kein Fleisch ist.

Halt - stimmt ja gar nicht. Wenn sie zufällig Beeren aus dem Wald ist, wo vorher ein Fuchs seine Bandwürmer oder Bandwurmeier hinterlassen hat, kann sie doch einen Bandwurm kriegen.

Aber vielleicht macht sie bei solchen Parasiten ja eine Ausnahme. Lachen

c.e.s.

Ich dachte Fuchsbandwürmer kann man nicht mehr loswerden?
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#40984) Verfasst am: 16.10.2003, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:
Das "Universelle Leben" ist eine Sekte im Sinne der Neuoffenbarer und "neuen Messiasse". Das Hauptanliegen dieser Sekte ist wohl "Gott ja - Kirche nein".

Sie halten sich also auch an die Vorbedingung zum Vaterunser und nehmen nicht nur letzteres wörtlich?
1:0 für das "Universelle Leben" gegen die KK
Weiters scheint ihre Prophetin eine real existierende Person zu sein! Geschockt
2:0 für UL

Okay c.e.s., wo kann denn die KK Punkten? Mr. Green


Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 16.10.2003, 15:04, insgesamt einmal bearbeitet
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#40985) Verfasst am: 16.10.2003, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:
ric schrieb:

Zitat:
Ob sie wohl eine Wurmkur verweigert, wenn sie einen Bandwurm hat?


Nein, sie kann ja keinen Bandwurm kriegen, weil sie kein Fleisch ist.

Halt - stimmt ja gar nicht. Wenn sie zufällig Beeren aus dem Wald ist, wo vorher ein Fuchs seine Bandwürmer oder Bandwurmeier hinterlassen hat, kann sie doch einen Bandwurm kriegen.

Aber vielleicht macht sie bei solchen Parasiten ja eine Ausnahme. Lachen

c.e.s.

Ich dachte Fuchsbandwürmer kann man nicht mehr loswerden?


dachtest Du genau richtig...

http://www.loetzerich.de/Gesundheit/Fuchsbandwurm/fuchsbandwurm.html
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#40986) Verfasst am: 16.10.2003, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Also bitte, Leute... von der Bibelfälschung zum Parasiten... tztz...

Mr. Green
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#40988) Verfasst am: 16.10.2003, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Also bitte, Leute... von der Bibelfälschung zum Parasiten... tztz...

Mr. Green


jetzt sag nur, daß Dir der Zusammenhang verschlossen bleibt?
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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merren
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

Beitrag(#41051) Verfasst am: 16.10.2003, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Auf die Gefahr hin, dass ihr eh alles schon kennt:
http://www.skepticsannotatedbible.com/

Mit guten Argumentationshilfen für alle Bibelfesten oder die es werden wollen.

Gruß: Martin
_________________
Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#41580) Verfasst am: 18.10.2003, 01:46    Titel: Re: Bibelfälschungen Antworten mit Zitat

Alfred hat folgendes geschrieben:
In meiner BIBEL „Das ist mein Wort „ALPHA und OMEGA, das Evangelium, welches die Welt nicht kennt“ gibt es keine Widersprüche. Jesus erklärt wie es sich damals zugetragen hat, und berichtigt die Fälschungen.. Gratis zu beziehen unter: http://www.universellesleben.de


Ohoh. Im Zusammenhang mit dem Kirchenkritiker Mynarek habe ich mal gehört, daß es sich dabei ihrerseits auch um eine faschistoide Sekte handeln soll.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Claus
die Axt im Walde



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Beitrag(#462181) Verfasst am: 29.04.2006, 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

Die Bibel steckt dermaßen voller Widersprüche, dass man sie gar nicht zu verfälschen braucht. Man muss sie nur kennen. Dann weiß man, wann man welche Seite aufschlagen muß, um das zu finden, was man gerade braucht.
Abgesehen davon, dass es von ihr meines Wissens ca. 250.000 Versionen gibt.
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Was ist das für ein Gott, für den sich Menschen faule Ausreden ausdenken müssen?!!
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#462225) Verfasst am: 29.04.2006, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Die Frau vergleicht den Mord an den Tieren mit dem 3. Weltkrieg.


Deschner dürfte ihr diesbezüglich nicht allzu weit entfernt stehen... zwinkern

(obwohl ich seine Positon grundsätzlich verstehe, man besuche einen Massenschlachtungsbetrieb...)
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
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pyrrhon
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Beiträge: 8770

Beitrag(#462227) Verfasst am: 29.04.2006, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Claus hat folgendes geschrieben:
Abgesehen davon, dass es von ihr meines Wissens ca. 250.000 Versionen gibt.


Was ist für Dich eine Version? Eine Übersetzung? Woher hast Du diese Zahl? 250.000 erscheint mir doch um sehr viel zu hoch zu sein.
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Claus
die Axt im Walde



Anmeldungsdatum: 14.04.2006
Beiträge: 380
Wohnort: Waiblingen

Beitrag(#462278) Verfasst am: 29.04.2006, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:

Was ist für Dich eine Version? Eine Übersetzung? Woher hast Du diese Zahl? 250.000 erscheint mir doch um sehr viel zu hoch zu sein.


Unter Version verstehe ich jede Lesart, die irgendwie von einer anderen abweicht, sei es nun die Folge einer Übersetzung oder anders zustande gekommen. Die Zahl 250.000 wird in dem Buch "Abermals krähte der Hahn" von Karlheinz Deschner angeführt; sie beruht auf Schätzungen von Fachleuten.
Im übrigen weichen die Bibeln nicht nur inhaltlich voneinander ab, sondern auch im Umfang. Es ist unter den verschiedenen Konfessionen umstritten, welche Schriften überhaupt zur Bibel gehören und welche nicht. So ist z. B. die Bibel der römisch-katholischen Kirche umfangreicher als die der griechisch-orthodoxen Kirche, und diese ist wiederum umfangreicher als die der protestantischen Kirche.
Ein sehr interessantes Beispiel, wie (und vor allem: warum) auch noch in der heutigen Zeit Textveränderungen vorgenommen werden, ist 2. Samuel 12, 31. In den ab 1971 gedrucken Bibeln der EKD liest sich das ganz anders als in älteren Bibeln.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#462287) Verfasst am: 29.04.2006, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:
Claus hat folgendes geschrieben:
Abgesehen davon, dass es von ihr meines Wissens ca. 250.000 Versionen gibt.


Was ist für Dich eine Version? Eine Übersetzung? Woher hast Du diese Zahl? 250.000 erscheint mir doch um sehr viel zu hoch zu sein.
In der Wikipedia sind immer 25 verschiedene deutsche Übersetzungen vorhanden. Und da es erst seit Martin Luther deutsche Bibeln gibt, wird es auf Latein eine Vielzahl Bibelversionen mehr geben.

Dennoch wäre für mich wohl eher eine Zahl von 25.000 Bibelversionen das höchste der Gefühle.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#462291) Verfasst am: 29.04.2006, 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

Die coole Volxbibel hinzugerechnet, sinds dann schon 25001... zwinkern
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Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

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Ölbendölp
junger, adretter Kreazzicrank



Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Sachsen

Beitrag(#462292) Verfasst am: 29.04.2006, 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:

Was ist für Dich eine Version? Eine Übersetzung? Woher hast Du diese Zahl? 250.000 erscheint mir doch um sehr viel zu hoch zu sein.


Das mit den 250.000 habe ich auch schon gelesen. Darin sind aber auch alle Versionen mit Zahlendrehern, verwechselten oder ausgelassenen Buchstaben, vergessene/verwechselte Satzzeichen u. s. w. enthalten. Wirklich "kritische" Abweichungen gibt es nur bei einer Handvoll Exemplaren, die lassen sich dann aber z. T. dann auch wieder ausräumen. Ich kann man nachsehen, ob ich weitere Zahlen finde...
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#462329) Verfasst am: 29.04.2006, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Da stellt sich die Frage, welche Bibel eigentlich nicht gefälscht ist. Mr. Green


Nur ein kurzes statement, dann weg zu Party.

Zum wiederholten mal, und im deutlichen Gegensatz zu den üblichen Forums-Meinungen:

1) WArum bloß werden die Freigeister nicht müde, "auf Widersprüche in der Bibel" hinzuweisen?

Es geht jetzt überhaupt nicht darum, ob man religiös ist, oder nicht. Es geht um dieses "Argument".
Natürlich gibt es Widersprüche in der Bibel. Das kann bei einer solch einer riesenhaften religiös/historisch/literarischen Textsammlung schlichtweg nicht anders sein.

Auch die Werke großer Wissenschaftler weisen z.B. oft Widersprüche auf. Das ist einfach überhaupt kein Argument für oder gegen die Beschäftigung/Wertung etc. von etwas. Natürlich muß man sich ggf. (bei Interesse) mit solchen Schriftenwie der Bibel auseinandersetzen.

2) "Die vermeintliche Grausamkeit" der Bibel, also z.B. Todesstrafe bei (sogar kleinen) religiösen Vergehen etc.

Homer, Xenophon und (andere Texte aus diesen ZEiträumen) sind nicht weniger grausam. Daß in diesen Zeiten Menschenleben weniger zählten, als z.B. heute (wobei das 20. Jahhrhundert nun bestimmt nicht frei von Grausamkeit war, sage es mal so euphemistisch) ist klar. Da spiegeln die religiösen SChriften eben auch die "Verhältnisse ihrer Zeit". Und: längst nicht alle Bibelstellen sind grausam. Viele zeugen von sehr hochentwickelten Ethiken. Und auch dies ist weder ein Argument für oder gegen "Glauben, was auch immer das im Einzelfall heißt. Allenfalls ein Argument gegen "Buchstabenglauben".

3) Da ist die Bibel schon unerklärlich/skandalöser Weise widersprüchlich, und jetzt - schockschwerenot - ist sie auch noch gefälscht! Wäre es denn für den "kämpferischen Atheisten" besser, wenn sie sie nicht gefälscht wäre? - hm - ich verstehe einfach die Argumentationsebene nicht.

Die Tora, die Bibel etc. gibt es nunmal einfach. (natürlich in etlichen Fassungen, Übersetzungen, Sprachen) Es ist auch vollkommen O.K., wenn man mit Christentum, Judentum oder sonstwas nichts am Hut hat.

Daß die Bibel (im Fall von Gläubigkeit "daran") im höchsten Maß interpretationsbedürftig ist, ist auch völlig klar. Verschiedene Religionen haben hierfür unterschiedliche Kulturtraditionen entwickelt.

Mir scheint es ermüdend und wenig erhellend, sozusagen ständig Kritik an diesen (in meiner Sicht großartigen) "ursprünglichen religiösen Quelltexten" zu üben - viel interessanter wäre für mich die Beschreibung (auch Kritik) dieser "Kulturtraditionen", in denen eben jene Schriften ihren Weg durch die Jahrhunderte und Jahrtausende gemacht haben.

Die bloße Ablehnung der Bibel halte ich für keine bemerkenswerte Leistung, pardon.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#462345) Verfasst am: 29.04.2006, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:

1) WArum bloß werden die Freigeister nicht müde, "auf Widersprüche in der Bibel" hinzuweisen?

Es geht jetzt überhaupt nicht darum, ob man religiös ist, oder nicht. Es geht um dieses "Argument".
Natürlich gibt es Widersprüche in der Bibel. Das kann bei einer solch einer riesenhaften religiös/historisch/literarischen Textsammlung schlichtweg nicht anders sein.


Weil behauptet wird, der ganze Text käme von God himself oder sei von ihm inspiriert.

Im Unterschied zu einem von einem oder mehreren Menschen verfassten Werk dürfte man dann eben nur marginale Widersprüche identifizieren. Die Bibel ist aber überdurchschnittlich voll davon, so daß irgendeine göttliche Beeinflussung ausgeschlossen scheint.

Es sei denn, man ist religiös und glaubt das einfach alles ohne zu hinterfragen

Also geht es sehr wohl darum, ob man religiös ist oder nicht.
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