Das Bewusstesein, unabhängig vom Körper?

[Stingery]

Oder anders und spiritueller gefragt: gibt es eine Seele?

Nachdem ich von dem religiösen Seelen- und Seelenunsterblichkeitsaberglauben abgekommen bin (als ich mich zum Atheisten bekannte), habe ich mich schon seit längerem damit angefreundet, dass das wahrgenommene Bewusstsein des Menschen lediglich das Resultat der Gehirntätigkeit ist. Kein Geist ohne Körper.

Wie seht ihr das? Wie ist der aktuelle Wissensstand? Sollte man an dieser Ansicht zweifeln oder kann ich dabei bleiben, dass der menschliche Körper eine hochkomplexe biochemische Maschine ist, die keinen Kontakt zu irgend einer transzendentalen Ebene hat?
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[Evilbert]

[Stingery]

[Sehwolf]

[Xamanoth]

[Evilbert]

[Stingery]

Ich könnte mir soetwas nur so vorstellen:
Die Patienten durchleben vor der OP Todesängste und sind, wenn man so will, nicht recht bei Sinnen. Dass sie beschreiben können, was während der OP passierte und welche Instrumente der Doc benutzt, ist nicht verwunderlich, da es dem Arzt vorgeschrieben ist, vor schwierigen Eingriffen alles mit dem Patienten zu klären. Dazu gehört die Präsentation der Instrumetne und eine Erklärung, wie er diese benutzen wird. Man geht die OP auch Schritt für Schritt durch.
Wenn der Nahtote im Nachhinein berichtet, er habe alle mitverfolgen können, stellt dies lediglich den Ausdruck unpassend zugeordneter Gedanken dar (was z.B. kein Wunder bei Eingriffen am Gehirn wäre). Vergleichbar mit Dejà-Vu-Erlebnissen.
Sollte man annehmen, dass tatsächlich das menschliche Bewusstsein auf Wanderschaft gegangen ist und "Erinnerungen" gesammelt hat, müsste man diesem unsichtbaren, durch den Äther schwirrenden Energiewölkchen auch eben genau die 5 Sinne den Menschen anrechnen, wozu auch das Auffangen von Lichtstrahlen und das Wahrnehmen des Schalls gehört. Oder berichtet ein Nahtoter etwa auch, dass er z.B. über das begrenzte menschliche Sehspektrum hinausgehend Infrarot- oder Ultraviolett-Licht wahrnehmen konnte?
Solche Außerhalb-Des-Körpers-Erlebnisse sind für meinen Geschmack viel zu nahe am physisch begrenzten Emfpinden und nicht "übersinnlich" in diesem Sinne.

So könnte ICH es ir erklären, aber ist das auch plasibel?
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[Evilbert]

[Sehwolf]

[Hatuey]

Das Bewusstsein ist unwiederruflich mit dem Gehirn verbunden, bei Menschen, derren Gehirn schwer geschädigt ist, kann man sehen, das auch ihre Persönlichkeit beeinträchtigt ist. Bei Alzheimerpatienten löst sich die Persönlichkeit des Erkrankten auf, weil ihre Errinnerungen verschwinden.

[Deacan]

Schade, das es keine Studien zum Thema gibt: wieviele dieser "Nahtoterlebnisse" wurden von indoktrinierten Leutchen erlebt...

Und wie verhält es sich mit den Leuten, die noch nie von Jesus, Bibel, Kirche (das ist austauschbar mit: Koran, Allah, Thora, Jahwe...) gehört haben?

DANN hätte man mal ein realistisches Bild.

Deacan
_________________
Ich kenne KAINen Abel...

[Tarvoc]

Also das Gefühl, über seinem eigenen Körper zu schweben und sich gewissermaßen von Außen zu betrachten, kenne ich allerdings auch.
Daran ist m.E. überhaupt nichts, was sich nicht natürlich erklären ließe.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[kolja]

[Graf Zahl]

Hier ein bereits älterer Artikel, der aber interessant ist:

http://science.orf.at/science/news/58825

Auszug:

[step]

Siehe auch hier und noch an vielen anderen Stellen ...
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2252
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=1376
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[nocquae]

[Ralf Rudolfy]

[Ralf Rudolfy]

[Ahriman]

Vor gar nicht so langer Zeit las ich einen Zeitungsartikel, der mich beunruhigte: Es soll gar nicht mal so selten vorkommen, daß bei Operationen die Narkose nicht tief genug geht, was ein unangenehmer Nebeneffekt der modernen Anästhesie ist. Bei den alten Äther- und Chloroform-Methoden war man da sicherer: Wenn der Patient aufhörte zu toben, war auch das Kleinhirn betäubt, und damit war er ganz klar "weg". Es soll Patienten wiederholt geschehen sein, daß sie während der Narkose zu sich kamen und alles bewußt miterleben mußten, während sich beispielsweise die Ärzte wunderten, daß der Patient dauernd mit dem linken großen Zeh wackelte.

Das Geheimnis der Seele kann wohl erst geklärt werden, wenn es gelingt, einen Computer zu bauen der dem menschlichen Gehirn gleichkommt - wozu wir noch eine Menge Hirnforschung brauchen werden. Es sollte mich nicht wundern, wenn dann in dieser Maschine beim Einschalten ein (wahrscheinlich erst sehr kindliches) Identitätsbewußtsein entsteht. Ich werde das leider nicht mehr erleben, denn es würde mich sehr interessieren, was dann die Kleriker dazu sagen werden. Muß man den Computer dann taufen?

Nicht richtig ist, daß die Patienten vor einer Narkose und Operation Todesängste durchleben. Wenn doch, sind sie selber schuld. Man bekommt gute beruhigende Medikamente. Ich war sehr davon angetan, endlich mal einen echten OP von innen zu sehen, das kennt man doch nur aus den Arztserien im Fernsehen.

Wenn die Seele unsterblich wäre, müßte sie auch unzerstörbar sein. Gerade davon gehen doch die Höllenpriester aus: Eben weil sie unzerstörbar ist, kann der Teufel sie bis in alle Ewigkeit braten und rösten. Ein unzerstörbares Opfer: Der Wunschtraum aller echten Sadisten.

Ein lebender Körper ohne Seele ist leider alltäglich, wir haben Tausende davon: Alzheimer-Patienten im Endstadium!

Nach allem, was wir heute wissen ist das Bewußtsein - so man will: die Seele - eine Software in einem raffinierten biologischen Computer: das Programm mit seinen Variablen und den Daten im Speicher. Auch Software ist kein Gegenstand im eigentlichen Sinn, erst die Rechtsprechung hat sie nach einigen Kämpfen dazu gemacht (Urheberrecht bei Computerprogrammen). Software ist ein rein geistiges Produkt, und wie das Bewußtsein des Menschen verflüchtigt sie sich ins Nichts, wenn man den Rechner abschaltet und die Festplatte zerstört. Unser biologischer Computer wird in seiner Kindheit und Jugend programmiert, zu einem guten Teil programmieren wir uns auch selbst, man nennt das "Denken". Leute, die nicht denken (wollen oder können), werden von anderen programmmiert, und dann schreien sie "Sieg Heil!", "Hosiannah!" oder "Inschallah!" und verbrennen Mitmenschen und steuern Flugzeuge in Hochhäuser.
Gedächtnisinhalte werden im Gehirn in materiellen Strukturen gespeichert. Unzweifelhaft verliert die Seele - so es sie gibt - beim Tod ihr gesamtes Gedächtnis (die Daten), was ja dem Alzheimer-Patienten schon vor dem Tod geschieht. Was aber soll eine "Seele" darstellen, die unter kompletter Amnesie leidet? Wie soll ein Gott beim jüngsten Gericht Angeklagte verurteilen, die sich an nichts mehr erinnern können?

[zelig]

Seele ist nicht gleich Bewußtsein ist nicht gleich Gehirn ist nicht gleich Rechenmaschine.
Natürlich stirbt auch das Blatt, wenn der Baum stirbt. Gibt es deswegen kein Chlorophyll?
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Stingery]

Das Chlorophyll vergeht ebenso wie das Blatt. Es ist materieller Teil des Blattes und daher weniger gut vergleichbar mit dem, was man gemeinhin als die Seele betrachtet.

Aber warum die Existenz einer Seele annehmen, wenn sie ohne hin immateriell und somit nicht erkennbar ist?
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[zelig]

[Stingery]

Was ist daran unklar?
Das Chlorophyll in dem Blatt, "stirbt" ebenso wie das Blatt.
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[George]

[Stingery]

Ob erträglich oder weniger erträglich spielt (für mich) keine Rolle. Mir geht es einzig und allein um Richtigkeit und Beweisbarkeit sowie um Erkenntnis und Wahrheit.
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[Johnnyboy]

[King-of-fools]

[zelig]

[Johnnyboy]

Eine schöne Definition.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".

[Rasmus]