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Zwergpirat Gast
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(#482421) Verfasst am: 24.05.2006, 21:49 Titel: Intelligent Design: Wo finde ich weit über 1000 Missing Links! |
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Hallo zusammen,
nicht nur bei Wikipedia, sondern auch auf anderen Seiten wird immer von mehr als 1000 gefundenen Missing Links gesprochen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Missing_link
OK, so ein paar finde ich auch in Fachartikeln im Netz. Aber kennt da vielleicht jemand ne Liste?
Es müssen ja nicht gerade 1000 sein, aber die Top 10 oder Top 100 wären schon ganz ok.
Vielleicht könnte man ja auch hier einen Thread anlegen, der nur Missing Links enthält?
Ich würde dann mal anfangen:
Tiktaalik roseae - Übergangsform von Fisch zu Landwirbeltier
http://www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,409989,00.html
cu
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#482517) Verfasst am: 25.05.2006, 09:09 Titel: |
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Jede Tierart, die je existiert hat, ist ein Missing Link zwischen ihren Vorläuferarten, aus der sie sich entwickelt hat, und den Arten, die sich aus ihr entwickelt haben (es sei denn, es handelt sich bei der Art um die letzte auf ihrem "Stammbaum").
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Zwergpirat Gast
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(#482523) Verfasst am: 25.05.2006, 09:27 Titel: |
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Ja, ist natürlich so. Mir geht es auch nur darum, dass man bei einer Diskussion mit ID Verfechtern auch in der Lage ist, schnell ein paar Missing Links nennen zu können.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#482528) Verfasst am: 25.05.2006, 10:02 Titel: |
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Ich hatte mal gelesen, dass die synthetische Evolutionstheorie (Ernst Mayr) gar keine missing links fordert.
Leider finde ich zur Zeit keinen Text darüber.
Weiß einer von den Experten hier mehr darüber?
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Zwergpirat Gast
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#482538) Verfasst am: 25.05.2006, 10:27 Titel: |
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MLs gibt es ohne Ende (weshalb der Name "Missing Link" eigentlich Quatsch ist).
Du wärst überrascht, wie viele Fische bereits Vorformen der Lunge als Modifikation der Schwimmblase aufweisen (unter anderem fast die komplette Ordnung der Welsartigen und die Aale).
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44648
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(#482552) Verfasst am: 25.05.2006, 10:53 Titel: |
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Die Aufforderung, dass man doch bitte ein Missing Link zeigen solle, ist eigentlich ein rhetorischer Trick.
Denn ein Missing Link heißt eben genau deshalb Missing Link, weil es 'missing', also 'fehlend' ist.
Tatsächlich gibt es ja durchaus Kreationisten und ID-Vertreter, die genau so argumentieren. Ich kenn' sogar welche.
Man zeigt ihnen ein Link und sie argumentieren, dass man doch bitte gefälligst auch nocht die Missing Links zwischen dieser Form und ihrem Vorläufer bzw. ihrem Nachfolger zeigen solle. Und dann auch noch die Missing Links zwischen diesen Missing Links, etc.
Sie reiten also quasi ewig darauf herum, dass Missing Links eben missing sind, und benutzen das dann als Beweis für einen Intelligent Designer, obwohl es sich eigentlich um eine reine Tautologie handelt.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Flav Antischaf
Anmeldungsdatum: 15.05.2006 Beiträge: 161
Wohnort: Forst
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(#482579) Verfasst am: 25.05.2006, 12:52 Titel: |
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hey..sowas wollt ich auch grad schreiben...also das ne liste mit den "missing links" widersprüchlich is weil eben noch fehlend...
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#482581) Verfasst am: 25.05.2006, 12:57 Titel: |
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Zitat: | Mir geht es auch nur darum, dass man bei einer Diskussion mit ID Verfechtern auch in der Lage ist, schnell ein paar Missing Links nennen zu können. |
Wie schon erwähnt wurde, wäre es sinnvoller, darauf hinzuweisen, dass mit "Missing Links" nichts über die Evolution ausgesagt werden kann.
So lange nicht jedes einzelne Tier, das je auf diesem Planeten gelebt hat, auch gleich fossilisiert wird, wird es immer "Missing Links" geben.
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Zwergpirat Gast
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(#482607) Verfasst am: 25.05.2006, 14:53 Titel: Connecting Links |
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OK, wie wäre es mit einer Liste von Connecting Links?
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Zwergpirat Gast
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(#482616) Verfasst am: 25.05.2006, 15:05 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Sie reiten also quasi ewig darauf herum, dass Missing Links eben missing sind, und benutzen das dann als Beweis für einen Intelligent Designer, obwohl es sich eigentlich um eine reine Tautologie handelt. |
Danke für den Hinweis, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Besonders nervig finde bei ID Vertretern auch, dass sie immer wieder neue Nebenkriegsschauplätze eröffnen, die einen von der eigentlichen Fehlern der These ablenken sollen.
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Flav Antischaf
Anmeldungsdatum: 15.05.2006 Beiträge: 161
Wohnort: Forst
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(#483051) Verfasst am: 26.05.2006, 14:30 Titel: |
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naja..das machen die oft. frag mal nen christen wegen seines glaubens aus. er wird nie auf das antworten was du ihn gefragt hast. vllt müssen wir ihn was anderes fragen um die antwort auf unsere eigentlichen fragen zu bekommen^^
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Zwergpirat Gast
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(#483070) Verfasst am: 26.05.2006, 15:03 Titel: |
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Man könnte fragen:
Wie müßte eine Fossilienreihe aussehen, damit die Schöpfungsidee prinzipiell widerlegt wäre?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#483076) Verfasst am: 26.05.2006, 15:10 Titel: |
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Ich würde sagen, man müsste an Hand der Fossilienfunde belegen können, dass je jünger die Erschichten werden, in denen Fossilien gefunden werden, desto zahlreicher und diversifizierter werden die Lebensformen. Und man kann belegen, dass es bestimmte Zeitalter gab, in denen Tierarten erstmals auftauchten, d.h. nicht alle Tierarten waren zeitgleich auf der Erde vorhande.
So wie die Fossilienreihe eben heutzutage aussieht...
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44648
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(#483079) Verfasst am: 26.05.2006, 15:22 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | So wie die Fossilienreihe eben heutzutage aussieht...  |
Ganz richtig. Formulieren wir aber die Frage anders und fragen stattdessen: 'Wie müsste die Fossilienreihe aussehen, damit ein Kreationist sie als Widerlegung der Schöpfung anerkennen würde?', so kommt man darauf, dass es überhaupt keine denkbare Fossilienreihe gibt, die dies zu leisten imstande ist. Es kann also nicht an der Fossilienreihe selbst liegen. Und hier zeigt sich schon, dass Diskussionen mit Kreationisten über Fossilienreihen im Grunde Zeitverschwendung sind...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#483080) Verfasst am: 26.05.2006, 15:24 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Und hier zeigt sich schon, dass Diskussionen mit Kreationisten über Fossilienreihen im Grunde Zeitverschwendung sind... |
und nicht nur über fossilienreihen, sondern eigentlich über alles...
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Zwergpirat Gast
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(#483087) Verfasst am: 26.05.2006, 15:29 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | So wie die Fossilienreihe eben heutzutage aussieht...  |
Ganz richtig. Formulieren wir aber die Frage anders und fragen stattdessen: 'Wie müsste die Fossilienreihe aussehen, damit ein Kreationist sie als Widerlegung der Schöpfung anerkennen würde?', |
Jep, so meinte ich es. Eine wissenschaftliche Theorie muß immer falsifizierbar sein. Die Schöpfung kann aber durch ein Experiment nicht überprüft oder widerlegt werden. Dadurch ist es schon vom Prinzip her keine wissenschaftliche Theorie.
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King-of-fools Demon of the Fall
Anmeldungsdatum: 09.04.2006 Beiträge: 792
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(#483096) Verfasst am: 26.05.2006, 15:46 Titel: |
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Zwergpirat hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | So wie die Fossilienreihe eben heutzutage aussieht...  |
Ganz richtig. Formulieren wir aber die Frage anders und fragen stattdessen: 'Wie müsste die Fossilienreihe aussehen, damit ein Kreationist sie als Widerlegung der Schöpfung anerkennen würde?', |
Jep, so meinte ich es. Eine wissenschaftliche Theorie muß immer falsifizierbar sein. Die Schöpfung kann aber durch ein Experiment nicht überprüft oder widerlegt werden. Dadurch ist es schon vom Prinzip her keine wissenschaftliche Theorie. |
diese einsicht gelingt den vertreten dieser idee leider nicht...
_________________ Ich hab nen Tinnitus im Auge.
Ich seh nur Pfeifen.
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Zwergpirat Gast
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(#483188) Verfasst am: 26.05.2006, 19:34 Titel: |
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King-of-fools hat folgendes geschrieben: | Zwergpirat hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | So wie die Fossilienreihe eben heutzutage aussieht...  |
Ganz richtig. Formulieren wir aber die Frage anders und fragen stattdessen: 'Wie müsste die Fossilienreihe aussehen, damit ein Kreationist sie als Widerlegung der Schöpfung anerkennen würde?', |
Jep, so meinte ich es. Eine wissenschaftliche Theorie muß immer falsifizierbar sein. Die Schöpfung kann aber durch ein Experiment nicht überprüft oder widerlegt werden. Dadurch ist es schon vom Prinzip her keine wissenschaftliche Theorie. |
diese einsicht gelingt den vertreten dieser idee leider nicht... |
tja, wissenschaftliche theorien sind mitunter komplex und schwer zu verstehen. glauben kann jeder. glauben ist halt so schön einfach. dann braucht man sich um nichts mehr zu kümmern, muß nichts mehr verstehen. alles gottes wille.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#483430) Verfasst am: 27.05.2006, 11:44 Titel: |
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Das "missing link" zwischen Affe und Mensch sind wir.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44648
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(#483431) Verfasst am: 27.05.2006, 11:55 Titel: |
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Quatsch. Das Missing Link zwischen Affe und Mensch ist der Kreationist.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Stingery Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beiträge: 716
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(#483444) Verfasst am: 27.05.2006, 12:37 Titel: |
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Nein, nein nein! So geht das:
Affe --> Mensch --> Ich
_________________ Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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