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Mohenjodaro Skeptizist
Anmeldungsdatum: 03.06.2005 Beiträge: 4
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(#508307) Verfasst am: 25.06.2006, 21:42 Titel: Faule Arbeitslose? |
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Wenn man so mal in den Medien schaut stellt man fest, dass Arbeitslose so dargestellt werden als wären sie alle nur zu faul zum Arbeiten und ruhten sich nur in der sozialen Hängematte aus.
Zumindest hat man den Eindruck, dass Politiker die Arbeitslosenproblematik so sehen, bzw. hier Einzelfälle als Regelfälle dargestellt werden um vielleicht die Arbeitslosen als Sündenböcke hinzustellen um von ihrer eigenen Unfähigkeit abzulenken, die Probleme auf dem Arbeitsmarkt zu lösen.
Jedenfalls fällt auf, dass nie über Arbeitslose berichtet wird, die durch Harz IV in Not geraten sind oder trotz aller Bemühungen keine Arbeit finden. Es scheint sich auch kein Politiker je darüber Gedanken zu machen, wie die Betroffenen mit der Situation klar kommen.
Es ist zu befürchten, dass es Schutz der Menschenwürde irgendwann nur noch nach Kassenlage gibt.
_________________ In meinem Leben spiele ICH die Hauptrolle,
alle anderen sind nur Statisten!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508310) Verfasst am: 25.06.2006, 21:43 Titel: |
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mein vorschlag: Bürgergeld
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#508315) Verfasst am: 25.06.2006, 21:50 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | mein vorschlag: Bürgergeld |
Das Schlagwort hast Du jetzt schon so oft gebracht, dass ich doch mal wissen möchte, ob Du damit überhaupt eine konkrete Vorstellung verbindest.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508323) Verfasst am: 25.06.2006, 21:57 Titel: |
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benutz die suchfunktion oder wiki es dir selba
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#508324) Verfasst am: 25.06.2006, 21:58 Titel: Re: Faule Arbeitslose? |
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Mohenjodaro hat folgendes geschrieben: | Wenn man so mal in den Medien schaut stellt man fest, dass Arbeitslose so dargestellt werden als wären sie alle nur zu faul zum Arbeiten und ruhten sich nur in der sozialen Hängematte aus. |
Die müssen halt selbst auch Geld verdienen. Und das geht einfacher, wenn man einen dummen Faulenzer in eine Talkshow holt und den als representativ darstellt, als wenn man tatäschlich journalistisch tätig wäre.
Mohenjodaro hat folgendes geschrieben: | Zumindest hat man den Eindruck, dass Politiker die Arbeitslosenproblematik so sehen, bzw. hier Einzelfälle als Regelfälle dargestellt werden um vielleicht die Arbeitslosen als Sündenböcke hinzustellen um von ihrer eigenen Unfähigkeit abzulenken, die Probleme auf dem Arbeitsmarkt zu lösen. |
Auch das ist so, aber ist doch konsequent.
Mohenjodaro hat folgendes geschrieben: | Jedenfalls fällt auf, dass nie über Arbeitslose berichtet wird, die durch Harz IV in Not geraten sind oder trotz aller Bemühungen keine Arbeit finden. Es scheint sich auch kein Politiker je darüber Gedanken zu machen, wie die Betroffenen mit der Situation klar kommen.
Es ist zu befürchten, dass es Schutz der Menschenwürde irgendwann nur noch nach Kassenlage gibt. |
Eines Tages wird sich das aber rächen. Man kann einige Leute ewig verarschen oder alle Leute eine zeiltang, aber nicht alle Leute für immer.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#508326) Verfasst am: 25.06.2006, 21:59 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | benutz die suchfunktion oder wiki es dir selba |
Das heißt also, Du plapperst lediglich ein Schlagwort nach, das Du mal gehört oder gelesen hast, kannst es aber nicht mit Inhalt füllen.
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Rudolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.01.2004 Beiträge: 1460
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(#508330) Verfasst am: 25.06.2006, 22:01 Titel: Re: Faule Arbeitslose? |
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Mohenjodaro hat folgendes geschrieben: | Jedenfalls fällt auf, dass nie über Arbeitslose berichtet wird, die durch Harz IV in Not geraten sind oder trotz aller Bemühungen keine Arbeit finden. Es scheint sich auch kein Politiker je darüber Gedanken zu machen, wie die Betroffenen mit der Situation klar kommen. |
Noch viel entwürdigender sehe ich die Situation von denen, die jahrelang brav Sozialversicherung gezahlt haben und jetzt zusätzlich zum Jobverlust nicht nur viel weniger rausbekommen, sondern sich dafür auch noch als Schmarotzer bezeichnen lassen müssen.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508331) Verfasst am: 25.06.2006, 22:03 Titel: |
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nun, ich habe es wie du selbst erkannt hast bereits mehrmals erwähnt und bei einigen gelegenheiten mit "inhalt" gefüllt.
ich habe grad keine lust es rauszusuchen. take it or leave it.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508332) Verfasst am: 25.06.2006, 22:05 Titel: |
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mal sehen wann xamanoth kommt
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#508334) Verfasst am: 25.06.2006, 22:06 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | nun, ich habe es wie du selbst erkannt hast bereits mehrmals erwähnt und bei einigen gelegenheiten mit "inhalt" gefüllt.
ich habe grad keine lust es rauszusuchen. take it or leave it. |
Es gibt zig Modelle, die sich Bürgergeld schimpfen. Welches schwebt dir denn vor?
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#508376) Verfasst am: 25.06.2006, 23:10 Titel: |
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Und Raphael wäre arbeitslos.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508383) Verfasst am: 25.06.2006, 23:27 Titel: |
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Thao hat folgendes geschrieben: | Und Raphael wäre arbeitslos. |
echt? nun, dann erhält er zumindest ein grundeinkommen und kann mit seinen qualifikationen noch dazuverdienen.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#508389) Verfasst am: 25.06.2006, 23:50 Titel: |
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Dann hätten wir das Schmarotzertum, von dem schon jetzt so viel die Rede ist, wirklich. Wer arbeitet, ist der Depp.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#508393) Verfasst am: 25.06.2006, 23:57 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Thao hat folgendes geschrieben: | Und Raphael wäre arbeitslos. |
echt? nun, dann erhält er zumindest ein grundeinkommen und kann mit seinen qualifikationen noch dazuverdienen. |
Mit meinem Nettoerwerbseinkommen könntest Du grade mal drei alleinstehende Grundsicherungsbezieher durchfüttern (Regelleistung, angemessene Unterkunft und Heizung, Sozialversicherungen) - und ich bin für die Einkommensverhältnisse von ARGE-Bediensteten Großverdiener. Die Behauptung, man könne Dein Bürgergeld mit den Einsparungen aus der Entlassung der ARGE-Mitarbeiter bestreiten, sind also purer Schwachsinn und nicht minder populistisches Gequase als das Gerede vom Leistungsmissbrauch.
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erebus wandelndes Paradoxon
Anmeldungsdatum: 14.08.2005 Beiträge: 998
Wohnort: ius talionis
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(#508400) Verfasst am: 26.06.2006, 00:20 Titel: |
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Rudolf hat folgendes geschrieben: | Mohenjodaro hat folgendes geschrieben: | Jedenfalls fällt auf, dass nie über Arbeitslose berichtet wird, die durch Harz IV in Not geraten sind oder trotz aller Bemühungen keine Arbeit finden. Es scheint sich auch kein Politiker je darüber Gedanken zu machen, wie die Betroffenen mit der Situation klar kommen. |
Noch viel entwürdigender sehe ich die Situation von denen, die jahrelang brav Sozialversicherung gezahlt haben und jetzt zusätzlich zum Jobverlust nicht nur viel weniger rausbekommen, sondern sich dafür auch noch als Schmarotzer bezeichnen lassen müssen. |
Dem kann ich mich nur anschließen.
Daher bin ich auch -Thorsten pass auf- für eine Privatisierung der Arbeitslosenversicherung, welche für alle Arbeitnehmer und Selbstständigen obligatorisch wäre.
(Das Argument des Übergangs zu dieser Versicherung möchte ich nicht voll gelten lassen und verweise daher auf die Bezugsdauer der aktuellen Arbeitslosenversicherung)
Es grüßt
Erebus
Woah, mein 888ster Beitrag
_________________ Es reicht bereits den physikalischen Gesetzen und den biologischen Regeln zu unterliegen.
Wir brauchen keine gesellschaftlichen Zwänge, die uns letztendlich zerbrechen.
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Jolesch Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004 Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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(#508447) Verfasst am: 26.06.2006, 08:40 Titel: |
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Mohenjodaro hat folgendes geschrieben: | Wenn man so mal in den Medien schaut stellt man fest, dass Arbeitslose so dargestellt werden als wären sie alle nur zu faul zum Arbeiten und ruhten sich nur in der sozialen Hängematte aus.
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Diese Beobachtung kann ich nicht teilen, du verfolgst eventuell zu wenige Medien.
_________________ Storm by Tim Minchin
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#508465) Verfasst am: 26.06.2006, 09:46 Titel: |
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Ich hatte vor ein paar Tagen ein Gespräch mit einer Frau, die von Hartz IV lebt. Der wurde jetzt ein Job angeboten für 2200 Euro brutto. Hat sie ganz entrüstet gemeint: "Da lebe ich lieber von Hartz IV!".
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#508472) Verfasst am: 26.06.2006, 10:02 Titel: |
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Und da sage noch einer wir bräuchten einen Mindestlohn, haben wir ja de facto bereits.
Gibt natürlich solche und solche Leute. Ich würde behaupten, daß die meisten Medien da durchaus differenzieren.
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#508474) Verfasst am: 26.06.2006, 10:15 Titel: |
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Unter dem Einspargesichtspunkt ist das sicherlich eine gute Alternative, aber gesellschaftlich gesehen?
Ist das Bürgergeld hoch genug, um davon zu leben, gibt es für viele keinen Grund, überhaupt zu arbeiten.
Ist es zu niedrig zum Leben, verfehlt es den Sinn der Sozialhilfe.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#508478) Verfasst am: 26.06.2006, 10:24 Titel: |
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Das Bürgergeld oder Grundeinkommen zielt ja gerade darauf ab, daß so mancher fortan keiner Erwerbsarbeit mehr nachginge, so wie es ja auch jetzt schon millionefach der Fall ist, aber dann eben freiwillig und ohne gesellschaftliche Repressalien fürchten zu müssen. Grundlage dafür ist natürlich, daß die Gesellschaft die von ihr benötigten Güter durch entsprechend hohe Produktivität auch mit entsprechend niedriger menschlicher Arbeitskraft herstellen kann. Dies ist hierzulande bereits der Fall.
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Rudolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.01.2004 Beiträge: 1460
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(#508479) Verfasst am: 26.06.2006, 10:25 Titel: |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
Unter dem Einspargesichtspunkt ist das sicherlich eine gute Alternative, aber gesellschaftlich gesehen?
Ist das Bürgergeld hoch genug, um davon zu leben, gibt es für viele keinen Grund, überhaupt zu arbeiten.
Ist es zu niedrig zum Leben, verfehlt es den Sinn der Sozialhilfe. |
Man könnte es so niedrig machen, dass man nicht gut davon leben kann. Quasi nur Essen und Schlafen, und beides nicht luxuriös.
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Greasel auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 1055
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(#508554) Verfasst am: 26.06.2006, 12:23 Titel: |
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Leute, wir müssen etwas tun. Soviel steht fest. Das Minimalprinzip wirkt. Überall. Mit der Erfindung des ersten brauchbaren Personalcomputers im Jahre 1982 durch die Fa. Apple steigerte sich die Produktivität in den Industrieländern um geschätzte 50%
Wo aber ist der Wohlstandszuwachs für die Mehrzahl der Bürger geblieben? Und dabei sind wir noch lange nicht am Ende der Fahnenstange angekommen. Wenn der Supermarkt sich selbst einräumt, wenn die Wohnung sich selber putzt, wenn Roboter ganze Häuser bauen (Daran wird übrigens in Japan schon gearbeitet. Es bedarf dann nur noch eines Architekten und zweier Techniker), wenn....., wenn......,.
Lieber Raphael, wenn in Zukunft bei einem 80Mio. Volk z. B. 5Mio ausreichen, um alle benötigten Waren und Dienstleistungen zu produzieren, wie willst du dann den ganzen anderen "Rest" bei Laune halten?
Weltweit gesehen haben wir dieses "Problem" ja schon länger....und auch gelöst:
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#508561) Verfasst am: 26.06.2006, 12:33 Titel: |
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Greasel hat folgendes geschrieben: |
Lieber Raphael, wenn in Zukunft bei einem 80Mio. Volk z. B. 5Mio ausreichen, um alle benötigten Waren und Dienstleistungen zu produzieren, wie willst du dann den ganzen anderen "Rest" bei Laune halten?
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Falsche Frage. Wenn 5 Mio. für 80 Mio. schuften, während 75Mio. nix tun, wie erklärt man dies den 5 Mio.?
Aber das Problem wurde auch schon gelöst:
(2 weitere Arbeitsplätze im Vordergrund)
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#508595) Verfasst am: 26.06.2006, 13:15 Titel: |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Greasel hat folgendes geschrieben: |
Lieber Raphael, wenn in Zukunft bei einem 80Mio. Volk z. B. 5Mio ausreichen, um alle benötigten Waren und Dienstleistungen zu produzieren, wie willst du dann den ganzen anderen "Rest" bei Laune halten?
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Falsche Frage. Wenn 5 Mio. für 80 Mio. schuften, während 75Mio. nix tun, wie erklärt man dies den 5 Mio.?
Aber das Problem wurde auch schon gelöst:
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Nächste Frage: Wie könnte man es noch lösen?
_________________ posted by Babyface
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508621) Verfasst am: 26.06.2006, 13:55 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: |
Dann hätten wir das Schmarotzertum, von dem schon jetzt so viel die Rede ist, wirklich. Wer arbeitet, ist der Depp. |
unsinn. es ist genug geld vorhanden, um allen einen angemessen lebensstandard zu ermöglichen.
nur muss man erst mal "angemessen" definieren. sicher fänden es einige DINKs sehr angemessen, ihren hund in ner M-Klasse von hundeaustellung zu hundeausstellung umherzukutschieren. (bevor jetzt wieder die neid-diskussion kommt: ich will garnicht so nen benzinfresser haben) schliesslich leisten sie ja viel mehr...
grundeinkommen und arbeitslohn wären kumulativ d.h. leistung würde sich sehr wohl lohnen, aber eben auch leistung wie kunst, kindererziehung, und pflege!
doch einigen ist es prinzipiell ein graus, wenn menschen ohne einen job vernünftig leben können. geradu eine seuche, nicht wahr?
wie wärs damit: schaffen wir einfach die automatisierung wieder ab und stellen stattdessen 1EUR jobber hin! ist womöglich sogar billiger!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508623) Verfasst am: 26.06.2006, 13:56 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Thao hat folgendes geschrieben: | Und Raphael wäre arbeitslos. |
echt? nun, dann erhält er zumindest ein grundeinkommen und kann mit seinen qualifikationen noch dazuverdienen. |
Mit meinem Nettoerwerbseinkommen könntest Du grade mal drei alleinstehende Grundsicherungsbezieher durchfüttern (Regelleistung, angemessene Unterkunft und Heizung, Sozialversicherungen) - und ich bin für die Einkommensverhältnisse von ARGE-Bediensteten Großverdiener. Die Behauptung, man könne Dein Bürgergeld mit den Einsparungen aus der Entlassung der ARGE-Mitarbeiter bestreiten, sind also purer Schwachsinn und nicht minder populistisches Gequase als das Gerede vom Leistungsmissbrauch. |
hab ich nicht behauptet. richtig lesen bitte.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508625) Verfasst am: 26.06.2006, 13:58 Titel: |
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Berglichter hat folgendes geschrieben: | Das Bürgergeld oder Grundeinkommen zielt ja gerade darauf ab, daß so mancher fortan keiner Erwerbsarbeit mehr nachginge, so wie es ja auch jetzt schon millionefach der Fall ist, aber dann eben freiwillig und ohne gesellschaftliche Repressalien fürchten zu müssen. Grundlage dafür ist natürlich, daß die Gesellschaft die von ihr benötigten Güter durch entsprechend hohe Produktivität auch mit entsprechend niedriger menschlicher Arbeitskraft herstellen kann. Dies ist hierzulande bereits der Fall.  |
so ist es. es wollen einge nur nicht wahrhaben, und da wird die neiddiskussion geführt!
"der muss jha garnicht arbeiten und kriegt trotzdem was! unerhört!"
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#508627) Verfasst am: 26.06.2006, 13:59 Titel: |
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Rudolf hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
Unter dem Einspargesichtspunkt ist das sicherlich eine gute Alternative, aber gesellschaftlich gesehen?
Ist das Bürgergeld hoch genug, um davon zu leben, gibt es für viele keinen Grund, überhaupt zu arbeiten.
Ist es zu niedrig zum Leben, verfehlt es den Sinn der Sozialhilfe. |
Man könnte es so niedrig machen, dass man nicht gut davon leben kann. Quasi nur Essen und Schlafen, und beides nicht luxuriös. |
zyniker
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#508630) Verfasst am: 26.06.2006, 14:01 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | [doch einigen ist es prinzipiell ein graus, wenn menschen ohne einen job vernünftig leben können. geradu eine seuche, nicht wahr?
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Unsinn, allen ist es prinzipiell ein Graus, wenn andere auf deren Kosten leben. Das sieht der Mensch nämlich nicht ein, für seine geleistete Arbeit Abgaben zu entrichten, die andere ohne Gegenleistung bekommen.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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