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Lieber Rind als Schwein?
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#523966) Verfasst am: 16.07.2006, 17:08    Titel: Lieber Rind als Schwein? Antworten mit Zitat

Hi,
vor kurzem habe ich mir die Frage gestellt, ob es nicht besser wäre, statt Schweinefleisch Rind zu essen, da einerseits Schweine sensibler sein sollen und vor allem ein Rind ja wesentlich mehr Fleisch gibt, ergo leiden weniger Tieren in Massenzucht (das sei jetzt zumindest mal der Fall).
Deshalb wäre doch Rindfleisch im Zweifelsfalle vorzuziehen?
Als einziges Gegenargument fällt mir der Geschmack ein, der ja bekanntlich verschieden ist, und deshalb bitte unter der Annahme, dass einem beides gleich gut schmeckt, argumentieren.

Freue mich auf Antworten!
_________________
Sick Natur.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#523979) Verfasst am: 16.07.2006, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man verhindern will, dass Tiere leiden, muss man wohl ganz auf Fleisch verzichten. Dass das eine Tier weniger als das andere leidet, ändert meiner Meinung nach nichts an der Sache.
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294

Beitrag(#523984) Verfasst am: 16.07.2006, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
Wenn man verhindern will, dass Tiere leiden, muss man wohl ganz auf Fleisch verzichten. Dass das eine Tier weniger als das andere leidet, ändert meiner Meinung nach nichts an der Sache.

..und wenn man tatsächlich am Wohl der Tiere interessiert ist kauft man am besten Fleisch aus ökologischen Anbau.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#523985) Verfasst am: 16.07.2006, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
[...] ob es nicht besser wäre, statt Schweinefleisch Rind zu essen, da einerseits Schweine sensibler sein sollen und vor allem ein Rind ja wesentlich mehr Fleisch gibt, ergo leiden weniger Tieren in Massenzucht (das sei jetzt zumindest mal der Fall).

Sehe ich genau so, ich esse auch seit einiger Zeit kein Schwein mehr.

Yamato hat folgendes geschrieben:
Dass das eine Tier weniger als das andere leidet, ändert meiner Meinung nach nichts an der Sache.

Das klingt wie ein Alles-Oder-Nichts-Argument, die fand ich noch nie sehr überzeugend. Wenn Du es konsequent anwendest, dann müsstest Du jeden Versuch, dass Leid der Schlachttiere zu reduzieren, als unnütz betrachten, Du könntest nicht mehr differenzieren zwischen jemandem, der ein Hühnchen grillt, und jemandem, der Affenhirn frisch aus dem Schädel löffelt.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#523988) Verfasst am: 16.07.2006, 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Peanuts.
Ich esse kein Geflügel mehr (höchstens mal ein Straußensteak, Strauße sind ja größer als Hühner und Puten), statt dessen öfter mal ein Stück vom Wal.
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#523990) Verfasst am: 16.07.2006, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Die korrekte Ernährung ist Honigbrot mit Heuschreckenbeilage

Zitat:
Johannes trat erstmals im Herbst des Jahres 28 öffentlich als Bußprediger auf, darüber berichtet auch der römische Geschichtsschreiber Flavius Josephus. Er lebte als Asket in der Wüste, wo er "mit rauhem Kamelhaar bekleidet, von Heuschrecken und wildem Honig ernährt" (Markusevangelium 1, 6; Matthäusevangelium 3, 4) geschildert wird, was an Elia erinnert. Er verkündete am Jordan das Kommen des von den Juden ersehnten Messias, vollzog zur Vorbereitung hierauf die Bußtaufe mit Wasser als Symbol für die Rettung im kommenden Weltgericht und versammelte eine Schar von Anhängern um sich. Dabei wurde er vom Fürsten Herodes bespitzelt, vorbeugend von Soldaten umgeben und von den Pharisäern zur Rede gestellt, ob er der Messias sei (Lukasevangelium 3, 1 - 20). Die christliche Kirche sieht in ihm den letzten großen Propheten der biblischen Tradition.

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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau
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nothing
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Anmeldungsdatum: 11.02.2006
Beiträge: 1153

Beitrag(#523991) Verfasst am: 16.07.2006, 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

ich esse quasi NIE schwein - meine "religion" verbietet mir das!
das is kein witz!


huch - what bin ich froh dass das nich Morrigan liest.....
und mich die nächsten 3 seiten volllabbert
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nothing
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Anmeldungsdatum: 11.02.2006
Beiträge: 1153

Beitrag(#523993) Verfasst am: 16.07.2006, 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Peanuts.
Ich esse ......... , statt dessen öfter mal ein Stück vom Wal.

ja - superklasse!
vielzugut was du da so vondir gibst

klingt wie:
" ich vergebe meine organe auchnicht an einen Motorradfahrer"

bissel primitiv finde ich das - aber natürlich nur bissel

ich empfehle dir "Schildkröte" alternativ zum Wal
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main

Beitrag(#524042) Verfasst am: 16.07.2006, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ist das nicht irgendwie eine fixe Idee, ein besserer Mensch dadurch werden zu wollen, dass man seinen Speisezettel auf irgendeine Weise einschränkt?

Konsequent wäre es ja, gar nichts zu essen, um so kein Lebenwesen auf dem Gewissen zu haben. Aber auch das ist ja nicht neu - es gibt doch irgendwo Leute, die vorgeben, ohne Nahrung zu existieren. (Wars Indien? Ich erinnere mich nicht mehr so richtig) Allerdings konnte die naheliegende Vermutung, dass es sich um Schwindler handelt, nicht entkräftet werden.
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#524044) Verfasst am: 16.07.2006, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

Rene Hartmann hat folgendes geschrieben:
Ist das nicht irgendwie eine fixe Idee, ein besserer Mensch dadurch werden zu wollen, dass man seinen Speisezettel auf irgendeine Weise einschränkt?


Nein, auf gar keinen Fall. Wie kommst du denn auf die fixe Idee?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#524046) Verfasst am: 16.07.2006, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Rene Hartmann hat folgendes geschrieben:
Ist das nicht irgendwie eine fixe Idee, ein besserer Mensch dadurch werden zu wollen, dass man seinen Speisezettel auf irgendeine Weise einschränkt?

Selbstverständlich, genau wie alles andere auch, durch das man meint, ein besserer Mensch zu werden. zwinkern
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#524062) Verfasst am: 16.07.2006, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Yamato hat folgendes geschrieben:
Dass das eine Tier weniger als das andere leidet, ändert meiner Meinung nach nichts an der Sache.

Das klingt wie ein Alles-Oder-Nichts-Argument, die fand ich noch nie sehr überzeugend. Wenn Du es konsequent anwendest, dann müsstest Du jeden Versuch, dass Leid der Schlachttiere zu reduzieren, als unnütz betrachten, Du könntest nicht mehr differenzieren zwischen jemandem, der ein Hühnchen grillt, und jemandem, der Affenhirn frisch aus dem Schädel löffelt.

Natürlich ist mir der Hühnchengriller lieber als der Affenhirnlöffler, genau wie mir der Rindfleischesser lieber ist als der Schweinefleischesser. Aber wenn man die Argumentation Epitaphs konsequent zu Ende denkt, ist nun mal völliger Fleischverzicht die beste Art, Leid zu minimieren.
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#524070) Verfasst am: 16.07.2006, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Rene Hartmann hat folgendes geschrieben:
Ist das nicht irgendwie eine fixe Idee, ein besserer Mensch dadurch werden zu wollen, dass man seinen Speisezettel auf irgendeine Weise einschränkt?


Ist es nicht ein bisschen zu einfach, sich vor der eigenen Verantwortung zu drücken und vor dem Bestreben, anderen Lebewesen sowenig Leid zu verursachen wie nur möglich, indem man sich darauf beruft, man erhebe keinen Anspruch, ein besserer Mensch zu sein oder zu werden als die anderen?
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#524226) Verfasst am: 16.07.2006, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
Natürlich ist mir der Hühnchengriller lieber als der Affenhirnlöffler, genau wie mir der Rindfleischesser lieber ist als der Schweinefleischesser. Aber wenn man die Argumentation Epitaphs konsequent zu Ende denkt, ist nun mal völliger Fleischverzicht die beste Art, Leid zu minimieren.

Aber was bringt dieser Einwand? Wenn jemand z.B. seine monatlichen Autokilometer reduziert, indem er mit dem Fahrrad zur Arbeit fährt, weil er die Umwelt schonen möchte, würdest Du ihm dann auch entgegenhalten: "wenn Du konsequent wärst, müsstest Du ganz aufs Auto verzichten"? Wenn man diese "Konsequenz" in jedem Lebensbereich zu Ende denkt, dann müsste man konsequenterweise seine eigene Existenz beenden.

Rene Hartmann hat folgendes geschrieben:
Konsequent wäre es ja, gar nichts zu essen, um so kein Lebenwesen auf dem Gewissen zu haben.

Noch so einer ...
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#524269) Verfasst am: 16.07.2006, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Peanuts.
Ich esse kein Geflügel mehr (höchstens mal ein Straußensteak, Strauße sind ja größer als Hühner und Puten), statt dessen öfter mal ein Stück vom Wal.


Sieht man Gröhl... Wäre ja Selbstverstümmelung

Yamato hat folgendes geschrieben:

Aber wenn man die Argumentation Epitaphs konsequent zu Ende denkt, ist nun mal völliger Fleischverzicht die beste Art, Leid zu minimieren.



Mir geht es darum, meinetwegen das Leben einer Kuh mit dem zweier oder mehrere Schweine abzuwiegen, wo ist das Problem?
Natürlich kann ich auch gleich auf Fleisch verzichten, aber ich will nun mal nicht.
Deswegen muss man mir doch nicht Inkonsequenz vorwerfen, dann wäre nämlich jeder Schritt in Richtung Verbesserung schon schlecht. Koljas gute Beiträge entkräften desweiteren diese stupide Alles-oder-Nichts-Logik.
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Sick Natur.


Zuletzt bearbeitet von Epitaph am 16.07.2006, 23:24, insgesamt einmal bearbeitet
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Autoterrorist
Die Gottespest



Anmeldungsdatum: 23.04.2006
Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg

Beitrag(#524278) Verfasst am: 16.07.2006, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wenn man verhindern will, dass Tiere leiden, muss man wohl ganz auf Fleisch verzichten. Dass das eine Tier weniger als das andere leidet, ändert meiner Meinung nach nichts an der Sache.
Ausrufezeichen

Zitat:
..und wenn man tatsächlich am Wohl der Tiere interessiert ist kauft man am besten Fleisch aus ökologischen Anbau.
Wenn mir etwas an einem Wohl eines Lebewesens gelegen wäre, töte ich es eigentlich nicht...
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#524279) Verfasst am: 16.07.2006, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
Wenn man verhindern will, dass Tiere leiden, muss man wohl ganz auf Fleisch verzichten. Dass das eine Tier weniger als das andere leidet, ändert meiner Meinung nach nichts an der Sache.


wenn man verhindern will, das tiere leiden, sollte man die kontrollen (auf kosten der hersteller) verschärfen und die strafen erhöhen!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#524281) Verfasst am: 16.07.2006, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Und:

Wer nicht den Unterschied zwischen drei toten Schweinen und einer toten Kuh erkennt, der erkennt auch nicht den Unterschied zwischen 5 toten und 500 toten Menschen. skeptisch
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Sick Natur.
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#524390) Verfasst am: 17.07.2006, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

ICh finde SChweine sind Rindviecher und Rinder sind oft ganz grosse Schweine
Also gibt es keine HOffnung
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Wer meine Worte klaut wird schlau
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#524497) Verfasst am: 17.07.2006, 10:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ich esse lieber Rind als Schwein, und zwar aus folgenden Gründen:

1. Schweine sind WESENTLICH intelligenter und dem Menschen ähnlicher als das vergleichsweise doch eher, ähem, völlig bescheuerte und hirnlose Rindvieh

2. Rindfleisch ist nicht so ungesund wie Schwein

3. Rindfleisch ist vielseitiger verwendbar in der Küche
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#524498) Verfasst am: 17.07.2006, 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ich esse beides gerne.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#524501) Verfasst am: 17.07.2006, 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
ICh finde SChweine sind Rindviecher und Rinder sind oft ganz grosse Schweine
Also gibt es keine HOffnung


Falsch.

Rind = Rind.
Schwein = Borstenvieh.
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Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#524508) Verfasst am: 17.07.2006, 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wo sind Schweine intelligenter als Rinder?
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menteur
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Anmeldungsdatum: 11.07.2006
Beiträge: 888

Beitrag(#524512) Verfasst am: 17.07.2006, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Es wäre doch schon hilfreich, wenn wir allgemein nicht so viel Fleisch essen würden.

Wir brauchen einfach größere Schweine.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#524523) Verfasst am: 17.07.2006, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

menteur hat folgendes geschrieben:
Es wäre doch schon hilfreich, wenn wir allgemein nicht so viel Fleisch essen würden.

Sehe ich auch so. Weniger, aber dafür besser.
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#524526) Verfasst am: 17.07.2006, 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
menteur hat folgendes geschrieben:
Es wäre doch schon hilfreich, wenn wir allgemein nicht so viel Fleisch essen würden.

Sehe ich auch so. Weniger, aber dafür besser.


Du wärst überrascht, wie selten ich mit Fleisch koche. WENN ich es aber tue, dann muß es was Besonderes sein.
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menteur
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Anmeldungsdatum: 11.07.2006
Beiträge: 888

Beitrag(#524534) Verfasst am: 17.07.2006, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
menteur hat folgendes geschrieben:
Es wäre doch schon hilfreich, wenn wir allgemein nicht so viel Fleisch essen würden.

Sehe ich auch so. Weniger, aber dafür besser.

Mh, ich finde es immer erschreckend, wenn ich die Fleischmassen beim Grillen sehe, die da verdrückt werden. Und das auch noch bei der größten Hitze. Damit tut man weder den toten Tieren was gutes (außer, dass die doch noch mal ans Sonnenlicht kommen) noch dem eigenen Körper. Will man sich selber dabei mit wenig begnügen, wird man sogar noch schief angeschaut.

Weniger, aber besser ist auch meine Devise.
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#524536) Verfasst am: 17.07.2006, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

menteur hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
menteur hat folgendes geschrieben:
Es wäre doch schon hilfreich, wenn wir allgemein nicht so viel Fleisch essen würden.

Sehe ich auch so. Weniger, aber dafür besser.

Mh, ich finde es immer erschreckend, wenn ich die Fleischmassen beim Grillen sehe, die da verdrückt werden. Und das auch noch bei der größten Hitze. Damit tut man weder den toten Tieren was gutes (außer, dass die doch noch mal ans Sonnenlicht kommen) noch dem eigenen Körper. Will man sich selber dabei mit wenig begnügen, wird man sogar noch schief angeschaut.

Weniger, aber besser ist auch meine Devise.


Man bekommt davon auch Verstopfung, das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum zuviel Fleisch Darmkrebs begünstigt.
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menteur
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Anmeldungsdatum: 11.07.2006
Beiträge: 888

Beitrag(#524545) Verfasst am: 17.07.2006, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

Back to the Topic... Man könnte ja auch auf mehr Pferdefleisch umschwenken. Hat sich nur nie so durchgesetzt.
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#524546) Verfasst am: 17.07.2006, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

menteur hat folgendes geschrieben:
Back to the Topic... Man könnte ja auch auf mehr Pferdefleisch umschwenken. Hat sich nur nie so durchgesetzt.


Pferdchen sind Kumpels und kein Essen. Böse
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