Kunstkenner hier? Bruegel, Der Misanthrop

[META]

http://www.kunstbilder-galerie.de/app?service=external/Painting&sp=l1060

Weiss irgendjemand genaueres über dieses Bild zu sagen?
Ich hab leider kein Kunstforum gefunden das ich belästigen kann.
Finde auch über das Bild keine Infos.
Vor allem würde mich die genaue Bedeutung der dargestellten Szene interessieren.
Was macht der Bängel da? Klaut der dem Alten seinen Geldsack?
Und vor allem. Was heisst die Schrift darunter?

Viell. kann mir da jemand weiterhelfen..


danke
meta

[AntagonisT]

Keine Ahnung, aber ich weiß von Hieronymus Bosch, das er sich bei seinen Bildern wahnsinnig viel gedacht hat, die sind wirklich gespickt mit 'Botschaften'. Gut möglich, dass das bei Pieter Bruegel ähnlich ist...

sorry..
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”

[alfons]

Na, ich versuche es mal in Kürze:

Misanthropie ist Menschenhass.

Was der "Bengel" dort macht? Er ist ein Beutelschneider, ein Dieb, der Kaufleuten die Geldkatze abschneidet - quasi der spätmittelalterliche Vorfahr der heutigen Taschendiebe.

Kurzdeutung des Gemäldes: Der in Menschenhass einsam Wandelnde wird hier Opfer eines Diebstahls. Was lernen wir daraus? Nicht nur der allzu Vertrauensselige, auch der übertrieben Misstrauische und die Menschen Meidende wird Opfer menschlicher Schlechtigkeit. Also: Es hilft nichts, sich im Hass von der Welt abzuwenden, die Schlechtigkeit holt dich dennoch ein. Im Gegenteil: Du merkst nicht einmal, dass dir die Börse geklaut wird, und du sieht die Krähenfüße nicht, die dir auf den Weg gestreut wurden. Wahrscheinlich soll das Bild ein Sprichwort illustrieren. Ich versuche mal, die Inschrift unten zu entziffern. Bis gleich.

Alfons


Nachtrag:

Der Text:
Om dat de Werelt is soe ongetrue
Daer om gha ie in deu ru.

Kann hier jemand Alt-Flämisch?

Alfons


Nachtrag 2:

Der Spruch heißt übersetzt in etwa: Weil die Welt so ungetreu ist, darum gehe ich in die Ruhe/in den Ruhestand.

Vielleicht weist das Gemälde ja auf einen damals aktuellen Anlass hin, es wirkt wie eine politische Karikatur. Das würde auch erklären, warum der zerlumpte Beutelschneider in einem Reichsapfel, dem Herrschersymbol der deutschen Kaiser, steckt.

Mal nachschauen, was 1568, als Brueghel d.Ä. das Bild malte, so alles passiert ist...

Alfons


Nachtrag 3:

Eine erste Spur: Zu der Zeit, als Brueghel das Bild malte, breitete sich der evangelische Glaube rapide aus. 1566 waren die nördlichen Niederlande calvinistisch geworden. Im Heiligen römischen Reich teutscher Nation regierte damals Maximilian II., der eigentlich den Protestanten nahestand, wohl auch gerne konvertiert wäre, aber seinen Habsburgern 1562 den Treueeid geschworden hatte, katholisch zu bleiben. Und jetzt folgt ein Zitat aus Wikipedia:

[Mario Hahna]

Du rufst nach mir, hier bin ich.


Das Bild symbolisiert die Kastrationsängste von Pieter Bruegel in einer Szene, die an Dramatik fast nicht zu überbieten ist.

Ich wollte jetzt in dem Stil weiterschreiben, aber da ich alkoholisiert bin, schreibe ich wie Xamaschrott und muss jeden zweiten Tipper korrigieren. Ich bitte daher um Verständnis, dass ich zu diesem Zeitpunkt keine näheren Ausführungen machen kann.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

[META]

@ alfons: lobenswert dass du einen anfang für eine interpretation gewagt hast.
was deine gefundenen fährten betrifft, denen muss ich erst mal nachgehen und schaun, ob die was für sich haben.

Aber wieso "Vorfahr der heutigen Taschendiebe" ich glaub zu der Zeit gabs mehr Taschendiebe als heute. Heute ist Kriminalität doch viel komplexer und auf andere Beute aus.
Und ich glaube nicht das die Moral von der Geschicht ist, dass es sich nicht lohnt, feindseelig zu sein, da man auch dann den Gaunereien der Mitmenschen ausgesetzt ist.
Wo ist da der Sinn dahinter? Ich sehe hier überhaupt keinen Moralansatz.

Weiter bringt mich auf jeden Falle deine Übersetzung . Danke.
Ich nehme an, der entteuschte Herr hat vor, sich endgültig von allen Menschen zurückziehen und wird selbst in dem Moment noch beraubt. Nochdazu von einem dummen Bauern, den er zutiefst ob seiner Einfältigkeit verachtet. Er zieht also von dannen, vielleicht wählt er gar den Freitod.

Mit den zeitlichen Umständen die du dann asprichst muss ich mich wie gesagt noch befassen.
Jedenfalls ist das Kreuz viell. ein Zeichen für die Scheinheiligkeit der ach so frommen Katholiken.


Warum ich überhaupt auf das Bild komme:
Ich bin der Typ auf dem Bild, jedenfalls versuche ich mich mit ihm zu identifizieren, jetzt muss ich die näheren Umstände kennen ob ich das überhaupt darf. Ich identifiziere mich ja immer so schrecklich voreilig

[Mario Hahna]

Mich lobt keiner.
Pah, nur Deppen hier.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

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na dann schreib weiter, mich stören tippfehler oder alk-grammatik nicht.

[Mario Hahna]

Ist das ein Lob?

Mann bin ich stolz jetzt.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

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brauchst du so dringend lob?

[Mario Hahna]

Ja.
Also?
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[Mario Hahna]

Fällt es dir schwer andere Menschen zu loben?
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

[alfons]

[alfons]

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bist du wahnsinnig? ich bin doch kein papst!
sehr gewagte, sehr sehr gewagte theorie!!

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viell. bin ich aber auch von meinem vegleich zu mir zu voreingenommen.

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Kennt jemand ein Kunstforum, bei dem der Letzte Beitrag nicht länger als 5 h zurückliegt?

Nichts gegen Interpretationen aber ich wollte halt echte Informationen.

[alfons]

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Danke, hab mir das endlich mal genauer angeschaut , jetzt weiss ich endlich was dieses werweisswas Ding ist.
Hab das schon hundert mal durch google gefunden aber nie wirklich gewusst wie das aufgebaut is.
Is ein ziemlich genieles Konzept, hab mich auch gleich regisitriert.
Danke für den Tip.

Worin bist du denn Experte?

Etwa auch wie der Experte des Tages im Pfad finden und Hühnerzüchten ?
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/service.fpl?op=businesscard&uid=N615FByBB