Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Nordkorea zündet die erste Atombombe
Gehe zu Seite 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580093) Verfasst am: 09.10.2006, 11:05    Titel: Nordkorea zündet die erste Atombombe Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441451,00.html

Kann das überhaupt stimmen? Die Atombombe hat angeblich nur eine Sprengkraft von 550 Tonnen TNT. Selbst die Hiroschima-Bombe hatte 13.000 Tonnen TNT-Äquivalent und die war schon sehr klein.
Wie kann das mit der kritischen Masse hinhauen?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#580097) Verfasst am: 09.10.2006, 11:09    Titel: Re: Nordkorea zündet die erste Atombombe Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441451,00.html

Kann das überhaupt stimmen? Die Atombombe hat angeblich nur eine Sprengkraft von 550 Tonnen TNT. Selbst die Hiroschima-Bombe hatte 13.000 Tonnen TNT-Äquivalent und die war schon sehr klein.
Wie kann das mit der kritischen Masse hinhauen?

Schmutzige Bombe?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
sanft
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 1431

Beitrag(#580098) Verfasst am: 09.10.2006, 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

klar kann das hinhauen - die eine wurde unterirdisch - die andere "oberirdisch" gezündet

was glaubst wieviele schon u. & o. gezündet wurden?
ohne dass wir was davon wissen - wussten
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580100) Verfasst am: 09.10.2006, 11:20    Titel: Re: Nordkorea zündet die erste Atombombe Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441451,00.html

Kann das überhaupt stimmen? Die Atombombe hat angeblich nur eine Sprengkraft von 550 Tonnen TNT. Selbst die Hiroschima-Bombe hatte 13.000 Tonnen TNT-Äquivalent und die war schon sehr klein.
Wie kann das mit der kritischen Masse hinhauen?

Schmutzige Bombe?
Eine schmutzige Bombe verschleudert durch eine konventionelle Explosion radioaktives Material. In dem Fall hätte man tatsächlich 500 Tonnen TNT benutzen müssen. Dass man mit solch einer schmutzigen Bombe keine Rakete beladen könnte leuchtet ein.

Ich hab mich nochmal schlau gemacht. Für Uran stimmen meine Überlegungen, was Plutonium angeht sind solch kleine kritischen Massen aber möglich.

Dennoch ist die Bombe im Vergleich zu dem was sich so in amerikanischen und russichen Arsenalen befindet recht schmalbrüstig.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580103) Verfasst am: 09.10.2006, 11:24    Titel: Re: Nordkorea zündet die erste Atombombe Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441451,00.html

Kann das überhaupt stimmen? Die Atombombe hat angeblich nur eine Sprengkraft von 550 Tonnen TNT. Selbst die Hiroschima-Bombe hatte 13.000 Tonnen TNT-Äquivalent und die war schon sehr klein.
Wie kann das mit der kritischen Masse hinhauen?

Schmutzige Bombe?


Das kann man hinbekommen. Eine Schmutzige Bombe ist keine Nuklearwaffe, da nix gespalten und auchz nix verschmolzen wird.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Greasel
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#580106) Verfasst am: 09.10.2006, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Die Sprengkraft dürfte so klein gewesen sein, da es vermutlich nur darauf ankam die Technik zu testen. Nordkorea schwimmt nicht im Plutonium und wird es wohl kaum in ausschweifenden Tests verschwenden.

Gruß
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580109) Verfasst am: 09.10.2006, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Die Sprengkraft dürfte so klein gewesen sein, da es vermutlich nur darauf ankam die Technik zu testen. Nordkorea schwimmt nicht im Plutonium und wird es wohl kaum in ausschweifenden Tests verschwenden.

Gruß
Moment, Moment. Eine Atombombe ist schon etwas sehr kompliziertes, die kann man nicht einfach so wie einen Herd von der höchsten auf die niedrige Stufe schalten. Es gibt eine gewisse Menge aber der eine Explosion möglich ist, darunter geht nichts...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580115) Verfasst am: 09.10.2006, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Greasel hat folgendes geschrieben:
Die Sprengkraft dürfte so klein gewesen sein, da es vermutlich nur darauf ankam die Technik zu testen. Nordkorea schwimmt nicht im Plutonium und wird es wohl kaum in ausschweifenden Tests verschwenden.

Gruß
Moment, Moment. Eine Atombombe ist schon etwas sehr kompliziertes, die kann man nicht einfach so wie einen Herd von der höchsten auf die niedrige Stufe schalten. Es gibt eine gewisse Menge aber der eine Explosion möglich ist, darunter geht nichts...


Das ist schon richtig. Es wird sich zwar wahrscheinlich um eine Fusionsbombe handeln, aber die benötigt als Primärzünder eine Neutronenquelle, die nur durch eine Fissionsreaktion in ausreichender Stärke vorliegt.

Die Kritische Masse von Plutonium ist ungefähr 10 Kg. Man müsste das genaue Material kennen, um den Massendefekt zu bestimmen, aber 550 Tonnen kann eigentlich kaum sein. Hast schon recht, wo ich nochmal drüber nachdenke. Es gibt zwar Atomsprengköpfe, die so klein sind, dass man sie leicht tragen kann und als Artilleriewaffe einsetzen kann, aber die dürften immernoch ein par tausend kT Sprengkraft haben. Wahrscheinlich hat der Journalist gepfuscht und es fehlt eine Null.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#580148) Verfasst am: 09.10.2006, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Es wird sich zwar wahrscheinlich um eine Fusionsbombe handeln


Es wird sich mit Sicherheit nicht um eine Fusionsbombe handeln. Eine Fusionsbombe (=Wasserstoffbombe) hätte wohl den ganzen Hügel eingeebnet und ist beim gegenwärtigen technischen Stand Nordkoreas wohl kaum zu erreichen. Vielleicht hast du gemeint, es dürfte sich um eine Bombe gehandelt haben, die als Zünder für eine Fusionsbombe dienen könnte.

Die 550 Tonnen sind - denke ich - schon richtig, ich hab das jetzt schon einige Male an verschiedenen Orten gelesen. Die Frage ist, ob es sich wohl wirklich um eine Atomexplosion handelte. Die seismischen Daten, insbesondere das Magnitude-Zeit-Profil, wird das zeigen.
_________________
http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#580153) Verfasst am: 09.10.2006, 13:06    Titel: Antworten mit Zitat

Was könnte der Grund gewesen sein? Ein Signal, um die Vereinigten Staaten plus Verbündete vor einem Krieg zu warnen?
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580162) Verfasst am: 09.10.2006, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat recht, ich kenne mich mit diesem Waffenzeugs nicht so genau aus. Das Experiment ist vermutlich einfach gescheitert und nur der chemische Zünder ist detoniert - Es kam zu keiner Kernspaltung.

So eine Vorrichtung besitzt einen chemischen Zünder, der die Initialenergie für die Kernspaltung liefert und dieser wiederum liefert die Initialenergie für die Fusionsraktion, falls es eine Fusionsbombe ist.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
reign
bla bla



Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880

Beitrag(#580170) Verfasst am: 09.10.2006, 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich höre einen Wert von 5000 bis 15000 Tonnen TNT-Äquivalent (Bloomberg-TV) und damit eine Bombe ähnlich der 'Little Boy'.
_________________
be your own pet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580173) Verfasst am: 09.10.2006, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Da die Amerikaner einen argumentativen Vorteil bezüglich Maßnahmen gegen Nordkorea gewinnen würden, wenn sie behaupten, das Experiment wäre erfolgreich verlaufen, gibt es einen Grund das zu bezweifeln. Das Einzige was man also mit Bestimmtheit sagen kann, ist, dass Nordkorea die nukleare Bewaffnung anstrebt und gegenwärtig die dafür nötigen Forschungen betreibt.

Könnte sein, dass es gescheitert ist und es stimmen die 550 Tonnen. Könnte sein, dass es geklappt hat und der Journalist ist eine Pfeife...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
reign
bla bla



Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880

Beitrag(#580177) Verfasst am: 09.10.2006, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Die Russen haben behauptet (angeblich), dass die gezündete Bombe wahrscheinlich etwa so stark war wie 'Little Boy', die Amis haben noch keine Aussage gemacht.
_________________
be your own pet


Zuletzt bearbeitet von reign am 09.10.2006, 14:09, insgesamt einmal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Scharif ibn Nur ibn Aiman
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 03.10.2006
Beiträge: 616

Beitrag(#580179) Verfasst am: 09.10.2006, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

ARD behauptet auch, dass es 550 Tonnen sind!!

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID5986684_REF1,00.html
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580182) Verfasst am: 09.10.2006, 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ahso... so ein Ereignis kann politisch jedenfalls auf tausenderlei Möglichkeiten ausgeschlachtet werden. Ich glaube nichts, ich halte lediglich für plausibel.

Ist eine Explosion von 550 Tonnen überhaupt transkontinental messbar? Weiss das jemand?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580183) Verfasst am: 09.10.2006, 14:19    Titel: Antworten mit Zitat

Erminamerjaz hat folgendes geschrieben:
Ahso... so ein Ereignis kann politisch jedenfalls auf tausenderlei Möglichkeiten ausgeschlachtet werden. Ich glaube nichts, ich halte lediglich für plausibel.

Ist eine Explosion von 550 Tonnen überhaupt transkontinental messbar? Weiss das jemand?


Wikipedia über die Richterskala:

Eine Magnitude von 2 oder weniger wird als Mikroerdbeben bezeichnet, da es von Menschen oft nicht wahrgenommen werden kann und nur von lokalen Seismographen erfasst wird. Beben mit einer Stärke von etwa 4,5 und höher sind stark genug, um von Seismographen auf der ganzen Welt erfasst zu werden. Allerdings muss die Stärke über 5 liegen, um als mäßiges Erdbeben angesehen zu werden.

Das Erdbeben soll ca stärke 4.5 gehabt haben.

Zumindest in Südkorea konnte man das Ereignis hervorragend messen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580184) Verfasst am: 09.10.2006, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:


Zumindest in Südkorea konnte man das Ereignis hervorragend messen.


Es müsste aber von Dritten bestätigt werden. Darum frag ich ja.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#580195) Verfasst am: 09.10.2006, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Bynaus hat recht, ich kenne mich mit diesem Waffenzeugs nicht so genau aus. Das Experiment ist vermutlich einfach gescheitert und nur der chemische Zünder ist detoniert - Es kam zu keiner Kernspaltung.


Doch, ich meinte schon Kernspaltung. Du sagtest, vielleicht wars eine Wasserstoffbombe. Da diese wesentlich höhere Energien freisetzen, meinte ich, das könne nicht sein. Aber jede Wasserstoffbombe enthält, wie du ja richtig festgestellt hast, eine kleine Fissionsbombe. Ich spekulierte, ob du mit "Fusionsbombe" gemeint haben könntest, es sei nur der Zünder (damit menite ich die kleine Fissionsbombe) explodiert. Der chemische Zünder der Fissionsbombe hingegen, das ist nichts. Ich bezweifle, ob dessen Sprengkraft überhaupt ein paar einzelnen Kilogramm TNT entspricht, geschweige denn, 550000 kg TNT...

In Südkorea, Japan (evtl. Okinawa -> USA), Russland (nahe der Grenze, z.B. Wladivostok) konnte man das sicher gut messen und "triangulieren", selbst wenn die Wellen nicht um die ganze Welt gingen.
_________________
http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#580197) Verfasst am: 09.10.2006, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Zu dem Thema fällt mir zunächst ein, dass ich ziemlich froh bin, nicht in Seoul zu leben Verwundert
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580202) Verfasst am: 09.10.2006, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Erminamerjaz hat folgendes geschrieben:
Da die Amerikaner einen argumentativen Vorteil bezüglich Maßnahmen gegen Nordkorea gewinnen würden, wenn sie behaupten, das Experiment wäre erfolgreich verlaufen, gibt es einen Grund das zu bezweifeln.


Das ist nun wieder Antiamerikanismus. Nicht nur Geologen in Amerika, sondern auch in Südkorea und Russland haben seismische Aktivität gemessen. Und mindestens in Amerika werden solche Messungen auch korrekt durchgeführt und nicht durch die Regierung bestimmt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#580205) Verfasst am: 09.10.2006, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Bei der heutigen Waffentechnik zeigt sich wahres Können darin, nicht eine möglichst große, sondern eine "kleinere" Sprengwirkung mit mit möglichst wenig spaltbarem Material hinzubekommen.
Dabei wird die kritische Masse durch jede Menge technischer Kniffe (zB Neutronenreflektoren, Neutronenbremsen) stark erniedrigt.

Die Bombe wird wohl nur einen Bruchteil der Masse und des Volumens von "Little Boy" gehabt haben, denn sie mußte ja in das Bohrloch passen. Außerdem war es eine Demonstration, daß man in der Lage ist, kleine und handliche Bomben zu basteln, denn, wie gesagt, darin liegt die Kunst beim Kernwaffenbau.

Jetzt ist Nordkorea vor einem Angriff der USA sicher, und wenn der Iran seine rechtzeitig fertigbekommt, auch der Iran.
_________________
Leben kann tödlich sein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580214) Verfasst am: 09.10.2006, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Bei der heutigen Waffentechnik zeigt sich wahres Können darin, nicht eine möglichst große, sondern eine "kleinere" Sprengwirkung mit mit möglichst wenig spaltbarem Material hinzubekommen.
Dabei wird die kritische Masse durch jede Menge technischer Kniffe (zB Neutronenreflektoren, Neutronenbremsen) stark erniedrigt.

Die Bombe wird wohl nur einen Bruchteil der Masse und des Volumens von "Little Boy" gehabt haben, denn sie mußte ja in das Bohrloch passen. Außerdem war es eine Demonstration, daß man in der Lage ist, kleine und handliche Bomben zu basteln, denn, wie gesagt, darin liegt die Kunst beim Kernwaffenbau.

Jetzt ist Nordkorea vor einem Angriff der USA sicher, und wenn der Iran seine rechtzeitig fertigbekommt, auch der Iran.
Prinzipiell stimmt das, aber im speziellen Fall, der den ersten Atomtest darstellt, ist nicht davon auszugehen, dass die Atombombe bereits das Ende der technischen Fahnenstange darstellt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580225) Verfasst am: 09.10.2006, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Erminamerjaz hat folgendes geschrieben:
Da die Amerikaner einen argumentativen Vorteil bezüglich Maßnahmen gegen Nordkorea gewinnen würden, wenn sie behaupten, das Experiment wäre erfolgreich verlaufen, gibt es einen Grund das zu bezweifeln.


Das ist nun wieder Antiamerikanismus. Nicht nur Geologen in Amerika, sondern auch in Südkorea und Russland haben seismische Aktivität gemessen. Und mindestens in Amerika werden solche Messungen auch korrekt durchgeführt und nicht durch die Regierung bestimmt.


Nein ist es nicht. Dir fehlt nur offensichtlich (zumindest zum Zeitpunkt als du oben Zitiertes verfasst hast) die geistige Kapazität das Folgende auseinanderzuhalten: Ich ging von einer Situation aus, in der die Amerikaner im Falle gezielter Desinformation einen Vorteil hätten. Ich sagte nicht, dass sie dies tun würden und schon gar nicht sagte ich, dass ich zu wissen glaube, dass sie dies tun würden.

In der Tat hegst du mit dieser Behauptung einen irrationalen Antierminamerjazismus und zwar genau im Sinne der Quintessenz des Antiamerikanismus, den du mir unterstellst.

Dies bezieht sich übrigens auf die Mehrheit meiner Postings, die im Zusammenhang mit Amerika stehen und die du kommentierst hast.


Zuletzt bearbeitet von Ermanameraz am 09.10.2006, 16:02, insgesamt einmal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#580228) Verfasst am: 09.10.2006, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Prinzipiell stimmt das, aber im speziellen Fall, der den ersten Atomtest darstellt, ist nicht davon auszugehen, dass die Atombombe bereits das Ende der technischen Fahnenstange darstellt.


Schon. Aber wenn Du heute ein Auto entwickelst, dann wird das schon um Klassen besser sein, als ein Trabbi.

Es müssen keine großen Geheimnisse mehr ergründet werden, und es ist auch keine Scnitzerei oder so, bei der Übung ein wichtiger Faktor wäre.

Ich vermute mal, so ein Programm wird eher so aussehen, daß Du Schritt für Schritt Deine Produktionsanlage errichtest, und Einzelzteile entwickelt. Bis Di zu einer Bombe zusammengesetzt werden, dürften die alle auf einem ziemlich aktuellen Stand der Technik sein.

Der "Test" der ersten Bombe dürfte eher sowas wie einer Jungfernfahrt eines Schiffes entsprechen, wo man eventuell letzte Kinderkrankheiten ausbessern kann. Aber grobe Fehler oder Unzulänglichkeiten wird es da nicht geben.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#580257) Verfasst am: 09.10.2006, 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Prinzipiell stimmt das, aber im speziellen Fall, der den ersten Atomtest darstellt, ist nicht davon auszugehen, dass die Atombombe bereits das Ende der technischen Fahnenstange darstellt.


Schon. Aber wenn Du heute ein Auto entwickelst, dann wird das schon um Klassen besser sein, als ein Trabbi.

Es müssen keine großen Geheimnisse mehr ergründet werden, und es ist auch keine Scnitzerei oder so, bei der Übung ein wichtiger Faktor wäre.

Ich vermute mal, so ein Programm wird eher so aussehen, daß Du Schritt für Schritt Deine Produktionsanlage errichtest, und Einzelzteile entwickelt. Bis Di zu einer Bombe zusammengesetzt werden, dürften die alle auf einem ziemlich aktuellen Stand der Technik sein.

Der "Test" der ersten Bombe dürfte eher sowas wie einer Jungfernfahrt eines Schiffes entsprechen, wo man eventuell letzte Kinderkrankheiten ausbessern kann. Aber grobe Fehler oder Unzulänglichkeiten wird es da nicht geben.
Der Unterschied ist in beiden Fällen riesengroß.

Wie ein Trabbi von innen aussieht kann jeder selbst nachgucken. Wie eine Atombombe genau aussieht, bleibt natürlich geheim.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#580258) Verfasst am: 09.10.2006, 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Der "Test" der ersten Bombe dürfte eher sowas wie einer Jungfernfahrt eines Schiffes entsprechen, wo man eventuell letzte Kinderkrankheiten ausbessern kann. Aber grobe Fehler oder Unzulänglichkeiten wird es da nicht geben.

Das nehme ich auch an - die meisten Infos sind frei zugänglich, die größte Schwierigkeit nach der Beschaffung von spaltbarem Material wird wohl die exakte Zündung sein, denn je symmetrischer und stärker die Druckwelle(n), desto größer die Massenumsetzung, aber es gibt ja auch die Möglichkeit der technischen Hilfe von Freunden oder Spionage.
_________________
Leben kann tödlich sein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ermanameraz
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#580282) Verfasst am: 09.10.2006, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Jemand der heute Atomwaffen entwickeln will, muss nicht bei Null beginnen. Alle Denkansätze, die sich darauf berufen sind Quatsch.

Nordkorea wird mit Sicherheit den Bau von Fusionsbomben anstreben. Das Pirnzip des thermischen Einschlusses, das hierführ benötigt wird, ist seit den Fünfzigern bekannt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#580291) Verfasst am: 09.10.2006, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kann mir jemand bitte schlüssig erklären, wieso die nordkoreanische Atombombe eine Gefährdung für den Weltfrieden sein soll?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#580301) Verfasst am: 09.10.2006, 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Wie ein Trabbi von innen aussieht kann jeder selbst nachgucken. Wie eine Atombombe genau aussieht, bleibt natürlich geheim.


Der Unterschied dürfte nur minimal sein. Wie Atombomben im Prinzip gebaut werden können ist kein Geheimnis. Es ist noch nichtmal besonders schwer zu verstehen.

Natürlich wird man keine Blaupausen und Schaltpläne in der Bücherei finden, aber dafür bezahlt man ja Wissenschaftler und Ingeneure. Es ist letzlich egal, wie z.B. die einzelnen Sprengladungen zeitgleich gezündet werden - man kann eine Equivalente Schaltung bauen und gut ist. Man muß nicht wissen, wie die vorgenannten Reflektoren aussehen, man kann berechnen wie sie aussehen müssen und sie dann bauen.

Es geht ja nicht darum, einen Trabbi (oder einen BMW) Detailgetrau nachzubauen, sondern lediglich darum, um ein mit einem BMW vergleichbares Auto zu bauen. Dafür muss ich nichtmal wissen, daß es sowas wie BMW überhaupt gibt. Es reicht Wissen über Autos und deren Qualitätsunterschiede.

Atombomben zu bauen ist teuer, insbesondere wenn man dann doch ein klein wenig um die Sicherheit bemüht ist. Waffenfähiges Plutonimum wächst auch nicht gerade auf Bäumen - aber eine solche Waffe dann zu bauen stellt nun beim besten Willen keine unüberwichliche Hürde dar.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Weiter
Seite 1 von 12

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group