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| Haeufung von bekannten Faellen Kindsmisshandlung |
| Ja, die Gesellschaft macht die Eltern kaputt und laesst Andere wegschauen |
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20% |
[ 5 ] |
| D ist nicht anders als andere Laender - Faelle werden nur mehr oeffentlich behandelt |
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68% |
[ 17 ] |
| Die Deutschen sind sowieso kinderfeindlich |
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12% |
[ 3 ] |
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| Stimmen insgesamt : 25 |
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| Autor |
Nachricht |
Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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 (#582950) Verfasst am: 13.10.2006, 10:21 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: |
Warum ist es bei der Mutter ggf. nicht wirklich verletzend? Haben Kinder die kleinere Ehre? Könnte ja sein, daß die noch nicht so ausgeprägt ist … kein Wunder, wenn man sie nicht groß werden läßt.  |
Das ist nicht meine Wertung, sondern die der Rechtstheorie.
Es ist die Intention, die hinter der Handlung steht, die zu bewerten ist. Natürlich haben Kinder die gleiche Ehre wie ein Erwachsener. Es geht darum, dass diese bei einer reflexiven mütterlichen Ohrfeige nicht als verletzt gilt (und wenn dies objektiv doch bejaht wird, nicht vom Vorsatz der Mutter umfasst ist).
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#582956) Verfasst am: 13.10.2006, 10:37 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ja. Und das sind verschiedene Situation. |
Sicher, gesetzlich betrachtet... und darum geht es ja. Es ist nicht einzusehen, warum ein Teil der Gesellschaft nicht in den Genuss kommt, das Recht auf gewaltfreies Leben durchsetzen zu können.
| Zitat: | | Die Beleidigungsdelikte beruhen auf einer Ehrverletzung, die auch bei einer einmaligen Distanzverletzung durch den Chef als gegeben gesehen wird, wogegen dies bei einem impulsiven und nicht wirklich verletzenden "handausrutschen" der Mutter verneint wird. |
Eben. Ich möchte da auf Caballitos Beitrag verweisen.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=582714#582714
Würde es denn bedeuten, dass - im skizzierten Fall der "Ehrverletzung", die der schlagende Chef seinem Mitarbeiter zufügt - ein Kind keine Ehre hat, die man demzufolge auch nicht verletzen kann?
edit: Matthias war schneller.
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#583896) Verfasst am: 14.10.2006, 21:52 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Kindesmisshandlungen mehren sich dann, wenn Kindesmisshandlungen nicht mehr als "eins auf den Popo hat noch keinem geschadet" oder "Es hat mir immer Leid getan, meinen Kindern weh zu tun, aber der große [beliebig einsetzbarer Göttername] verlangt es so" genannt wird, sondern das, was es ist: Körperverletzung. Deren Strafbarkeit wird nicht angezweifelt, wenn es sich um Erwachsene handelt. Hinsichtlich Kindern muss das Strafgesetz halt explizit erweitert werden.
So einfach ist das. |
Wieso erweitert? Das Gegenwärtige Recht reicht doch aus. Im BGB steht, ... |
Das BGB 
und wie sollen unmündige Kinder bitte eine Zivilklage (gegen ihre Erziehungsberechtigten) anstrengen? 
_________________
Leben kann tödlich sein
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#583916) Verfasst am: 14.10.2006, 22:38 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Kindesmisshandlungen mehren sich dann, wenn Kindesmisshandlungen nicht mehr als "eins auf den Popo hat noch keinem geschadet" oder "Es hat mir immer Leid getan, meinen Kindern weh zu tun, aber der große [beliebig einsetzbarer Göttername] verlangt es so" genannt wird, sondern das, was es ist: Körperverletzung. Deren Strafbarkeit wird nicht angezweifelt, wenn es sich um Erwachsene handelt. Hinsichtlich Kindern muss das Strafgesetz halt explizit erweitert werden.
So einfach ist das. |
Wieso erweitert? Das Gegenwärtige Recht reicht doch aus. Im BGB steht, ... |
Das BGB
und wie sollen unmündige Kinder bitte eine Zivilklage (gegen ihre Erziehungsberechtigten) anstrengen? |
Dafür gibt es Institutionen wie das Jugendamt - dessen Spielraum sich auch nach dem BGB bestimmt...
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#583928) Verfasst am: 14.10.2006, 23:16 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Kindesmisshandlungen mehren sich dann, wenn Kindesmisshandlungen nicht mehr als "eins auf den Popo hat noch keinem geschadet" oder "Es hat mir immer Leid getan, meinen Kindern weh zu tun, aber der große [beliebig einsetzbarer Göttername] verlangt es so" genannt wird, sondern das, was es ist: Körperverletzung. Deren Strafbarkeit wird nicht angezweifelt, wenn es sich um Erwachsene handelt. Hinsichtlich Kindern muss das Strafgesetz halt explizit erweitert werden.
So einfach ist das. |
Wieso erweitert? Das Gegenwärtige Recht reicht doch aus. Im BGB steht, ... |
Das BGB
und wie sollen unmündige Kinder bitte eine Zivilklage (gegen ihre Erziehungsberechtigten) anstrengen? |
Dafür gibt es Institutionen wie das Jugendamt - dessen Spielraum sich auch nach dem BGB bestimmt... |
So weit ich das Prinzip des BGB verstehe, können nur Betroffe oder deren gesetzliche Vertreter klagen.
Wie soll das im Falle von schlagenden Eltern funktionieren?
Preisfrage:
Weshalb kam obiges "Gesetz" nicht ins StGB?
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Leben kann tödlich sein
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#583936) Verfasst am: 14.10.2006, 23:49 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: |
So weit ich das Prinzip des BGB verstehe, können nur Betroffe oder deren gesetzliche Vertreter klagen.
Wie soll das im Falle von schlagenden Eltern funktionieren? |
Das trifft primär auf den schuldrechtlichen Bereich zu. Das Familienrecht, dass auch Teil des BGB ist, bestimmt Rechte und Pflichten der Eltern, über die der Staat auch ohne Klage wacht.
| Zitat: | Preisfrage:
Weshalb kam obiges "Gesetz" nicht ins StGB? |
Weil kein Bedarf bestand. Körperverletzungsdelikte gibt es, Beleidigungsdelikte auch, dass die anwendbar sind, ergibt sich durch den Grundsatz der Einheit der Rechtsordnung.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#583939) Verfasst am: 15.10.2006, 00:03 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
So weit ich das Prinzip des BGB verstehe, können nur Betroffe oder deren gesetzliche Vertreter klagen.
Wie soll das im Falle von schlagenden Eltern funktionieren? |
Das trifft primär auf den schuldrechtlichen Bereich zu. Das Familienrecht, dass auch Teil des BGB ist, bestimmt Rechte und Pflichten der Eltern, über die der Staat auch ohne Klage wacht. |
Ich beobachte, wie jemand im Supermarkt seinem Kind eine Ohrfeige gibt.
Daraufhin halte ich die Person bis zum Eintreffen der Polizei fest.
Und dann (bekomme ich eine Anzeige wegen Nötigung)?
| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: | Preisfrage:
Weshalb kam obiges "Gesetz" nicht ins StGB? |
Weil kein Bedarf bestand. Körperverletzungsdelikte gibt es, Beleidigungsdelikte auch, dass die anwendbar sind, ergibt sich durch den Grundsatz der Einheit der Rechtsordnung. |
Falls diese Gesetze beim Kinderschlagen durch Eltern anwendbar wären, weshalb dann diese Lachplatte im BGB?
Und wie soll man sich einen Fall vorstellen, in dem Eltern, die das uneingeschränkte Sorgerecht besitzen, nach obigem BGB § konkret verurteilt werden?
Wie soll das praktisch vor sich gehen?
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#583941) Verfasst am: 15.10.2006, 00:10 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: |
Ich beobachte, wie jemand im Supermarkt seinem Kind eine Ohrfeige gibt.
Daraufhin halte ich die Person bis zum Eintreffen der Polizei fest.
Und dann (bekomme ich eine Anzeige wegen Nötigung)? |
Nein. Zumindest theoretisch nicht.
| Zitat: | | Falls diese Gesetze beim Kinderschlagen durch Eltern anwendbar wären, weshalb dann diese Lachplatte im BGB? |
Weil das BGB regelt, welche Rechte und Pflichten die eltern gegenüber Kindern haben, und unter welchen Umständen diese Rechte entzogen werden können.
| Zitat: | Und wie soll man sich einen Fall vorstellen, in dem Eltern, die das uneingeschränkte Sorgerecht besitzen, nach obigem BGB § konkret verurteilt werden?
Wie soll das praktisch vor sich gehen? |
Maßnahmen des Jugendamts und der Familiengerichtsrechtsprechung sind von der Strafverfolgung zu trennen. Die Eltern werden nach Strafrecht verurteilt. Und uneingeschränktes Sorgerecht gibt es nicht.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#583945) Verfasst am: 15.10.2006, 00:31 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
Ich beobachte, wie jemand im Supermarkt seinem Kind eine Ohrfeige gibt.
Daraufhin halte ich die Person bis zum Eintreffen der Polizei fest.
Und dann (bekomme ich eine Anzeige wegen Nötigung)? |
Nein. Zumindest theoretisch nicht.
| Zitat: | | Falls diese Gesetze beim Kinderschlagen durch Eltern anwendbar wären, weshalb dann diese Lachplatte im BGB? |
Weil das BGB regelt, welche Rechte und Pflichten die eltern gegenüber Kindern haben, und unter welchen Umständen diese Rechte entzogen werden können.
| Zitat: | Und wie soll man sich einen Fall vorstellen, in dem Eltern, die das uneingeschränkte Sorgerecht besitzen, nach obigem BGB § konkret verurteilt werden?
Wie soll das praktisch vor sich gehen? |
Maßnahmen des Jugendamts und der Familiengerichtsrechtsprechung sind von der Strafverfolgung zu trennen. Die Eltern werden nach Strafrecht verurteilt. |
Wegen einer Ohrfeige? 
| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Und uneingeschränktes Sorgerecht gibt es nicht. |
Keine Ausflüchte bitte!
Wie sieht es konkret aus?
| Algol hat folgendes geschrieben: |
Ich beobachte, wie jemand im Supermarkt seinem Kind eine Ohrfeige gibt.
Daraufhin halte ich die Person bis zum Eintreffen der Polizei fest.
Und dann ... ? |
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