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Was ist wichtiger für den Menschen? Mathematik oder Philosophie? |
Mathematik |
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33% |
[ 23 ] |
Philosophie |
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7% |
[ 5 ] |
Nichts von beiden, sie sind gleich wichtig oder sind voneinander total abhängig |
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25% |
[ 17 ] |
Keine Ahnung |
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4% |
[ 3 ] |
Schwachsinnige Frage |
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23% |
[ 16 ] |
Sonstiges |
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5% |
[ 4 ] |
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Stimmen insgesamt : 68 |
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Autor |
Nachricht |
Sinuhe Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006 Beiträge: 848
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(#625318) Verfasst am: 24.12.2006, 00:45 Titel: Ist Mathematik wichtiger als Philosophie? |
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Mein Opa meinte zu mir, dass das so sei, was ich allerdings überhaupt nicht verstand und ihn danach fragte, was er sich denn unter Philosophie vorstelle, da hat er mir keine Antwort gegeben.
Was ist wichtiger für den Menschen? Mathematik oder Philosophie? Wie würdet ihr antworten und was versteht ihr sowohl unter Mathematik als auch Philosophie? Bin gerade zu müde, um mich selbst zu informieren, aber vielleicht kennen sich ein paar von euch damit so aus.
Zuletzt bearbeitet von Sinuhe am 24.12.2006, 00:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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kamelpeitsche Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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(#625319) Verfasst am: 24.12.2006, 00:47 Titel: |
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Mathematik ist quasi unabdingbar, Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade. Dieser "gewisse Grad" ist Sprache an sich - das Formalisieren unserer Gedanken.
_________________ "Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
Zuletzt bearbeitet von kamelpeitsche am 24.12.2006, 00:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sinuhe Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006 Beiträge: 848
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(#625320) Verfasst am: 24.12.2006, 00:48 Titel: |
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kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Mathematik |
Begründung wäre auch schön
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kamelpeitsche Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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(#625321) Verfasst am: 24.12.2006, 00:49 Titel: |
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Sinuhe hat folgendes geschrieben: | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Mathematik |
Begründung wäre auch schön |
Hihi, hab aus Versehen auf senden geklickt....
_________________ "Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Sinuhe Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006 Beiträge: 848
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(#625326) Verfasst am: 24.12.2006, 01:02 Titel: |
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kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Mathematik ist quasi unabdingbar, Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade. Dieser "gewisse Grad" ist Sprache an sich - das Formalisieren unserer Gedanken. |
Kannst du näher auf das "Mathematik ist unabdingbar" eingehen? Wenn Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade unabdingbar ist, dann ist sie doch also auch unabdingbar und somit gleichbedeutend mit Mathematik, weil sie doch lebensnotwendig ist, oder?
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Sinuhe Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006 Beiträge: 848
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(#625327) Verfasst am: 24.12.2006, 01:09 Titel: |
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wikipedia hat folgendes geschrieben: | Für Mathematik gibt es keine allgemein anerkannte Definition; heute wird sie üblicherweise als eine Wissenschaft, die selbst geschaffene abstrakte Strukturen auf ihre Eigenschaften und Muster untersucht, beschrieben. |
Das hört sich nicht gerade unabdingbar an...
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Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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(#625328) Verfasst am: 24.12.2006, 01:13 Titel: |
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Dann erhalte mal unsere Zivilisation ohne Mathematik.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625329) Verfasst am: 24.12.2006, 01:14 Titel: |
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Sinuhe hat folgendes geschrieben: | wikipedia hat folgendes geschrieben: | Für Mathematik gibt es keine allgemein anerkannte Definition; heute wird sie üblicherweise als eine Wissenschaft, die selbst geschaffene abstrakte Strukturen auf ihre Eigenschaften und Muster untersucht, beschrieben. |
Das hört sich nicht gerade unabdingbar an... |
Ohne Mathematik(er) hast du nicht mal Strom. Weil der Verbrauch Mangels fehlender Prognose (und überhaupt weil es keine Berechnung für den Stromverbrauch gibt)nicht eingeschätzt werden kann.
_________________ Trish:(
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cptchaos kritischer Rationalist
Anmeldungsdatum: 17.07.2006 Beiträge: 304
Wohnort: Hamburg
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(#625330) Verfasst am: 24.12.2006, 01:15 Titel: |
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Hä,
das sind doch noch nicht einmal disjunkte Gebiete!
Es gibt für menschen ne menge Philosophie die ich als unwichtig erachten würde ebenso eine menge Mathematik. In beiden Gebieten denke ich sind bestimmte grundgekenntnisse wichtig.
Ums aufzugälen.
Dinge Aus der Mathematik die wichtig sind:
Logik,
Analysis,
Statistik/Stochastik,
Dinge Aus der Philosophie die wichtig sind:
Logik,
Erkenntnistheorie, (aka, was kann ich wissen)
Ethik, (aka, was soll ich tun)
Grüße Eike
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Latenight registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.05.2005 Beiträge: 2549
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(#625332) Verfasst am: 24.12.2006, 01:17 Titel: |
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Man kann beides nicht trennen. Was du in der Schule lernst ist auch nur ein kleiner Ausschnitt des mathematischen Spektrums, der besser "Ingenieursrechnen für Einsteiger" genannt würde.
Wenn man schon trennen muss, dann ist Mathematik meiner Meinung nach eine sehr gute Basis, um Philosophie zu betreiben, weil sie das Denken disziplinert und gegen einige Marotten imunisiert, die ein frei schwebender Geist möglicherweise so mit sich bringt...
Lass dich von den Rechenkursen in der Schule nicht abschrecken, die Mathematik hat viel mehr zu bieten.
Schau dir mal ein paar Seiten von mathematischen und statistischen Instituten im Netz an. Wenn du da interessante Forschungsgebiete findest, schick dem entsprechenden Prof einfach eine kurze Mail. Schreib, dass du noch in die Schule gehst, dich für Philosophie interessierst, mit dem Matheunterricht und der ganzen Rechnerei nicht so viel anfangen kannst und bitte um einen Buchtipp, der dem Laien einen Einblick in die Breite und Faszination des Feldes ermöglicht.
Du kriegst sicher eine nette Antwort.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625333) Verfasst am: 24.12.2006, 01:20 Titel: |
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Ein Forschungsgebiet?
Das ist solange man keine solide Grundbasis besitzt stets abschreckend.
_________________ Trish:(
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Sinuhe Evolutionärer Humanist
Anmeldungsdatum: 26.05.2006 Beiträge: 848
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(#625334) Verfasst am: 24.12.2006, 01:21 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | Sinuhe hat folgendes geschrieben: | wikipedia hat folgendes geschrieben: | Für Mathematik gibt es keine allgemein anerkannte Definition; heute wird sie üblicherweise als eine Wissenschaft, die selbst geschaffene abstrakte Strukturen auf ihre Eigenschaften und Muster untersucht, beschrieben. |
Das hört sich nicht gerade unabdingbar an... |
Ohne Mathematik(er) hast du nicht mal Strom. Weil der Verbrauch Mangels fehlender Prognose (und überhaupt weil es keine Berechnung für den Stromverbrauch gibt)nicht eingeschätzt werden kann. |
Mir geht es nicht um so "oberflächliche" Dinge. Der Mensch kann doch sicherlich ohne Mathematik einfach in der Wildnis überleben. Doch kann er dies auch ohne Philosophie? Ist nicht die Philosophie eine Grundlage des Denkens?
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#625336) Verfasst am: 24.12.2006, 01:21 Titel: |
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Latenight hat folgendes geschrieben: | ...
Lass dich von den Rechenkursen in der Schule nicht abschrecken, die Mathematik hat viel mehr zu bieten.
...
Du kriegst sicher eine nette Antwort. |
In Mathe war ich immer schlecht
Empfehlen kann ich auch diverse populärmathematische Werke von Pierre Basieux
Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 24.12.2006, 01:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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reign bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 1880
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(#625338) Verfasst am: 24.12.2006, 01:22 Titel: |
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Was eine Frage... Mathematik natürlich. Was lernt man im Fach Mathematik? Rechnen! Und was ist Philosophie? Garnichts!
_________________ be your own pet
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625341) Verfasst am: 24.12.2006, 01:23 Titel: |
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Sinuhe hat folgendes geschrieben: |
Mir geht es nicht um so "oberflächliche" Dinge. Der Mensch kann doch sicherlich ohne Mathematik einfach in der Wildnis überleben. Doch kann er dies auch ohne Philosophie? Ist nicht die Philosophie eine Grundlage des Denkens? | Nein. Es sei denn man setzt der Philosophie gleich dem denken ansich.
_________________ Trish:(
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kamelpeitsche Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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(#625342) Verfasst am: 24.12.2006, 01:23 Titel: |
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Sinuhe hat folgendes geschrieben: | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Mathematik ist quasi unabdingbar, Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade. Dieser "gewisse Grad" ist Sprache an sich - das Formalisieren unserer Gedanken. |
Kannst du näher auf das "Mathematik ist unabdingbar" eingehen? Wenn Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade unabdingbar ist, dann ist sie doch also auch unabdingbar und somit gleichbedeutend mit Mathematik, weil sie doch lebensnotwendig ist, oder? |
Naja, ich kann ja mal versuchen, grob meine Gedanken zu systematisieren:
Mathematik ist formale Wissenschaft, die durch Abstraktion die Wirklichkeit zu beschreiben sucht.
Ursprünglich war sie die direkte Beschreibung und Erklärung von Figuren und Mengen. Sämtliche Naturwissenschaften greifen in ihrer heutigen Form deshalb auf Mathematik zurück. Die vom Menschen erfassten natürlichen und kulturellen Prozesse (z.B. Physik, Chemie, Biologie, Soziologie, Ökonomie) werden ausnahmslos unter Zuhilfenahme mathematisch fundierter Modelle erklärt bzw. beschrieben.
Unter Philosophie verstehe ich hingegen die Überprüfung unserer selbst. Ganz platt gesagt ist Wissenschaft also die Handlung, während Philosophie das Nachdenken über selbige ist.
Ich sehe den Daseinszweck der Wissenschaft jedoch im (wie auch immer gearteten) menschlichen Fortschritt. Und dieser Fortschritt, die Stoßrichtung wissenschaftlichen Arbeitens, kann nur durch Selbstreflektion erfolgen - durch Philosophie.
Das "ob" ist die Mathematik, das "wie" die Philosophie. Was man von beidem für "wichtiger" hält ist vielleicht Ansichtssache, wohl eher aber untrennbar. Insofern war meine obige Antwort vorschnell.
_________________ "Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
Zuletzt bearbeitet von kamelpeitsche am 24.12.2006, 01:25, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625343) Verfasst am: 24.12.2006, 01:24 Titel: |
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reign hat folgendes geschrieben: | Was eine Frage... Mathematik natürlich. Was lernt man im Fach Mathematik? Rechnen! |
Naja in Schulmathematik. Aber das geht am wesentlichen der Mathematik vorbei.
_________________ Trish:(
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reign bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 1880
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(#625350) Verfasst am: 24.12.2006, 01:34 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | Naja in Schulmathematik. Aber das geht am wesentlichen der Mathematik vorbei. |
Ja und? Dafür kann sich unter "Rechnen" jeder **** was vorstellen ;)
_________________ be your own pet
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625352) Verfasst am: 24.12.2006, 01:37 Titel: |
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reign hat folgendes geschrieben: | Wolf hat folgendes geschrieben: | Naja in Schulmathematik. Aber das geht am wesentlichen der Mathematik vorbei. |
Ja und? Dafür kann sich unter "Rechnen" jeder **** was vorstellen  |
Ja und? Das Schulfach Mathematik sollte wohl besser in "Rechnen" oder "Anwendung von Rechenregel, die ihr einfach zu glauben hat" umbenannt werden.
_________________ Trish:(
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#625354) Verfasst am: 24.12.2006, 01:38 Titel: |
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Sinuhe hat folgendes geschrieben: | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Mathematik ist quasi unabdingbar, Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade. Dieser "gewisse Grad" ist Sprache an sich - das Formalisieren unserer Gedanken. |
Kannst du näher auf das "Mathematik ist unabdingbar" eingehen? Wenn Philosophie nur bis zu einem gewissen Grade unabdingbar ist, dann ist sie doch also auch unabdingbar und somit gleichbedeutend mit Mathematik, weil sie doch lebensnotwendig ist, oder? |
Wer von Philosphie nichts versteht läuft Gefahr, in philosophischen Debatten den Kürzeren zu ziehen. Wer von Mathematik nichts versteht, weiss nie, ob das Wechselgeld an der Kasse bei Aldi stimmt. Und das ist nur die geringste Gefahr.
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reign bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 1880
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(#625358) Verfasst am: 24.12.2006, 01:44 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | Ja und? Das Schulfach Mathematik sollte wohl besser in "Rechnen" oder "Anwendung von Rechenregel, die ihr einfach zu glauben hat" umbenannt werden. |
Zeigt das nun, wie schwach Philosophie ist, oder weiß ich nicht...?
_________________ be your own pet
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Hatuey registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004 Beiträge: 2821
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(#625359) Verfasst am: 24.12.2006, 01:45 Titel: |
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Mit Mathematik ist es möglich Berechnungen zu machen, ohne die Häuser, Brücken, Flugzeuge, Raketen und Atombomben nicht gebaut werden können. Die Philosophie lieferte der Wissenschaft in der Vergangenheit wichtige Anreiz, etwas zu erforschen. Aber heutzutage ist die Mathematik viel wichtiger.
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CoS Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005 Beiträge: 2734
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(#625360) Verfasst am: 24.12.2006, 01:46 Titel: |
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Meiner Meinung nach, war es doch die Fähigkeit zum abstrakten denken, die uns zur Mathematik führte. Philosophie ist auch eine Form mit abstrakten Denkvorgängen umzuegehen, bzw. diese zu analysieren.
Außerdem stellt sich die Philosophie erst die Fragen, die dann mit Naturwissenschaften (oder auch Gott usw.) beantwortet werden sollen. Was wollen wir mit Kosmologie, wenn keiner nach dem Universum fragt?
_________________ "Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#625363) Verfasst am: 24.12.2006, 01:47 Titel: |
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Was waere mit dem groesseren Verlust an Lebensqualitaet verbunden? Wenn es keinen Schnupfen oder wenn es keinen Husten mehr gaebe?
Ich habe "Sonstiges" angekreuzt. Weder der Mathematik noch der Philosophie kann ich sonderlich viel Existenzielles abgewinnen und kann auf beides recht gut verzichten. Wenn es aber z.B. ploetzlich keine Frauen mehr gaebe auf dieser Welt, waere dies ein viel schwerwiegenderer Verlust fuer mein Wohlbefinden...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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reign bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 1880
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(#625364) Verfasst am: 24.12.2006, 01:48 Titel: |
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Ich empfehle das Buch "A New Kind of Science", obwohl ich es selbst nicht gelesen hab, hähähä.
_________________ be your own pet
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625368) Verfasst am: 24.12.2006, 01:50 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was waere mit dem groesseren Verlust an Lebensqualitaet verbunden? Wenn es keinen Schnupfen oder wenn es keinen Husten mehr gaebe?
Ich habe "Sonstiges" angekreuzt. Weder der Mathematik noch der Philosophie kann ich sonderlich viel Existenzielles abgewinnen und kann auf beides recht gut verzichten. Wenn es aber z.B. ploetzlich keine Frauen mehr gaebe auf dieser Welt, waere dies ein viel schwerwiegenderer Verlust fuer mein Wohlbefinden...
Gruss, Bernie |
Ja du bist halt einfach gestrickt.
_________________ Trish:(
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reign bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 1880
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(#625369) Verfasst am: 24.12.2006, 01:51 Titel: |
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CoS hat folgendes geschrieben: | Meiner Meinung nach, war es doch die Fähigkeit zum abstrakten denken, die uns zur Mathematik führte. |
Meinst du, Tiere philosophieren auch? Oder benutzen sie Mathematik?
_________________ be your own pet
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#625375) Verfasst am: 24.12.2006, 02:01 Titel: |
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Und Tarvoc, welchen Schwanz hältst du für größer?
_________________ Trish:(
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kamelpeitsche Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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(#625378) Verfasst am: 24.12.2006, 02:08 Titel: |
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Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Latenight hat folgendes geschrieben: | ...
Lass dich von den Rechenkursen in der Schule nicht abschrecken, die Mathematik hat viel mehr zu bieten.
...
Du kriegst sicher eine nette Antwort. |
In Mathe war ich immer schlecht
Empfehlen kann ich auch diverse populärmathematische Werke von Pierre Basieux |
Das Mathe-Gen
_________________ "Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#625379) Verfasst am: 24.12.2006, 02:09 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was waere mit dem groesseren Verlust an Lebensqualitaet verbunden? Wenn es keinen Schnupfen oder wenn es keinen Husten mehr gaebe?
Ich habe "Sonstiges" angekreuzt. Weder der Mathematik noch der Philosophie kann ich sonderlich viel Existenzielles abgewinnen und kann auf beides recht gut verzichten. Wenn es aber z.B. ploetzlich keine Frauen mehr gaebe auf dieser Welt, waere dies ein viel schwerwiegenderer Verlust fuer mein Wohlbefinden...
Gruss, Bernie |
Ja du bist halt einfach gestrickt. |
Primitiv wäre passender!
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