Wozu leben wir?

[sigmundo]

[Rae]

[HFRudolph]

@Rae:

Das ist doch nur noch Spam, um den Fred hier oben zu halten…

[der kleine Fritz]

Rae hat folgendes geschrieben:

[Arrivederci]

"(...) Diese einfachen Kontraste zeigen also, dass der Schöpfergott, wenn er genuin an der Entstehung eines autonomen Subjekts interessiert war, geradezu genial, aber für ihn selbst - und vielleicht auch für die Natur - mit tragischem Ausgang, mit der Ermöglichung des frei machenden Ungehorsams den Weg zu dieser Struktur, die wir als Bewährungsdynamik gefaßt haben, frei gemacht hat...

(Aus: Ulrich Oevermann, "Ein Modell der Struktur von Religiosität. Zugleich ein Strukturmodell von Lebenspraxis und von sozialer Zeit", in: Monika Wohlrab-Sahr (Hg.) "Biographie und Religion. Zwischen Ritual und Selbstsuche", Campus Verlag, 1995)

S. auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Religionssoziologie ; Ulrich Oevermann


Edit: Rechtschreibfehler korrigiert.

Zitat gekürzt. vrolijke

[Gretel]

Na ja, Sittlichkeit ist ein Begriff aus dem christlichen Nähkästchen - und deren subjektive Auslegung bis in unsere Zeit in humanistischem Sinne eher unsittlich.

Allerdings ist an dem Zyklus
Aberglaube - Blinder Glaube - Selbst-Bewußtsein
wohl etwas dran.

Angeblich soll Mensch/Gesellschaft ja sogenannte "Entwicklungszeitalter" durchlaufen. Demnach befinden wir uns am Ende des "dunkelsten aller Zeitalter" im Übergang in eine sehr "helles" Zeitalter.
Esoteriker glauben da schon zwanzig Jahre dran und überschütten die Suchenden mit ihren Verheißungen. Deren "Weisheiten" gilt es wohl auch eher zu transzendieren.

Ich glaube es ist von Goethe:
Das einzige, was man im Universum verändern kann, ist sich selber.

Aber auch daran hege ich manchmal Zweifel, daß diese Aussage für alle gilt. Oder man muß annehmen, ein JEDER Menschenweg führt durch die (geistige und emotionale) Dunkelheit.

Gruß
Gretel

[Arrivederci]

"Die psychoanalytisch orientierte Seelsorge (...) verdeckt gleichsam ihre eigene Selektivität und übernimmt "blindlings" die Selbstbeschreibungen der Moderne, von Individualität, Authentizität und Ich-Autonomie. Die sozial bedingten Anforderungen und Probleme werden damit, oft entgegen eigener Absicht, letztlich indiviudalisiert und psychologisiert." (Mit Hilfe der Gesellschaftstheorie systemtheoretischer Provenienz) "kann das, was die Psychoanalyse als narzißtische Störung und damit krankhaft qualifiziert, als gesellschaftlicher Wandel beschrieben werden, der positive und negative Aspekte umfaßt und insofern weder pathetisch als Krankheit, noch als Utopie zu verstehen ist. Es gilt vielmehr, nüchtern die Ambivalenz der Moderne zu sehen, gerade in Bezug auf die soziale Lagerung der Individuen und die von ihnen erfahrenen Freiheitsgewinne und Verunsicherungen." (Isolde Karle)


Entschuldige, dass ich scheinbar an dir vorbei antworte, Gretel! Aber ich habe beschlossen, die Auswa/eidung religiöser Denktraditionen, die ich gestern Enpassant gegenüber angedacht habe, schon mal ein bisschen weiter anzureißen.


"Zuletzt möchte ich auf eine besondere Chance der christlichen Religion für die Konstruktion von Biographie wenigstens noch hinweisen. Für Christinnen und Christen ist nicht die Gesellschaft, sondern Gott letzter Bezugspunkt ihrer Biographie. Gerade der Glaube an Gott kann zu einer Distanzierung von modernen Selbstdeutungen beitragen, die diese weder verdammt, noch überschätzt. Gerade Religion kann Menschen dazu verhelfen, in Distanz zu den divergierenden gesellschaftlichen Ansprüchen ihre individuelle Lebensgeschichte symbolisch sinnhaft zu einem Ganzen zu integrieren (...) Die Erfahrung der Kontingenz und Fragmentarität von Identität müßte aus dieser Perspektive nicht nur als Bedrohung, sondern könnte als Chance des "Auch-Anders-Sein-Könnens" interpretiert werden."

(Isolde Karle: "Seelsorge als Thematisierung von Lebensgeschichte. Gesellschaftsstrukturelle Veränderungen als Herausforderung der evangelischen Seelsorgetheorie" A.a.O.)

[Rae]

Diese Liebe zu erhalten und sie zu leben - das nenne ich Sinn - nach der Frage: wozu ich lebe.


...Die Liebe ist langmütig und gütig, die Liebe beneidet nicht, die Liebe prahlt nicht,
sie bläht sich nicht auf; sie ist nicht unanständig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt
sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu; sie freut sich nicht an der Ungerechtigkeit,
sie freut sich aber an der Wahrheit; sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie erduldet
alles...

P von T

[Arrivederci]

Und worum es mir hier geht:

[okulo]

[Rae]

[kamelpeitsche]

Was aber bedeutet das Leben in einem solchen Universum? Nichts anderes zunächst als die Gleichkültigkeit der Zukunft gegenüber und das leidenschaftliche Verlangen, alles Gegebene auszuschöpfen. Der Glaube an den Sinn des Lebens setzt immer eine Wertskala voraus, eine Wahl, unsere Vorlieben. Der Glaube an das Absurde lehrt nach unseren Definitionen das Gegenteil. Es lohnt, dabei zu verweilen. Mich interessiert nur, ob man unwiderruflich leben kann. Ich will diese Ebene nicht verlassen. [...] zuallererst und einzig und allein der Welt so oft wie möglich ins Auge zu sehen.

- Albert Camus, "Der Mythos von Sisyphos"
_________________
"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"

[Rae]

Bei der Frage: "Was aber bedeutet das Leben in einem solchen Universum?"

ist mir grad ein Ausspruch von Heinz Kaminski (ehemaliger Direktor der Sternwarte Bochum) in den Sinn gekommen:

Die Astronomen haben die Menschen zu einem atomaren Nichts gemacht,
in dem sie ihn immer weiter hinausgeschleppt haben bis auf siebzehn Milliarden
Lichtjahre und ihn dort stehenliessen. Jetzt steht das arme Würstchen dort und
sagt: Mensch, diese riesigen Sterne, diese gigantischen Entfernungen, so viel davon.
Und er kommt sich klein und unwichtig vor...

[Ralf Rudolfy]

[Rae]

[Arrivederci]

[Rae]

[Mr.Sunshine]

[Der_Guido]

Wir leben um uns immer die Frage zu stellen, warum wir leben.

Fürchterlicher Kreislauf, mir wird ganz schwindelig, oder war es doch nur zu viel Alkohol ...
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[Rae]

[Der_Guido]

[Rae]

[der kleine Fritz]

Rae hat folgendes geschrieben:

[Rae]

[Mr.Sunshine]

[gonzo]

Meiner Meinung nach leben wir, um der Nachfolgenden Generation ein besseres Leben zu ermöglichen, als wir es haben.

Gibt dabei nur 2 Probleme:
1. Wir machen genau das Gegenteil (Verschuldung, Umweltverschmutzung etc. pp.)
2. Machts irgendwie keinen wirklichen Sinn.

Vlt ist der Sinn ja auch den Sinn zu finden? Aber was passiert dann, wenn man ihn kennt und der Sinn des Lebens nicht mehr existiert.....ist das ein Paradoxon?

[Der_Guido]

Paradox wäre vielleicht, wenn es einen Gott geben würde und man ihm die Frage stellt, warum er eigentlich existiert. Die Antwort würde mich schon interessieren
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[gonzo]

Oder wenn es einen Gott gibt muss er doch Atheist sein, oder? Oder an welchen Gott glaubt er?

[Rae]

[Schmerzlos]