Michael Schmidt-Salomon und Kardinal Lehmann

[Lord Snow]

[Sermon]

[narziss]

Der wichtigste deutsche Hirnforscher Wolf Singer ist Atheist.

[satsche]

Den unerwartet positiven Eindruck hatte ich auch vom Herrn Wieben.
Unaufgeregte Präsenz.

Im Gegensatz zur Moderatorin, die sich nicht entblödete, die Frage Klar am Thema vorbei, platschig zur Sprache zu bringen.

Immerhin ließ Lehmann die Forderung nach Wiedergutmachung fallen.
Daran wird zu erinnern sein. Wie hoch ist das das zusammengeraffte kapitalisierbare Vermögen? Da darf er natürlich nicht an die Kirche, die ihn bezahlt, glauben…

Frau Hlauschka wäre zu empfehlen, im Archiv des eigenen Senders zu stöbern.
Unter der Rubrik Glauben wurde dort am 26.12.06 das 4.Gebot zerlegt.
Ohne die von Paul Moor behaupteten 90 Kinder, die Ende der 60iger Jahre, jährlich von den eigenen Eltern totgeschlagen wurden, zu erwähnen.

Wen interessiert das, Kardinal jedenfalls nicht, völlig ungerührt werden die 10 Gebote angeführt.

Wenn KKL sich zu einem „..jetzt nicht abwürgen!“ hinreißen lies, muß der Kittel doch gebrannt haben?
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[Critic]

Mit dem Handeln und Denken des Einzelnen ist es aber nicht getan. Sondern es muß auch die gesamte Institution, oder zumindest diejenigen, die die Möglichkeit dazu haben, dieses Handeln und Denken übernehmen.

- Als die Scholastik erdacht wurde - etwa von Peter Abaelard - wurde diese auch von der Kirche angefeindet. Und heute stellt sie eine an und für sich wiederum überholte Denkart dar, weil der Scholastiker nach seiner Art der Welterschließung (Die Frage stellen und in der Bibel und bei Aristoteles nachlesen) eben auch beliebigen Unsinn produzieren könne, so theoretisiert sinnigerweise Rupert Lay in "Wie man sich Feinde schafft":

Frage: "Wieviele Himmel gibt es?"
Antwort: "Mindestens drei. Denn Paulus schreibt, daß er zu dem und dem Zeitpunkt im dritten Himmel gewesen sei."

Frage: "Nun ist es ungerecht, wenn im Kindesalter Gestorbene nach ihrer Auferstehung immer Kinder blieben und Alte und Gebrechliche immer alt und gebrechlich. Wie alt wird nach der Auferstehung des Leibes der Leib sein?"
Antwort: "33. Denn das ist das Alter, in dem Jesus starb und also das beste Alter, das ein Mensch haben kann." (Thomas von Aquin)

- Zu Galileis Zeiten durfte auch ein Weltmodell diskutiert werden, demnach die Erde um die Sonne laufe und nicht umgekehrt. Sobald man aber - was Galileo getan hatte - das "kopernikanische" Weltmodell als Realität bezeichnete, maß er sich damit etwas zu, das noch immer die Kirche für sich requirierte, nämlich darüber zu befinden, was Realität sei. Dafür, daß sie Galileo dafür zu lebenslangem Hausarrest verurteilte, hat die Kirche - zumindest der "Entscheider" - mit mehreren Jahrhunderten Verspätung um Entschuldigung gebeten.

Andererseits aber hängt sie heute immer noch in anderen Belangen derselben Perspektive an. Anekdotisch möchte ich anführen, daß Galileo auch der Meinung war, die Materie bestehe aus "kleinsten Teilchen", die ein griechischer Naturforscher als "Atome" bezeichnet hatte. Dies widersprach klar dem kirchlichen Dogma der Transsubstantiation, das heute ja immer noch gepflegt wird. Der Papst war Galilei eigentlich freundlich gesonnen und konnte zumindest verhindern, daß er der Verleugnung einer "Glaubenswahrheit" angeklagt wurde, was ihn leicht hätte den Kopf kosten können. Nun ist die Existenz der Atome inzwischen durchaus nachgewiesen, dennoch hält die Kirche immer noch an der Transsubstantiation fest bzw. rechtfertigt diese durch zusätzliche theologische Konstrukte. Während ein echter katholischer Wissenschaftler weder an Atome glauben noch die vom Vatikan beschäftigten Wissenschaftler sich zu dem Thema äußern dürfen. Man könnte also mutmaßen, daß wenn die römisch-katholische Kirche heute noch dieselbe Macht hätte wie Anfang des 17.Jahrhunderts, es Chemie und Physik in der heutigen Form nicht geben würde.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Queen of Las Vegas]

Ich fand die Sendung unterhaltsam und mich durch MSS sehr gut vertreten.
Die Sendung hat gezeigt daß es sehr schwierig bis unmöglich ist die etwas weniger trivialen Botschaften des evolutionärem Humanismus in diesem Medienformat zu vermitteln. Ich bin froh das MSS diese Aufgabe annimt und sehe es als sehr wichtig an, mediale Präsentz bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu zeigen. Irgendwas bleibt beim Zuschauer immer hängen. Wir brauchen Aufmrksamkeit, mehr Mitglieder und Förderer, und mehr Erfahrung mit der Auseinandersetzung mit einem Massenpublikum.
Ich wünsche mir manchmal weniger Kirchenkritik und mehr konstruktive darlegung der Inhalte des ev.Humanismus in der Öffentlichkeit aber angesichts der Tatsache daß MSS momentan der einzige noch TV-kompatible 'Medienstar' der Szene ist den ich momentan sehe, kann man mit ihm mehr als zufrieden sein.
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The Brights
Giordano Bruno Stiftung

[Lissie]

So, für alle, die SWR nicht empfangen können: die Sendung von gestern ist jetzt online.
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Was hilft aller Sonnenaufgang, wenn ihr nicht aufsteht?

(Georg Christoph Lichtenberg)

[Sisyphos II]

[Celsus-2006]

Mir war sein Lächeln fast schon zuviel, man konnte ahnen, dass er weder den Bischof, noch die Buddhanonne und am wenigsten die SWR-Nudel ernst nahm.
Meine Frau, die meine IBKA-Mitgliedschaft und Forenaktivität zustimmend und schmunzelnd zur Kenntnis nimmt, fand Salomon inhaltlich und äußerlich gut...
Er scheint also auch bei Nicht-Insidern gut angekommen zu sein´.

[Sisyphos II]

[Raphael]

Ganz typisch fürs öffentlich-rechtliche TV war die Entschuldigung, die Frau Hlauschka ihrer ersten Frage an die budbhistische Nonne vorausschickte. Sie kenne sich nicht aus und werde vielleicht dumm oder unangemessen fragen. MSS ging sie dann aber eher rüde an, indem sie ihn, den Atheisten, (dumm oder dreist oder beides) fragte, jeder Mensch müsse doch an etwas glauben, woran er denn glaube. Dem Gläubigen gegenüber leisetreterisch und voller Ängstlichkeit, man könne schon durch eine simple Frage kränken, dem Atheisten gegenüber dummdoof drauflos.

[odeon]

Ich fand die Moderatorin auch etwas fehl am Platze, doch im Großen und Ganzen war die Sendung gut und sie war auch notwendig.

Besonders gefallen hat mir die Zuschauerfrage eines Mannes aus Ehningen. Als er nach Hitler fragte, den er vielleicht im Himmel treffen könnte, hatte ich das gefühl. er fragte nach der Verantwortung der katholischen Kirche für ihr Handeln in der Geschichte. So ein Mann wie Adolf Hitler hätte postum exkommuniziert werden müssen.

Ganz und gar im Sinne unverständlichen Geschwätzes "beantwortete" Lehmann die Frage, wie es denn der Kirche heute gehe....Zum Glück gibt es ja die Statistik.
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Anmerkung von odeon
www.fotologie-website.de

[Malone]

[Lissie]

[Sermon]

[Raphael]

[Lissie]

[Lord Snow]

Ich sehe es mir gerade an und muss schon ganz am Anfang schmunzeln, bei der Frage an Lehmann, wie er sich das ewige Leben vorstellt!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[Sermon]

[Blanka]

[Celsus-2006]

Ich finde es ein bisschen Schade, dass diese Replik auf die Sendung ein wenig durch Sinas Nebendiskussion gekapert und zugeschüttet wurde, das macht es etwas unübersichtlich und sollte in einen eigenen Thread.
Im übrigen finde ich ihren/ deinen Versuch, Religion als quasi gleichberechtigt und vereinbar neben die Wissenschaft zu setzen, trotz der intellektuellen Anstrengung etwas hilflos. Glauben an Wiedergeburten, Wunder, Heilige Geister und den ganzen Sums der heiligen Messen, Heiligenverehrung, Höllenglaube, Bibelglaube etc. verträgt sich im selben Kopf nicht mit einer vernunftgemäßen Betrachtung der Welt, da müsste man es schon auf die zwei Hirnhälften verteilen und die Verbindungen durchtrennen...

[Kival]

Das einzige, was mich verwunderte, war die Vorstellung Salomons als "Naturwissenschaftler". Hab ich etwas verpasst? Soweit ich weiß, hat er Pädagogik, Philosophie, etc. gemacht, aber Naturwissenschaftler ist er wohl kaum.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Lord Snow]

Also habe es jetzt zuende gesehen! Und ich muss sagen, MSS hat es gut hingekriegt!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[Scout2001]

[Surata]

Mensch, die Moderatoring geht mir auf den Geist...

[L.E.N.]

[Surata]

Man merkt dem Lehman an, dass er gewohnt ist, dass ihn keiner unterbricht, wenn er sein Geschwurbel loslässt.

[Poldi]

Btw:

Unsere "Freunde" bei Kreuz.net haben zwar offensichtlich die Sendung nicht gesehen (sie mußten sich ja um den zeitgleich laufenden angeblichen "Homo-Propaganda-Film" in der ARD kümmern), aber sie habens wohl beim HPD nachgelesen und lassen sich jetzt darüber aus .... Guckst du !

Witzig find ich ja das Bild von MSS mit dem Untertitel : "Der gottlose Religionsfeind Michael Schmidt-Salomon"

Mal sehen, wie sich die "Diskussion" dort entwickelt ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.

[Tapuak]

[L.E.N.]