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Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig!
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#685948) Verfasst am: 19.03.2007, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

es gibt keine demokratie und islam. das sind schlicht und einfach gegensätze, die inkompatibel sind, da der islam (egal ob sunnitisch oder schiitisch) einen totalitären und absolutistischen anspruch hat und keine "von menschenhand gemachten gesetze" neben oder über sich dulden kann.

der grund, warum z.b. länder wie türkei oder tunesien nicht ganz so primitiv sind, wie der rest der ummah, ist die tatsache, dass diese staaten absolut anti-islamische diktatoren wie attatürk oder habib burghiba hatten, die den islam massiv zurückgedrängt haben und durch westlich orientierte gesetze ersetzt haben.

gäbe es diese unislamische diktatoren nicht und könnte sich der islam dort frei entfalten, wären diese länder heute wie saudi-arabien primitive unmenschliche islamische diktaturen.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#686010) Verfasst am: 19.03.2007, 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ist doch wenigstens mal ein Vorschlag: Wir marschieren da ein und installieren anti-islamische, pro-westliche Diktatoren. Kann man diskutieren - auch wenns da möglicherweise Bedenken hinsichtlich Völker- und Menschenrecht sowie der Ursprungszielvorgabe "Freiheit und Demokratie" gibt.
Weitere Vorschläge?
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#686033) Verfasst am: 19.03.2007, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke, dieser Grundsatz gilt für das Christentum im Prinzip genauso. Dieses ist nur durch die Aufklärung (i.w.S.) seit zweihundert Jahren allmählich gezähmt/ domestiziert worden.
Demokratisch ist es jedenfalls bis heute nicht. Es existiert lediglich unter demokratischen Verhältnissen, versucht aber bei jeder Gelegenheit, sich demokratischen und staatlichen Zugriffen zu erwehren.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#686103) Verfasst am: 19.03.2007, 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Virusschreck

Norton hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Jasper hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Was soll eine „islamische Demokratie“ überhaupt sein?


Ein mehrheitlich islamisches Land, das so frei und demokratisch ist wie ein westliches Land.



Welches westliche Land? Vielleicht die USA? Da fallen mir dann aber ziemlich viele islamische Laender ein.... zwinkern

Gruss, Bernie


Zum ersten Mal fühle ich wie der Doc... (RIP)


Dann wuensche ich gute Besserung...

Zitat:
Welches Islamische Land fällt dem Strandbernhard denn da ein ?


Was Demokratie und Rechtsstaatlichkeit angeht, dann braucht wohl kein Land der Welt den Vergleich mit dem KZ-Betreiber-Staat USA zu scheuen, auch nicht die autoritaerste Despotie. Wie wollen denn ausgerechnet die USA mit einem Wahlbetrueger und Kriegsverbrecher im Weissen Haus anderen Laendern "Demokratie und Freiheit" bringen, so wie die das als Vorwand nehmen um laufend neue Kriege vom Zaum zu brechen?

Also, wenn es darum geht welches islamische Land mindestens so demokratisch wie die USA ist, dann fallen mir da Marokko, Iran, Algerien, Syrien, Lybien, Saudi-Arabien, die Vereinigten arabischen Emirate, Jemen, Dubai, Katar, Aegypten, Pakistan, Tuerkei, Albanien, Indonesien, Brunei, Bangla Desh, Abu Dhabi, Kirgisien, Usbekistan etc. etc. ein.

Lediglich bei Somalia habe ich da noch so gewisse Zweifel. Irak und Afghanistan lassen wir mal ausser acht, weil das keine selbstbestimmten Laender sind, sondern von den USA besetzte Gebiete und diese Besatzungsmacht dort die "demokratischen" Masstaebe diktiert, die dortigen demokratischen und rechtsstaatlichen Defizite kann man also derzeit nicht dem Land selber anlasten...

Gruss, Bernie
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Jasper
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.03.2007
Beiträge: 130

Beitrag(#686114) Verfasst am: 19.03.2007, 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Hallo Virusschreck

Norton hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Jasper hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Was soll eine „islamische Demokratie“ überhaupt sein?


Ein mehrheitlich islamisches Land, das so frei und demokratisch ist wie ein westliches Land.



Welches westliche Land? Vielleicht die USA? Da fallen mir dann aber ziemlich viele islamische Laender ein.... zwinkern

Gruss, Bernie


Zum ersten Mal fühle ich wie der Doc... (RIP)


Dann wuensche ich gute Besserung...

Zitat:
Welches Islamische Land fällt dem Strandbernhard denn da ein ?


Was Demokratie und Rechtsstaatlichkeit angeht, dann braucht wohl kein Land der Welt den Vergleich mit dem KZ-Betreiber-Staat USA zu scheuen, auch nicht die autoritaerste Despotie. Wie wollen denn ausgerechnet die USA mit einem Wahlbetrueger und Kriegsverbrecher im Weissen Haus anderen Laendern "Demokratie und Freiheit" bringen, so wie die das als Vorwand nehmen um laufend neue Kriege vom Zaum zu brechen?

Also, wenn es darum geht welches islamische Land mindestens so demokratisch wie die USA ist, dann fallen mir da Marokko, Iran, Algerien, Syrien, Lybien, Saudi-Arabien, die Vereinigten arabischen Emirate, Jemen, Dubai, Katar, Aegypten, Pakistan, Tuerkei, Albanien, Indonesien, Brunei, Bangla Desh, Abu Dhabi, Kirgisien, Usbekistan etc. etc. ein.

Lediglich bei Somalia habe ich da noch so gewisse Zweifel. Irak und Afghanistan lassen wir mal ausser acht, weil das keine selbstbestimmten Laender sind, sondern von den USA besetzte Gebiete und diese Besatzungsmacht dort die "demokratischen" Masstaebe diktiert, die dortigen demokratischen und rechtsstaatlichen Defizite kann man also derzeit nicht dem Land selber anlasten...

Gruss, Bernie


Es ist in den USA niemand von Strafe oder auch von gesellschaftlicher Ausgrenzung bedroht, nur weil er seine Religion wechselt. Der Boxer Muhammad Ali durfte sogar in einer feierlichen Zeremonie das olympische Feuer entzünden. Meinst Du, irgendein Konvertit vom Islam zum Christentum dürfte das in einem mehrheitlich islamischen Land?

Es geht ja nicht nur um den bekloppten Bush, es geht auch um gesellschaftliche Toleranz.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#686132) Verfasst am: 19.03.2007, 18:53    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Abdul Majied hat folgendes geschrieben:

hat das wirklich was mit religion zu tun? defintiv NEIN! sag das mal dem völlig betrunkenen udo, der nach hause kommt und seine frau grün und blau geschlagen hat...

Wenn der Udo ein heiliges Büchlein hat, welches aussagt, daß es legitim ist, besoffen seine Frau zu vermöbeln, hat das definitiv DOCH etwas mit Religion zu tun.


Welches Buch meinst Du? Die Bibel? Das ist alles Auslegungssache. Manche interpretieren das da rein und manche lesen da was anderes raus, wie das mit "heiligen Buechern" nun mal so ist. In Kanada gibt es beispielsweise immer wieder Faelle, in denen die Behoerden Kinder aus fundamentalistisch-christlichen Familien rausholen, weil sie dort misshandelt werden und die Eltern sich dabei auf Religionsfreiheit berufen, weil ihnen die Bibel angeblich das Recht gibt ihre kids nach eigenem Gutduenken zu vermoebeln. Auch Gewalt gegen Frauen bis hin zur "ehelichen Vergewaltigung" ist schon so gerechtfertigt worden. Ich sehe in solchen Dumpfbacken nicht so sehr "den Christen", "den Moslem" oder sonstwas, sondern vor allem den Dumpfbacken, einen emotionalen Krueppel, der seine diesbezueglichen Defizite an Schwaecheren auslaesst und mir ist es dabei gleichgueltig, wie er glaubt seine Gewaltaetigkeiten begruenden zu muessen. Ich habe in meinem Leben schon Moslems, Christen, Atheisten, Konservative, Sozialisten, Linke, Rechte und alles moegliche gesehen, die Frau und Kinder wie "den letzten Dreck behandelt" haben und in allen genannten Gruppen auch Menschen, die mit ihrer Familie liebevoll und menschlich umgehen. Keine Religion der Welt ist die Erklaerung fuer asoziales Verhalten, sondern hoechstens Vorwand um seine emotionalen Defizite an Schwaecheren auszuleben...

Gruss, Bernie
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Abdul Majied
auf Wusch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#686555) Verfasst am: 19.03.2007, 23:46    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Abdul Majied hat folgendes geschrieben:

hat das wirklich was mit religion zu tun? defintiv NEIN! sag das mal dem völlig betrunkenen udo, der nach hause kommt und seine frau grün und blau geschlagen hat...

Wenn der Udo ein heiliges Büchlein hat, welches aussagt, daß es legitim ist, besoffen seine Frau zu vermöbeln, hat das definitiv DOCH etwas mit Religion zu tun.


Denken
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817

Beitrag(#686585) Verfasst am: 20.03.2007, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

Abdul Mattschnitt, also das hast du doch wohl abgekupfert.
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Zuletzt bearbeitet von das tierchen am 20.03.2007, 00:40, insgesamt einmal bearbeitet
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817

Beitrag(#686586) Verfasst am: 20.03.2007, 00:38    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

Bernie, du meinst also, dass der Islam eigentlich was Gutes ist, es aber nur am Menschen scheitert? Das ist Humbug. Eine Anarchie wäre besser als eine Scharia. Dafür verwette ich mein Kopftuch. Momentan benutze ich es als Taschentuch. Ich gebe zu, es ist etwas groß, aber hält einiges aus.
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chiring
Asatru



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#686598) Verfasst am: 20.03.2007, 01:19    Titel: Antworten mit Zitat

Jasper hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Also, wenn es darum geht welches islamische Land mindestens so demokratisch wie die USA ist, dann fallen mir da Marokko, Iran, Algerien, Syrien, Lybien, Saudi-Arabien, die Vereinigten arabischen Emirate, Jemen, Dubai, Katar, Aegypten, Pakistan, Tuerkei, Albanien, Indonesien, Brunei, Bangla Desh, Abu Dhabi, Kirgisien, Usbekistan etc. etc. ein.


Die Frauen in diesen Ländern würden das wohl etwas anders sehen wennn ihnen das Recht auf unversehrte Meinungsäußerung zugestanden würde.

Aber im muslimisch verträumten Kanada ist man ja etwas weit ab vom Schuß, nicht wahr?
Abgesehen davon das Du Demokratie nicht von Oligarchie und Monarchie unterscheiden kannst.
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Jasper
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.03.2007
Beiträge: 130

Beitrag(#686604) Verfasst am: 20.03.2007, 01:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz wichtiger Artikel:
AMIR TAHERI'S REMARKS AT DEBATE
"ISLAM IS INCOMPATIBLE WITH DEMOCRACY"

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http://www.akte-islam.de/3.html
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#686671) Verfasst am: 20.03.2007, 09:44    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

das tierchen hat folgendes geschrieben:
Bernie, du meinst also, dass der Islam eigentlich was Gutes ist, es aber nur am Menschen scheitert? Das ist Humbug. Eine Anarchie wäre besser als eine Scharia. Dafür verwette ich mein Kopftuch. Momentan benutze ich es als Taschentuch. Ich gebe zu, es ist etwas groß, aber hält einiges aus.


Lass mal die Kategorien "gut" und "boese" dabei weg. Religionen sind auch Handlungsanleitungen um das Zusammenleben der Menschen zu organisieren. Die grossen Schriftreligionen zeichnen sich durch erhebliche Widersprueche in ihren "heiligen Buechern" aus. Dies ist auch ihre Staerke. Es macht sie naemlich sehr flexibel um auf sich veraenderten Bedingungen anpassen zu koennen, ohne diese deshalb andauernd umschreiben zu muessen. Man muss nur die Interpretation veraendern. "Gut" oder "boese" sind hoechstens die Handlungen von Menschen, auch die von religioesen Menschen. Ich habe z.B. im Kindergarten eine fromme Nonne erlebt, die recht exzessiv ihren Sadismus an uns Kindern auslebte und sich dabei staendig auf die Bibel berief. Macht das die Religion der Christen "boese"? Ich denke nicht. Abgrundtief boese war bloss diese eine Nonne, andere Christen sind demgegenueber die Sanftmut in Person. Im Islam ist das grundsaetzlich auch nicht anders....

Gruss, Bernie
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Heike N.
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Beitrag(#686673) Verfasst am: 20.03.2007, 09:49    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lass mal die Kategorien "gut" und "boese" dabei weg. Religionen sind auch Handlungsanleitungen um das Zusammenleben der Menschen zu organisieren. Die grossen Schriftreligionen zeichnen sich durch erhebliche Widersprueche in ihren "heiligen Buechern" aus. Dies ist auch ihre Staerke. Es macht sie naemlich sehr flexibel um auf sich veraenderten Bedingungen anpassen zu koennen, ohne diese deshalb andauernd umschreiben zu muessen.


Suspekt Genau. Und zur Not kann man sie so flexibel handhaben, dass man diejenigen, die einem unbequem sind, einfach umbläst. Das hat dann weiterhin den Vorteil, dass es immer Volltrottel gibt, die im Falle einer Kritik an solch einer Handlungsweise verkünden, was ein wahrer Schotte ist und dass besagte Religion Friede, Freude, Eierkuchen predigt. Sehr praktisch und von den "Unbequemen-Umblasern" sogar forciert. Man braucht nicht groß nachdenken und kann sich um wesentlichere Dinge kümmern.

Manchmal muss ich mich echt über dich wundern. Du bist doch gar nicht doof.
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Beitrag(#686679) Verfasst am: 20.03.2007, 10:19    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lass mal die Kategorien "gut" und "boese" dabei weg. Religionen sind auch Handlungsanleitungen um das Zusammenleben der Menschen zu organisieren. Die grossen Schriftreligionen zeichnen sich durch erhebliche Widersprueche in ihren "heiligen Buechern" aus. Dies ist auch ihre Staerke. Es macht sie naemlich sehr flexibel um auf sich veraenderten Bedingungen anpassen zu koennen, ohne diese deshalb andauernd umschreiben zu muessen.


Suspekt Genau. Und zur Not kann man sie so flexibel handhaben, dass man diejenigen, die einem unbequem sind, einfach umbläst. Das hat dann weiterhin den Vorteil, dass es immer Volltrottel gibt, die im Falle einer Kritik an solch einer Handlungsweise verkünden, was ein wahrer Schotte ist und dass besagte Religion Friede, Freude, Eierkuchen predigt. Sehr praktisch und von den "Unbequemen-Umblasern" sogar forciert. Man braucht nicht groß nachdenken und kann sich um wesentlichere Dinge kümmern.

Manchmal muss ich mich echt über dich wundern. Du bist doch gar nicht doof.


man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.
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Beitrag(#686680) Verfasst am: 20.03.2007, 10:23    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.


"Doof sein" im Sinne von "unintelligent".
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Beitrag(#686682) Verfasst am: 20.03.2007, 10:27    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Keine Religion der Welt ist die Erklaerung fuer asoziales Verhalten, sondern hoechstens Vorwand um seine emotionalen Defizite an Schwaecheren auszuleben...
Gruss, Bernie


dummerweise sehen das nicht alle gläubigen so, auch und speziell staatliche einrichtungen nicht, die ja auch nur von menschen vertreten werden.
der unterschied von anhängern dogmatischer religionen und totalitärer ideologien auf der einen und glaubensfreien ist, dass erstere sich auf ein unangreifbares höheres prinzip berufen und damit weltweit betrachtet meist immer noch durchkommen.
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Beitrag(#686684) Verfasst am: 20.03.2007, 10:30    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.


"Doof sein" im Sinne von "unintelligent".


so hab ich das auch verstanden. doof =/= dumm (ungebildet)
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Beitrag(#686685) Verfasst am: 20.03.2007, 10:33    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.


"Doof sein" im Sinne von "unintelligent".


so hab ich das auch verstanden. doof =/= dumm (ungebildet)


Bildung ist meiner Meinung nach etwas anderes als Intelligenz.
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Beitrag(#686689) Verfasst am: 20.03.2007, 10:36    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.


"Doof sein" im Sinne von "unintelligent".


so hab ich das auch verstanden. doof =/= dumm (ungebildet)


Bildung ist meiner Meinung nach etwas anderes als Intelligenz.


ja klar. Schulterzucken "=/=" = ungleichzeichen
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Beitrag(#686695) Verfasst am: 20.03.2007, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Verlegen Lachen
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Beitrag(#687035) Verfasst am: 20.03.2007, 19:26    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lass mal die Kategorien "gut" und "boese" dabei weg. Religionen sind auch Handlungsanleitungen um das Zusammenleben der Menschen zu organisieren. Die grossen Schriftreligionen zeichnen sich durch erhebliche Widersprueche in ihren "heiligen Buechern" aus. Dies ist auch ihre Staerke. Es macht sie naemlich sehr flexibel um auf sich veraenderten Bedingungen anpassen zu koennen, ohne diese deshalb andauernd umschreiben zu muessen.


Suspekt Genau. Und zur Not kann man sie so flexibel handhaben, dass man diejenigen, die einem unbequem sind, einfach umbläst. Das hat dann weiterhin den Vorteil, dass es immer Volltrottel gibt, die im Falle einer Kritik an solch einer Handlungsweise verkünden, was ein wahrer Schotte ist und dass besagte Religion Friede, Freude, Eierkuchen predigt. Sehr praktisch und von den "Unbequemen-Umblasern" sogar forciert. Man braucht nicht groß nachdenken und kann sich um wesentlichere Dinge kümmern.

Manchmal muss ich mich echt über dich wundern. Du bist doch gar nicht doof.


man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.


"Doof" sind immer die anderen, L.E.N. und Heike

Die Glaeubigen, die Unglaeubigen, die Andersglaeubigen.....und was dabei herauskommt koennen wir derzeit im Irak, in Afghanistan und wie zu befuerchten ist, demnaechst auch in Europa, besichtigen. Damit, dass man den Anderen die Intelligenz abspricht, sie fuer "doof" erklaert, hat Intoleranz immer schon angefangen. Wie wollt Ihr eigentlich einen Dialog mit Moslems, Christen oder anderswie "Doofen" fuehren, wenn Ihr denen zunaechst mal ihre Intelligenz absprecht? Oder seid Ihr an einem Dialog erst gar nicht interessiert?
Es ist diese Dialogunfaehigkeit des Westens, die ihn differenzierungsunfaehig macht und in diesem Punkt unterscheiden sich leider auch viele westliche Politiker kein bisschen von den mittelalterlichsten heiligen Kriegern. Auch im Westen ruestet man schon laengst ideologisch zum "Heiligen Krieg", vordergruendig fuer Dinge, die man in der propagandistischen Anfangsoffensive erst einmal ueber Bord wirft. So "gutmenschliche" Dinge wie Toleranz, differenzierte Betrachtungsweisen und schlicht die ganze eigene Humanitaet (Guantanamo laesst gruessen!). Wer den Fehler macht, seine Mitmenschen nicht mehr als Menschen zu sehen und nach ihren eigenen Handlungen zu beurteilen, sondern anfaengt sie pauschal wegen ihrer Religion zu daemonisieren, der ist dem Gift der eifernden Pauschalisierer schon laengst auf den Leim gegangen. Schon einmal hat Unheil so angefangen, dass man seinen Nachbarn nicht mehr als Nachbarn wahrnahm, sondern nur noch als "den Juden" und die waren ja alle "doof", das las man ja schliesslich in jeder Zeitung. Aehnliches kann man auch heute wieder beobachten.
Pauschal werden vor allem Moslems, in manchen Kreisen auch Glaeubige allgemein, als "doof", als an einer "Hirnseuche" leidend, summarisch als potentielle Terroristen abqualifiziert. In einer Zeit, in der ein weltweiter Krieg gefuehrt wird, der von vielen Moslems als Krieg gegen ihre Religion wahrgenommen wird, ist das potentiell verheerend und spielt den Radikalen unter den Moslems in die Haende.

Nein L.E.N., der Relativierer, das bist im Grunde genommen Du, weil Dir die Intoleranz, die Du bei manchen Moslems zu Recht anprangerst, eigentlich auch selber zu eigen ist, aber das ist natuerlich was gaaaaanz anderes, schliesslich bist Du ja nicht derjenige, der "doof" ist...... Auch der Dschjihadist nimmt seine eigene Intoleranz nicht als solche wahr, er waehnt sich ja in Besitz der Wahrheit, im Gegensatz zum "Unglaeubigen", der ja im Grunde genommen "doof" und nur deshalb "unglaeubig" ist....merkst Du was? zwinkern

Gruss, Bernie
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Heike N.
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Beitrag(#687037) Verfasst am: 20.03.2007, 19:30    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lass mal die Kategorien "gut" und "boese" dabei weg. Religionen sind auch Handlungsanleitungen um das Zusammenleben der Menschen zu organisieren. Die grossen Schriftreligionen zeichnen sich durch erhebliche Widersprueche in ihren "heiligen Buechern" aus. Dies ist auch ihre Staerke. Es macht sie naemlich sehr flexibel um auf sich veraenderten Bedingungen anpassen zu koennen, ohne diese deshalb andauernd umschreiben zu muessen.


Suspekt Genau. Und zur Not kann man sie so flexibel handhaben, dass man diejenigen, die einem unbequem sind, einfach umbläst. Das hat dann weiterhin den Vorteil, dass es immer Volltrottel gibt, die im Falle einer Kritik an solch einer Handlungsweise verkünden, was ein wahrer Schotte ist und dass besagte Religion Friede, Freude, Eierkuchen predigt. Sehr praktisch und von den "Unbequemen-Umblasern" sogar forciert. Man braucht nicht groß nachdenken und kann sich um wesentlichere Dinge kümmern.

Manchmal muss ich mich echt über dich wundern. Du bist doch gar nicht doof.


man muss ja auch nicht doof sein um radikalrelativist zu sein.
man muss auch nicht doof sein um gläubig zu sein. doofsein erleichtert gläubigkeit allerdings beträchtlich.


"Doof" sind immer die anderen, L.E.N. und Heike

[Kram rausgelassen]


Si tacuisses, philosophus mansisses
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Beitrag(#687047) Verfasst am: 20.03.2007, 19:38    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Keine Religion der Welt ist die Erklaerung fuer asoziales Verhalten, sondern hoechstens Vorwand um seine emotionalen Defizite an Schwaecheren auszuleben...
Gruss, Bernie


dummerweise sehen das nicht alle gläubigen so, auch und speziell staatliche einrichtungen nicht, die ja auch nur von menschen vertreten werden.
der unterschied von anhängern dogmatischer religionen und totalitärer ideologien auf der einen und glaubensfreien ist, dass erstere sich auf ein unangreifbares höheres prinzip berufen und damit weltweit betrachtet meist immer noch durchkommen.


Und worauf berufst Du Dich? Auf Deine "ueberlegene Intelligenz"?
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Beitrag(#687061) Verfasst am: 20.03.2007, 19:51    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Nein L.E.N., der Relativierer, das bist im Grunde genommen Du, weil Dir die Intoleranz, die Du bei manchen Moslems zu Recht anprangerst, eigentlich auch selber zu eigen ist, aber das ist natuerlich was gaaaaanz anderes, schliesslich bist Du ja nicht derjenige, der "doof" ist...... Auch der Dschjihadist nimmt seine eigene Intoleranz nicht als solche wahr, er waehnt sich ja in Besitz der Wahrheit, im Gegensatz zum "Unglaeubigen", der ja im Grunde genommen "doof" und nur deshalb "unglaeubig" ist....merkst Du was? zwinkern

Gruss, Bernie


hey BB,

mit dem vorwurf intolerant gegen intolerante zu sein kann ich grad noch leben.

doof im sinne von unintelligent wird von religiösen eher weniger verwendet, eher blind gegenüber der "wahrheit". tja - und wer mir im zusammenhang von "GHODD" blindheit vorwirft, demonstriert kein besonders hohes maß an intelligenz.
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Beitrag(#687067) Verfasst am: 20.03.2007, 19:59    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Keine Religion der Welt ist die Erklaerung fuer asoziales Verhalten, sondern hoechstens Vorwand um seine emotionalen Defizite an Schwaecheren auszuleben...
Gruss, Bernie


dummerweise sehen das nicht alle gläubigen so, auch und speziell staatliche einrichtungen nicht, die ja auch nur von menschen vertreten werden.
der unterschied von anhängern dogmatischer religionen und totalitärer ideologien auf der einen und glaubensfreien ist, dass erstere sich auf ein unangreifbares höheres prinzip berufen und damit weltweit betrachtet meist immer noch durchkommen.


Und worauf berufst Du Dich? Auf Deine "ueberlegene Intelligenz"?


provozier doch nicht.
es reicht, sich nicht auf götter o.ä. zu beziehen. wenn du das schon für einen beweis von hoher intelligenz hältst, bin ich hochintelligent. ich hab keinen iq-test gemacht und hab das auch nicht vor... Schulterzucken
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beachbernie
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Beitrag(#687068) Verfasst am: 20.03.2007, 20:04    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Nein L.E.N., der Relativierer, das bist im Grunde genommen Du, weil Dir die Intoleranz, die Du bei manchen Moslems zu Recht anprangerst, eigentlich auch selber zu eigen ist, aber das ist natuerlich was gaaaaanz anderes, schliesslich bist Du ja nicht derjenige, der "doof" ist...... Auch der Dschjihadist nimmt seine eigene Intoleranz nicht als solche wahr, er waehnt sich ja in Besitz der Wahrheit, im Gegensatz zum "Unglaeubigen", der ja im Grunde genommen "doof" und nur deshalb "unglaeubig" ist....merkst Du was? zwinkern

Gruss, Bernie


hey BB,

mit dem vorwurf intolerant gegen intolerante zu sein kann ich grad noch leben.

doof im sinne von unintelligent wird von religiösen eher weniger verwendet, eher blind gegenüber der "wahrheit". tja - und wer mir im zusammenhang von "GHODD" blindheit vorwirft, demonstriert kein besonders hohes maß an intelligenz.


Hallo L.E.N.

"Intolerant gegen Intolerante" bin ich auch, das muesstest Du eigentlich schon selber gemerkt haben. Ich stuetze jedoch mein Urteil nie auf Pauschalisierungen und Etikettierungen, sondern immer auf konkrete Handlungen oder Aeusserungen der betreffenden Personen.

Ist Osama bin Laden ein Terrorist? Unbedingt! Will ich den tolerieren? Auf gar keinen Fall!

Sind "die Moslems" Terroristen? Sind "die Moslems" intolerant? Was ich hier absolut nicht tolerieren kann, das ist das Pauschalurteil ueber mehr als eine Milliarde Menschen.... (Siehe 1.Satz, 1.Absatz)

Gruss, Bernie
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beachbernie
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Beitrag(#687071) Verfasst am: 20.03.2007, 20:07    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Keine Religion der Welt ist die Erklaerung fuer asoziales Verhalten, sondern hoechstens Vorwand um seine emotionalen Defizite an Schwaecheren auszuleben...
Gruss, Bernie


dummerweise sehen das nicht alle gläubigen so, auch und speziell staatliche einrichtungen nicht, die ja auch nur von menschen vertreten werden.
der unterschied von anhängern dogmatischer religionen und totalitärer ideologien auf der einen und glaubensfreien ist, dass erstere sich auf ein unangreifbares höheres prinzip berufen und damit weltweit betrachtet meist immer noch durchkommen.


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provozier doch nicht.
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weich doch nicht aus.

Worauf berufst Du Dich denn nun eigentlich, wenn Du andere Menschen fuer doof erklaerst?
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Beitrag(#687074) Verfasst am: 20.03.2007, 20:10    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Nein L.E.N., der Relativierer, das bist im Grunde genommen Du, weil Dir die Intoleranz, die Du bei manchen Moslems zu Recht anprangerst, eigentlich auch selber zu eigen ist, aber das ist natuerlich was gaaaaanz anderes, schliesslich bist Du ja nicht derjenige, der "doof" ist...... Auch der Dschjihadist nimmt seine eigene Intoleranz nicht als solche wahr, er waehnt sich ja in Besitz der Wahrheit, im Gegensatz zum "Unglaeubigen", der ja im Grunde genommen "doof" und nur deshalb "unglaeubig" ist....merkst Du was? zwinkern

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doof im sinne von unintelligent wird von religiösen eher weniger verwendet, eher blind gegenüber der "wahrheit". tja - und wer mir im zusammenhang von "GHODD" blindheit vorwirft, demonstriert kein besonders hohes maß an intelligenz.


Hallo L.E.N.

"Intolerant gegen Intolerante" bin ich auch, das muesstest Du eigentlich schon selber gemerkt haben. Ich stuetze jedoch mein Urteil nie auf Pauschalisierungen und Etikettierungen, sondern immer auf konkrete Handlungen oder Aeusserungen der betreffenden Personen.

Ist Osama bin Laden ein Terrorist? Unbedingt! Will ich den tolerieren? Auf gar keinen Fall!

Sind "die Moslems" Terroristen? Sind "die Moslems" intolerant? Was ich hier absolut nicht tolerieren kann, das ist das Pauschalurteil ueber mehr als eine Milliarde Menschen.... (Siehe 1.Satz, 1.Absatz)

Gruss, Bernie


schön. dann ist ja alles in butter.
was sollte dann das ganze relativieren von religiös begründeten handlungen?
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L.E.N.
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Beitrag(#687086) Verfasst am: 20.03.2007, 20:22    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
weich doch nicht aus.

Worauf berufst Du Dich denn nun eigentlich, wenn Du andere Menschen fuer doof erklaerst?


ich weiche nicht aus. du willst mit intellektuelle überheblichkeit unterjubeln, die ich nicht geäussert habe. ich hab auch andere menschen nicht für doof erklärt, sondern festgestellt, dass doofheit nicht vorraussetzung für gläubigkeit sein muss.

wer bestimmte zusammenhänge nicht erkennt ist weniger intelligent als jemand, der dies tut.
berufen kann man sich in deiesm zusammenhang auf seine bisherigen erfahrungen und assoziationen.

wer diese zusammenhänge zwar sieht, diese aber für nicht relevant hält ist dagegen ignorant.
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Abdul Majied
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Beitrag(#687401) Verfasst am: 21.03.2007, 04:02    Titel: Re: Die Wahrheit ist: Muslime sind nicht freiheitsfähig! Antworten mit Zitat

das tierchen hat folgendes geschrieben:
... Eine Anarchie wäre besser als eine Scharia...


damit hast du dich selbst disqualifiziert.
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