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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#702464) Verfasst am: 12.04.2007, 18:22 Titel: |
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Schalker hat folgendes geschrieben: | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | I
Ich bekam eine Einladung: Wir nehmen Abschied vom hochverehrten Ministerpräsidenten a.d. Von der Nazivergangenheit kein Wort. Nur die Zusatzaussage, wir sollten unser Gedenken nicht von linken Chaoten beschmutzen lassen. |
Könntest du die Mail nicht mal der Presse zuspielen?
Oder gibts da etwa noch alte Verbundenheit? |
Oder ist Xamanoth evtl. ein integerer Mensch ?
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Xamanoth auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 7962
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(#702469) Verfasst am: 12.04.2007, 18:31 Titel: |
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Schalker hat folgendes geschrieben: | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | I
Ich bekam eine Einladung: Wir nehmen Abschied vom hochverehrten Ministerpräsidenten a.d. Von der Nazivergangenheit kein Wort. Nur die Zusatzaussage, wir sollten unser Gedenken nicht von linken Chaoten beschmutzen lassen. |
Könntest du die Mail nicht mal der Presse zuspielen?
Oder gibts da etwa noch alte Verbundenheit? |
Nein. Aber auch wenn die mail an viele Leute ging, hat sie den Charakter eines privaten Briefes. Und so etwas zu veröffentlichen finde ich unanständig. Ich denke, ötti blamiert sich auch so ganz gut, und das ihm keiner aus der CDU öffentlich wiederspricht, auch.
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#702883) Verfasst am: 13.04.2007, 08:42 Titel: |
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Da kommt wohl zu Alterssenilität noch Altersstarrsinn hinzu. Bedauerlich, so alt ist der Mann doch noch gar nicht...
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#702890) Verfasst am: 13.04.2007, 09:13 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Da kommt wohl zu Alterssenilität noch Altersstarrsinn hinzu. Bedauerlich, so alt ist der Mann doch noch gar nicht... |
Der Mythos von der Stunde Null hat doch Tradition.
Zu den führenden Politikern, die bereits in der Weimarer Republik in den bürgerlich-liberalen Parteien aktiv waren und deren Vorläuferparteien am 23.3.1933 Hitler ermächtigt haben,gehören u.a.Konrad Adenauer,Thomas Dehler,Theodor Heuss,Heinrich Lübke,Alois Hundhammer und Reinhold Maier.
Und so bekannte Politiker wie Otto Freiherr von Fricks,Kurt Georg Kiesinger und Franz Josef Strauß das Nazi -Parteibuch
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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(#702902) Verfasst am: 13.04.2007, 09:42 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Schalker hat folgendes geschrieben: | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | I
Ich bekam eine Einladung: Wir nehmen Abschied vom hochverehrten Ministerpräsidenten a.d. Von der Nazivergangenheit kein Wort. Nur die Zusatzaussage, wir sollten unser Gedenken nicht von linken Chaoten beschmutzen lassen. |
Könntest du die Mail nicht mal der Presse zuspielen?
Oder gibts da etwa noch alte Verbundenheit? |
Oder ist Xamanoth evtl. ein integerer Mensch ? |
Du hast natürlich insofern Recht, als dass man einen solchen Brief auch dann öffentlich machen könnte, wenn man noch Mitglied dieser Organisation ist.
Die Kritik an der Figur des "hochverehrten" Ministerpräsidenten a.d. als Beschmutzung des Gedenkens durch "linke Chaoten" zu diffamieren ist schon ein starke Stück. Insbesondere dann, wenn man Mitglied einer Regierungspartei ist. Falls diese Einladung von einem JU-Amtsträger stammt, so ist sie m.E. auch nciht als "Privatbrief" zu bewerten. Es wäre nicht die erste Entgleisung von JU-Menschen, die auf diesem Wege an die Öffentlichkeit käme.
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#702926) Verfasst am: 13.04.2007, 10:27 Titel: |
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Hier ein Zeitartikel zum Thema.
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#703557) Verfasst am: 13.04.2007, 21:11 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | fenriswolf hat folgendes geschrieben: | ... über die Toten nur Gutes. |
Wieso? Ist Abkratzen seit Neuestem ein Verdienst? |
Bei manchen Leuten stellt das Ableben den einzigen Beitrag zur Verbesserung der Menschheit dar, den sie je zustande bringen.
Filbinger war so jemand...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#703579) Verfasst am: 13.04.2007, 21:25 Titel: |
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Ich finde es gut, dass die Medien das Spiel nicht mitspielen und allesamt sagen was Sache ist.
Und dass derart viele Politiker Oettinger Einhalt gebieten ist auch erfreulich.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#703668) Verfasst am: 13.04.2007, 22:44 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich finde es gut, dass die Medien das Spiel nicht mitspielen und allesamt sagen was Sache ist.
Und dass derart viele Politiker Oettinger Einhalt gebieten ist auch erfreulich. |
erfreulich aber folgen- und daher belanglos.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#703679) Verfasst am: 13.04.2007, 22:58 Titel: |
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Xamanoth hat folgendes geschrieben: | Ich bin immer noch im mailverteiler der hiesigen JU, hat wohl jemand vergessen zu löschen. Das ganze spielte sich ja in freiburg ab.
Ich bekam eine Einladung: Wir nehmen Abschied vom hochverehrten Ministerpräsidenten a.d. Von der Nazivergangenheit kein Wort. Nur die Zusatzaussage, wir sollten unser Gedenken nicht von linken Chaoten beschmutzen lassen. |
Da laesst man schon wesentlich lieber das Ansehen des gesamten demokratischen Rechtsstaates jahrzehntelang von einem rechten Chaoten durch den uebelsten Dreck ziehen...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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satsche registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006 Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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(#703776) Verfasst am: 14.04.2007, 00:43 Titel: |
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Öttinger, Baujahr 1953, 1. Staatsexamen 1978 (!)
Da ist der Tunnelblick schon sehr lange manifest.
_________________ Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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BrainDamage Dipl.-Psilocybinologe
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 208
Wohnort: Kiel
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(#703781) Verfasst am: 14.04.2007, 00:53 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Da laesst man schon wesentlich lieber das Ansehen des gesamten demokratischen Rechtsstaates jahrzehntelang von einem rechten Chaoten durch den uebelsten Dreck ziehen...
Gruss, Bernie |
Naja, das kann man auch halb so aufgeregt sehen. Auf wessen demokratische Gesinnung ist denn dieser Staat gegründet worden? Wohl kaum auf jene der Weißen Rose, oder derjenigen Oskar Schindlers und wie die anderen namenlosen Widerstandskämpfer außerhalb der Wehrmacht alle hießen....
_________________ "Sie werden von einem betrunkenen Polizisten eskortiert, um sich in einer riesigen öffentlichen Toilette registrieren zu lassen. Die aufgenommenen Personalien werden auf Haken gespießt und dienen als Toilettenpapier." -- W.S.B.
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#703855) Verfasst am: 14.04.2007, 10:03 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich finde es gut, dass die Medien das Spiel nicht mitspielen und allesamt sagen was Sache ist.
Und dass derart viele Politiker Oettinger Einhalt gebieten ist auch erfreulich. |
Machense eben nicht. Während ich gestern Deinem Link folgte, wurde auf Phoenix Filbinger ziemlich reingewaschen.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#703943) Verfasst am: 14.04.2007, 13:37 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Ich finde es gut, dass die Medien das Spiel nicht mitspielen und allesamt sagen was Sache ist.
Und dass derart viele Politiker Oettinger Einhalt gebieten ist auch erfreulich. |
erfreulich aber folgen- und daher belanglos. |
Zumal der Oettinger-tragende CDU-Landesverband Baden-Württemberg, incl. seiner Landespolitiker, dem Ministerpräsidenten den Rücken stärken.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#703947) Verfasst am: 14.04.2007, 13:44 Titel: |
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Filbinger wurde am 16. Dezember 1966 zum Baden-Württembergischen Ministerpräsidenten gewählt. War damals seine "Vorgeschichte" noch nicht bekannt - oder aus welchen Gründen konnte er überhaupt aufgestellt und von den Wählern bzw. seiner Partei zum Baden-Württembergischen Ministerpräsidenten gewählt werden?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#704014) Verfasst am: 14.04.2007, 14:58 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Filbinger wurde am 16. Dezember 1966 zum Baden-Württembergischen Ministerpräsidenten gewählt. War damals seine "Vorgeschichte" noch nicht bekannt - oder aus welchen Gründen konnte er überhaupt aufgestellt und von den Wählern bzw. seiner Partei zum Baden-Württembergischen Ministerpräsidenten gewählt werden? |
Der Fall Filbinger weist gewisse Parallelen zur Causa Waldheim auf. Waldheim galt weltweit als integerer Ehrenmann, und niemand rührte sich, als er Generalsekretär der Vereinten Nationen wurde. Erst als er Bundespräsident werden wollte, erfuhr die Öffentlichkeit von seiner Vergangenheit. Dann zog er eine Ich-bin-das-Opfer-einer-Rufmordkampagne-Schau ab, wie es auch Filbinger getan hatte. Anscheinend braucht es in solchen Affären immer jemanden, der alles weiß, sein Wissen aber erst dann offenbart, wenn er den Betreffenden loswerden oder aus irgendwelchen im Dunkeln bleibenden persönlichen Gründen fertigmachen will. Bei Waldheim war es der Griff nach der Krone des Staatsoberhauptes, bei Filbinger womöglich die nicht zu Ende gehen wollende Amtszeit als Regierungschef (ihn wie später Rau mit dem Posten des Bundespräsidenten von seinem Regierungsamt wegzukaufen, ging anscheinend nicht). Insoweit ist die Rolle von Rolf Hochhuth bis heute unklar. Handelte er in jemandes Auftrag? Hatte er eine private Rechnung mit Filbinger offen? Hatte er selbst vorher nichts von dessen Tätigkeit im Dritten Reich gewusst oder erst spät Beweise gefunden? Das Schlimme ist: Filbinger wurde nicht gekippt, weil er wegen seiner Vergangenheit nicht tragbar war oder sich als nicht tragbar erwiesen hatte. Auch nicht, weil er die empörte Unschuld spielte. Sondern allein deswegen, weil er sich in seiner Ministerpräsidentenzeit genug Feinde gemacht hatte und es genug Ehrgeizige in der Partei gab, denen er karrieremäßig im Weg stand. Bei Waldheim war es nicht anders. Dem war seine Vergangenheit erst in dem Moment ein Mühlstein um den Hals, als er ein Amt wollte, in dem ihn genug Leute nicht sehen wollten, und zwar nicht wegen seiner Verstrickungen in der Nazi-Zeit, sondern weil das ihre eigenen Machtgelüste gefährdete.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#704041) Verfasst am: 14.04.2007, 15:14 Titel: |
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Klingt einleuchtend.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#704047) Verfasst am: 14.04.2007, 15:22 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Klingt einleuchtend. |
ist es leider auch.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#704050) Verfasst am: 14.04.2007, 15:24 Titel: |
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Bislang ist mir kein Kirchenvertreter bekannt, der Oettinger angegriffen hätte.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#704051) Verfasst am: 14.04.2007, 15:24 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Bislang ist mir kein Kirchenvertreter bekannt, der Oettinger angegriffen hätte. |
eine krähe hackt der anderen kein auge raus.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Xamanoth auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 7962
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(#704232) Verfasst am: 14.04.2007, 18:49 Titel: |
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Oettinger in einem neuen offenen Brief:
«Ihre Reaktion auf meine Trauerrede für Hans Filbinger bewegt mich, und ich nehme Ihre Kritik sehr ernst. Deshalb will ich Ihnen heute schriftlich antworten und diese Antwort auch der Öffentlichkeit zugänglich machen.
Meine Rede im Freiburger Münster habe ich im Rahmen eines Requiems mit anschließendem Staatsakt des Landes aus Anlass des Todes von Hans Filbinger gehalten. Die Rede war in erster Linie an die Familie des Verstorbenen und an die Trauergemeinde, darunter eine große Zahl von langjährigen Freunden und Weggefährten, gerichtet. Es gehört in unserem Kulturkreis zu den üblichen und angemessenen Gepflogenheiten einer Traueransprache, Verdienste und das Lebenswerk des Verstorbenen positiv zu würdigen und ihm die schwierigen Phasen seines Lebens - ohne sie zu verschweigen - nicht nachzutragen.
In Teilen der Öffentlichkeit wird mir vorgeworfen, dass ich durch meine Ausführungen zum Leben des Verstorbenen die schreckliche Nazidiktatur in irgendeiner Weise relativieren wollte. Dies entspricht nicht meiner inneren Haltung und auch nicht der Intention meiner Rede. Ein solcher Eindruck war von mir in keiner Weise gewollt. Soweit Missverständnisse in dieser Hinsicht entstanden sind, bedauere ich dies ausdrücklich.
Für die Landesregierung, für die CDU Baden-Württemberg und für meine Person war es immer und bleibt es eine Selbstverständlichkeit, dass wir uns zu unserer historischen Verantwortung bekennen. In unserem Land werden die Opfer des Dritten Reiches, der Widerstand gegen den Nationalsozialismus und die generelle Auseinandersetzung mit dem Nationalsozialismus nicht vergessen. Vorbilder für mich als christlichen Demokraten sind die Männer und Frauen des Widerstandes, wie zum Beispiel die Gebrüder Graf von Stauffenberg.»
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#704234) Verfasst am: 14.04.2007, 18:52 Titel: |
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Ich seh da keinen echten Fortschritt. Allgemeines Gerede, ohne auf <s>Oettinger</s> Filbinger weiter einzugehen.
EDIT: Richtiger Name nun...
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Zuletzt bearbeitet von Kival am 14.04.2007, 20:12, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#704268) Verfasst am: 14.04.2007, 19:32 Titel: |
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Oettinger hat den Marinerichter Filbinger, der - da war die rote Armee schon in Berlin - in Oslo noch einen Desterteur verurteilen und hinrichten lies, der sagte "was damals Recht war, kann heute nicht Unrecht sein" zu einem Gegner des NS-Regimes umgelogen und ebenso gelogen, Filbinger haette niemanden zu Tode gebracht - und all dies nur, um sich als vermeintlich zu Liberaler bei dem rechtsextremen Fluegel der CDU in BaWue anzubiedern. Vermutlich wird dieses schaebige Kalkuel der interessegeleiteten Geschichtsfaelschung auch noch aufgehen. Der eigentliche Skandal wird jedoch immer der sein, dasz nach 1945 etliche Gestalten wie Filbinger Karriere machen konnten.
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Xamanoth auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 7962
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(#704271) Verfasst am: 14.04.2007, 19:38 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Ich seh da keinen echten Fortschritt. Allgemeines Gerede, ohne auf Oettinger weiter einzugehen. |
He? Der Text ist von Oettinger. Nicht ungeschickt übrigens. Für das eigentliche Ziel - anbiederung an den nationalkonservativen Parteiflügel sowie indirektes schüren des Parteicorpsgeistes bleibt die Rede bestehen, für das Ärgernis ist alles plötzlich nur ein Missverständnid. Das ist irgendwie typisch.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#704273) Verfasst am: 14.04.2007, 19:39 Titel: |
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Xamanoth hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Ich seh da keinen echten Fortschritt. Allgemeines Gerede, ohne auf Oettinger weiter einzugehen. |
He? Der Text ist von Oettinger. Nicht ungeschickt übrigens. Für das eigentliche Ziel - anbiederung an den nationalkonservativen Parteiflügel sowie indirektes schüren des Parteicorpsgeistes bleibt die Rede bestehen, für das Ärgernis ist alles plötzlich nur ein Missverständnid. Das ist irgendwie typisch. |
Ups... ich meinte Filbinger! (Dass er von Oettinger ist, war mir schon klar...)
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Kichererbse als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2006 Beiträge: 236
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(#704279) Verfasst am: 14.04.2007, 19:51 Titel: Re: Ex-Ministerpräsident Filbinger ist tot |
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Dreadnought hat folgendes geschrieben: | Filbinger war der lebende Beweis dafür, wie spät dieser Staat mit der Aufarbeitung der eigenen Geschichte begann.
Möge er in Frieden ruhen, ihm war das lange Leben vergönnt welches er als Richter im Dienste der Nazischergen anderen jungen Menschen nehmen ließ |
Vielleicht musste die Geschichte erst geschrieben werden um sie auch aufarbeiten zu können? Aber so wie du das siehst, kann es dem sich schämenden Volk doch nur Recht sein, dass die RAF dem Nazi HM Schleier das Leben ausgeblasen hat. Hauptsache es wird immer wieder selbst immunisierendes Blabla deponiert - wann wird gedacht?
HIHI
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#704287) Verfasst am: 14.04.2007, 20:03 Titel: Re: Ex-Ministerpräsident Filbinger ist tot |
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Kichererbse hat folgendes geschrieben: | Aber so wie du das siehst, kann es dem sich schämenden Volk doch nur Recht sein, dass die RAF dem Nazi HM Schleier das Leben ausgeblasen hat. Hauptsache es wird immer wieder selbst immunisierendes Blabla deponiert - wann wird gedacht? |
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#704290) Verfasst am: 14.04.2007, 20:10 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Ich seh da keinen echten Fortschritt. Allgemeines Gerede, ohne auf Oettinger weiter einzugehen. | Du meinst Filbinger. Aber natürlich hast du Recht. Eine echte Distanzierung ist das nicht.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#704295) Verfasst am: 14.04.2007, 20:12 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Ich seh da keinen echten Fortschritt. Allgemeines Gerede, ohne auf Oettinger weiter einzugehen. | Du meinst Filbinger. Aber natürlich hast du Recht. Eine echte Distanzierung ist das nicht. |
Ja.. hab jetzt mal entsprechend geändert.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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