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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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 (#720406) Verfasst am: 10.05.2007, 21:22 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Bei der Lektüre dieses musste ich einmal laut auflachen:
| Zitat: | | "Wir haben nur noch 1 Jahre um die Erde zu retten" schrillte jüngst die Bild-Zeitung. "Schafft es die Menschheit nicht bis zum Jahre 2020, den Treibhauseffekt zu stoppen, löscht sie sich selbst aus - unter entsetzlichen Qualen. |
Lachen musste ich weil (wahrscheinlich zur gleichen Zeit) auf Spiegel-Online nicht viel weniger schrill über den IPCC-Bericht zu lesen war:
| Zitat: | Menschheit muss Trendwende bis 2020 schaffen
Nur gigantische Investitionen und ein radikaler Politikwechsel können den Klimakollaps noch abwenden. Bis 2020 muss die Trendwende geschafft sein - das ist nach Informationen von SPIEGEL ONLINE die alarmierende Analyse des Weltklimarats. Die Uno-Experten sagen, was getan werden müsste. |
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"Klimakollaps" ist auch nicht schlecht:
Wenn das Klima kollabiert,
wird die Kernkraft aktiviert.
Oder Merkel ...
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Leben kann tödlich sein
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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| (#720407) Verfasst am: 10.05.2007, 21:25 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
Ganz Venedig wurde auf Säulen im Wasser erbaut - natürlich müßtest Du Dich entsprechend anpassen und Deinem Haus ein paar Betonfüße spendieren - hach, ich lasse mir diese Idee patentieren!
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Wozu, damit es im Zweifelsfall auch ja auf dem Meeresboden bleibt?
Super Idee!  |
Frag´ nicht mich, sondern die Venezianer ...
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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| (#720409) Verfasst am: 10.05.2007, 21:29 Titel: |
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Nein, wieso?
Paßt übrigens gut zum Thema! 
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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| (#720413) Verfasst am: 10.05.2007, 21:32 Titel: |
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Übrigens bezieht sich die Arbeit obigen Instituts nicht auf die Veröffentlichung schwurbeliger Spekulationen, sondern auf geologische und geschichtliche Erkenntnisse.
"Der Daimler hat die Daten gefälscht ..." 
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schabernick
it's me
Anmeldungsdatum: 06.02.2007
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| (#720416) Verfasst am: 10.05.2007, 21:36 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: |
Nein, wieso?
Paßt übrigens gut zum Thema! |
Ich lese einfach mal Ironie und Ignoranz heraus. Dein gesamter Thread ist eh nur Spam, also kommt es auf diesen, meinen Beitrag auch nicht an.
Wer die GKSS finanziert braucht Dich nicht zu interessieren, Dein MeinungsBILD wird dadurch nicht verändert.
Trotzdem:
Ja, der Mensch kann das Klima verändern, hat er gemacht (zum Negativen), könnte er machen (zum Positiven).
Und ja, Erdöl und Erdgas ist endlich, auch wenn ich vor 30 Jahren lernte, daß wir heute nichts mehr haben dürften.
Viel Spaß beim Trollen,
cu Peter
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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| (#720429) Verfasst am: 10.05.2007, 21:49 Titel: |
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http://www.learn-line.nrw.de/angebote/agenda21/lexikon/klimawandel.htm#Folgen 
Mit Deinen eigenen Worten?
Wenn es wärmer wird, wird es wärmer?
Der Meeresspiegel steigt seit Jahrtausenden - möchtest Du diesen Prozeß gerne
(durch eine Aktion "Tiefkühltruhe")
a) aufhalten
b) verlangsamen
c) umkehren
?
Und weshalb?
Kann Wasser knapp werden ...
es kann aber auch nicht knapp werden ...
es kann aber auch zuviel Wasser da sein ...
ja, das Klima ist gefährlich!
Ich bin ein Fan der IPCC: hübsches Geschwurbel mit vielen Bildern ...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#720469) Verfasst am: 10.05.2007, 22:20 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
Ganz Venedig wurde auf Säulen im Wasser erbaut - natürlich müßtest Du Dich entsprechend anpassen und Deinem Haus ein paar Betonfüße spendieren - hach, ich lasse mir diese Idee patentieren!
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Wozu, damit es im Zweifelsfall auch ja auf dem Meeresboden bleibt?
Super Idee! |
Frag´ nicht mich, sondern die Venezianer ... |
Die wissen doch längst, dass ihre Stadt nicht zu retten sein wird.
(Auch ganz ohne Klimaerwärmung!)
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#720470) Verfasst am: 10.05.2007, 22:20 Titel: |
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| schabernick hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
Nein, wieso?
Paßt übrigens gut zum Thema! |
Ich lese einfach mal Ironie und Ignoranz heraus. |
Klar, die Ignoranz der "Tiefkühlfraktion" und der Kernkraftlobby.
Wer vor wenigen Jahrzehnten die "Kein-Öl-mehr-Legende" nicht schluckte, war sicher auch ignorant.
Hast Du auch Sachargumente?
| schabernick hat folgendes geschrieben: | | Dein gesamter Thread ist eh nur Spam, also kommt es auf diesen, meinen Beitrag auch nicht an. |
Natürlich fordert die Frage "cui bono?" Merkbefreite zum Spammen heraus - aber ich stelle sie trotzdem, das hat man mir in der Schule so beigebracht ... aber nicht alle hatten das Glück guter Lehrer. 
| schabernick hat folgendes geschrieben: | | Wer die GKSS finanziert braucht Dich nicht zu interessieren, Dein MeinungsBILD wird dadurch nicht verändert. |
Da mißverstehst Du mich jetzt, der Daumen ist ehrlich gemeint, es paßt gut zum Thema "cui bono":
natürlich interessiert mich dabei jede Seite der Medaille.
Es wäre immerhin ein erster Schritt, zu akzeptieren, daß es interessengeleitete Meinungsmache überhaupt gibt, und daß die Versuche Merkbefreiter, dabei mit dem Verschwörungshammer zu wedeln, eben nicht aus kritischem Nachdenken resultieren.
| schabernick hat folgendes geschrieben: | Trotzdem:
Ja, der Mensch kann das Klima verändern, hat er gemacht (zum Negativen), könnte er machen (zum Positiven).
Und ja, Erdöl und Erdgas ist endlich, auch wenn ich vor 30 Jahren lernte, daß wir heute nichts mehr haben dürften. |
Ob zum Negativen, das ist eben u.a. die Frage ...
die Alternative wäre Stillstand
oder eine neue Eiszeit?
| schabernick hat folgendes geschrieben: | | Viel Spaß beim Trollen, |
Ich trolle nicht, es sei denn, daß man eine auf Sachargumenten basierende Argumentation dafür hält.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#720471) Verfasst am: 10.05.2007, 22:23 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
Ganz Venedig wurde auf Säulen im Wasser erbaut - natürlich müßtest Du Dich entsprechend anpassen und Deinem Haus ein paar Betonfüße spendieren - hach, ich lasse mir diese Idee patentieren!
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Wozu, damit es im Zweifelsfall auch ja auf dem Meeresboden bleibt?
Super Idee! |
Frag´ nicht mich, sondern die Venezianer ... |
Die wissen doch längst, dass ihre Stadt nicht zu retten sein wird.
(Auch ganz ohne Klimaerwärmung!) |
Immerhin hatten sie einige Jahrhunderte lang eine Menge Spaß und es hat sie auch niemand gezwungen, auf Pfählen zu wohnen.
Nichts ist so beständig, wie der Wandel ...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#720478) Verfasst am: 10.05.2007, 22:30 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: |
Immerhin hatten sie einige Jahrhunderte lang eine Menge Spaß und es hat sie auch niemand gezwungen, auf Pfählen zu wohnen.
Nichts ist so beständig, wie der Wandel ... |
Hä?
Die unteren Stockwerke der meisten Häuser sind schon lange nicht mehr bewohnbar.
Spaß bei was? Beim Bott fahren?
Der dürfte ihnen erhalten bleiben, im berühmtesten Unterwassermuseum Europas.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
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| (#720483) Verfasst am: 10.05.2007, 22:39 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Algol hat folgendes geschrieben: |
Immerhin hatten sie einige Jahrhunderte lang eine Menge Spaß und es hat sie auch niemand gezwungen, auf Pfählen zu wohnen.
Nichts ist so beständig, wie der Wandel ... |
Hä?
Die unteren Stockwerke der meisten Häuser sind schon lange nicht mehr bewohnbar.
Spaß bei was? Beim Bott fahren?
Der dürfte ihnen erhalten bleiben, im berühmtesten Unterwassermuseum Europas. |
Also, ich war einmal in Vendig, die Einheimischen dort machten auf mich keinen besonders niedergeschlagenen Eindruck, aber damals stand auch der Markusplatz noch nicht unter Wasser ...
aber anscheinend sind sie heute zu arm, um ihre Häuser auf höheren Pfählen zu bauen ...
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Leben kann tödlich sein
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#720488) Verfasst am: 10.05.2007, 22:54 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: |
aber anscheinend sind sie heute zu arm, um ihre Häuser auf höheren Pfählen zu bauen ... |
Ich glaube man geht beim bauen von Häusern folgendermaßen vor:
Man baut erst das Fundament, und dann das Haus oben drauf.
Andersrum wird´s eher schwierig.
Zur Zeit sieht es da so aus:
Das Wasser wird weiter steigen.
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schabernick
it's me
Anmeldungsdatum: 06.02.2007
Beiträge: 595
Wohnort: neben der Kapp'
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#720616) Verfasst am: 11.05.2007, 01:45 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |  Bitte mehr solche threads. |
Man kann ohne weiteres sinnvoll erläutern, warum die Klimahysterie der:
Atomlobby
Ölraffinerien
Kohle- und Erdölfirmen
Solarpaneleherstellern
Windkraftbetreibern
Wissenschaftlern
Umwelttechnikern
Grüner Gentechnik
Ökobauern
Klimaanlagenproduzenten
Pferdezüchtern
Wasserwerken
Automobilherstellern
Passagierfluggesellschaften
und vielen mehr nutzen.
Wenn man gut ist auch noch:
Nichtrauchern
Milchspeiseeisherstellern
Großmüttern
Nikoläusen
E.T.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#720631) Verfasst am: 11.05.2007, 02:34 Titel: |
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| hainer hat folgendes geschrieben: |
Wenn man gut ist auch noch:
Nichtrauchern
Milchspeiseeisherstellern
Großmüttern
Nikoläusen
E.T. |
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#720680) Verfasst am: 11.05.2007, 07:28 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Der Begriff Klimakatastrophe ist reine Demagogie. |
Na Klar!
Hat jemand etwas anderes behauptet?
Klimawandel ist fein, vor allem, wenn es dabei wärmer wird, aber "Katastrophen" sind pöhse ...
| Wikipedia zu Klimakatastrophe hat folgendes geschrieben: | Mit Klimakatastrophe bezeichnet man die katastrophalsten aller möglichen Konsequenzen der globalen Erwärmung. Der Begriff wird vor allem in Bezug auf die aktuelle Problematik des menschlich verursachten Klimawandels durch die Medien und die Politik angewandt, und er bezeichnet mitunter auch drastische Ereignisse aus der Klimageschichte.
Bei der Befürchtung einer Klimakatastrophe handelt es sich um ein so genanntes worst-case-Szenario, das heißt das Zugrundelegen von gefährlichen Rückkopplungen im Klimasystem, die durch die anthropogenen Emissionen von Treibhausgasen unwiderruflich ausgelöst werden können.
Beispiele für mögliche Klimakatastrophen sind das vollständige Abschmelzen der Polkappen und des Grönland-Eises, was den Meeresspiegel um mehr als 70 Meter anheben würde, oder das Versiegen des Golfstroms, was deutlich kältere Temperaturen in Europa zur Folge hätte.
Die Eintrittswahrscheinlichkeit solcher katastrophaler Ereignisse wird gegenwärtig sehr unterschiedlich bewertet und im Allgemeinen für sehr gering gehalten. ... |
(btw: hätte ich auch die über 70 m am Beispiel einer kleinen Rechnung belegt .. sind es nicht weit unter 10 m? |
Und solche Szenarien sind doch völliger Schwachsinn, zu nichts anderem geeignet, als die Leute hysterisch zu machen. Was bitteschön, sollen die Menschen denn verheizen, damit auf einem Kontinent, auf dem eine Durchschnittstemperatur von -30 Grad herrscht, eisfrei wird? Und wie lange so ein vorgang, sollte er stattfinden, dauern würden, kann man sich offenbar auch nicht vorstellen.
Die ganze Szenarien kranken doch grundsätzlich daran, daß man auch heute weder sämtliche Einflußgrößen kenn noch alle bekannten versteht. Wie ich kürzlich gelesen hebe, soll das Eis in der Antartktis bei einer Klimaerwärmung sogar anwachsen, weil bei wärmerem Klima mehr Wasser verdunstet und als Schnee über Antarktis abfällt.
Überhaupt sollte man die derzeitige Klimaerwärmung mal naturgeschichtlich einordnen. Wer sagt denn, daß das Klima des 20. Jahrhundert das einzig richtige ist? Wieso soll Grönland mit Eis richtiger sein als ein eisfreies? Wer sagt denn, daß Menschen unbedingt im Mündungsdelta von Bangladesh siedeln müssen?
Ja, aber dann kommen die ganz Schlauen und wenden ein, daß die jetzige Klimaerwärmung ja menschengemacht ist. Na und? Ist sie deswegen schon schlecht? Wäre denn eine Klimaveränderung ohne Zutun des Menschen, etwa durch astronomische Ursachen, besser?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539
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| (#720688) Verfasst am: 11.05.2007, 08:15 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ja, aber dann kommen die ganz Schlauen und wenden ein, daß die jetzige Klimaerwärmung ja menschengemacht ist. Na und? Ist sie deswegen schon schlecht? Wäre denn eine Klimaveränderung ohne Zutun des Menschen, etwa durch astronomische Ursachen, besser? |
Ach was, ein bischen Wandel...pah...Kinderkram. Es geht hier um eine Katastrophe. Alles andere ist unspektakulär und so langweiliges Wissenschaftzeugs.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#720689) Verfasst am: 11.05.2007, 08:24 Titel: |
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| hainer hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ja, aber dann kommen die ganz Schlauen und wenden ein, daß die jetzige Klimaerwärmung ja menschengemacht ist. Na und? Ist sie deswegen schon schlecht? Wäre denn eine Klimaveränderung ohne Zutun des Menschen, etwa durch astronomische Ursachen, besser? |
Ach was, ein bischen Wandel...pah...Kinderkram. Es geht hier um eine Katastrophe. Alles andere ist unspektakulär und so langweiliges Wissenschaftzeugs. |
Ha! Wenns nur eine schnöde Katastrophe wäre! Nein, ein Kollaps ist es, der Weltuntergang! Das dieswöche Titelbild des Spiegel bringt es schön auf dien Punkt:
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schabernick
it's me
Anmeldungsdatum: 06.02.2007
Beiträge: 595
Wohnort: neben der Kapp'
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| (#720712) Verfasst am: 11.05.2007, 09:21 Titel: |
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Ich kann hier keine Hysterie herauslesen.
Und völlig unhysterisch geht es auf der gesamten Seite zu.
Aber warten wir es ab, wir können ja immer noch Dämme bauen, sollten aber die Bäche und Flüsse nicht vergessen, die ins Meer münden.
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Halt den Globus an, ich will aussteigen
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#720719) Verfasst am: 11.05.2007, 09:33 Titel: |
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| schabernick hat folgendes geschrieben: | Ich kann hier keine Hysterie herauslesen.
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Viel mehr als der Zusammenhang zwischen CO2-Konzentration und Klima ist da ja auch nicht beschrieben. Nun folgt das Klima aber auch noch einer ganzen Reihe weiterer Faktoren.
Weitere Schlußfolgerungen wie ein signifikantes Artensterben durch den Klimawandes allein halte ich nicht für plausibel. Ein beschleunigtes Artensterben erfolgt, weil durch den Menschen Lebensräume vernichtet werden. Das hat aber mit dem Klimawandel nichts zu tun. Ebenso haben häufigere Hochwasserereignisse an Flüssen ganz andere Ursachen. Und eine Zunahme von Extremwetterereignissen ist auch nicht allein aus einer Erwärmung erklärbar.
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schabernick
it's me
Anmeldungsdatum: 06.02.2007
Beiträge: 595
Wohnort: neben der Kapp'
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| (#720729) Verfasst am: 11.05.2007, 10:03 Titel: |
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Dann halt etwas umfangreicher
Im übrigen vertraue ich lieber auf Klimaforscher, die völlig sachlich Argumente bringen und Gegenargumente widerlegen, als auf hysterisch schreiende "Klimawandellügner".
Rahmsdorf erklärt zum Beispiel ganz deutlich, dass die Wirkung der Wolken (Albedo vs. Wärmerückstrahlung) noch nicht sicher erforscht ist.
Ich verstehe ja, dass keinem sein Räppelchen weggenommen werden will, ein PKW muss mindestens 2 Tonnen wiegen, um 1 Person überwiegend sinnbefreit durch die Gegend zu kutschieren.
Und da es seit ein paar Tagen ein wenig kühler ist und regnet, erfahren die Skeptiker auch gleich wieder Aufwind.
Und von blödsinnigen Presseberichten zum Thema halte ich nichts, die dienen nur dem Verkauf der jeweiligen Zeitung, und ihrer Werbekundschaft.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#720736) Verfasst am: 11.05.2007, 10:13 Titel: |
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| schabernick hat folgendes geschrieben: | Dann halt etwas umfangreicher
Im übrigen vertraue ich lieber auf Klimaforscher, die völlig sachlich Argumente bringen und Gegenargumente widerlegen, als auf hysterisch schreiende "Klimawandellügner".
Rahmsdorf erklärt zum Beispiel ganz deutlich, dass die Wirkung der Wolken (Albedo vs. Wärmerückstrahlung) noch nicht sicher erforscht ist.
Ich verstehe ja, dass keinem sein Räppelchen weggenommen werden will, ein PKW muss mindestens 2 Tonnen wiegen, um 1 Person überwiegend sinnbefreit durch die Gegend zu kutschieren.
Und da es seit ein paar Tagen ein wenig kühler ist und regnet, erfahren die Skeptiker auch gleich wieder Aufwind.
Und von blödsinnigen Presseberichten zum Thema halte ich nichts, die dienen nur dem Verkauf der jeweiligen Zeitung, und ihrer Werbekundschaft. |
Da hab ich ja gar keine andere Auffassung. Ich hab auch überhaupt nichts dagegen, den CO2-Ausstoß einzuschränken. Ich halte es nur für unsinnig, so zu tun, als gelte es, innerhalb der nächsten zwei Jahre den Weltuntergang abzuwenden. Ich lege Wert auf den Unterschied zwischen Klimawandel und Klimakatastrophe: Der Klimawandel ist ein nach dem heutigen Stand eine Tatsache, auf die man sich einzustellen haben wird. Dies ist in den voraussichtlichen Zeiträumen, in denen die Folgen auftreten werden, auch durchaus möglich. Eine Klimakatastrophe hingegen oder gar ein Klimakollaps, den gibt es nicht.
Wenn z.B. irgendwelche "Forschungsinstitute" ankommen und die Hitzetoten des Jahres 2003 auf das Jahr 2100 extrapolieren, dann ist das nun wirklich etwas, was mit Seriosität nichts mehr zu tun hat. Anscheinend kann man aber damit "Drittmittel generieren", wie es heutzutage so schön heißt.
Und um mich mal der Ausgangsfrage zu widmen: Die "Klimakatastrophe" nützt allen, die, gleich in welcher Form, davon profitieren, daß der der normale Medienkonsument meistenfalls nicht in der Lage ist, seriöse wissenschaftliche Arbeit von reiner Kaffeesatzleserei zu unterscheiden.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#720803) Verfasst am: 11.05.2007, 11:48 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Da hab ich ja gar keine andere Auffassung. Ich hab auch überhaupt nichts dagegen, den CO2-Ausstoß einzuschränken. Ich halte es nur für unsinnig, so zu tun, als gelte es, innerhalb der nächsten zwei Jahre den Weltuntergang abzuwenden. Ich lege Wert auf den Unterschied zwischen Klimawandel und Klimakatastrophe: Der Klimawandel ist ein nach dem heutigen Stand eine Tatsache, auf die man sich einzustellen haben wird. |
Dem stimme ich zu!
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Halligstorch
Skeptischer Schwärmer
Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210
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| (#721041) Verfasst am: 11.05.2007, 16:30 Titel: |
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Zur Methodik wissenschaftlich-professioneller Klimaerwärmer:
"In der Zukunft wird die Vergangenheit [durch Manipulation historischer Klimadaten] kälter"!
Gruß
Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph
http://www.kritische-naturgeschichte.de
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#721051) Verfasst am: 11.05.2007, 16:45 Titel: |
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Klapper, Klapper...
Natürlich muss man überall Verschwörungen vermuten, um ein richtiger Crackpot zu sein.
Dass z.B. Daten aufgrund neuer Erkenntnisse auch überarbeitet werden können (diese Paläothermometer bestimmen die Temperatur ja nur indirekt und hängen z.B. von der Güte von Isotopenstandards ab), das wird natürlich ausgeblendet.
_________________
http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Halligstorch
Skeptischer Schwärmer
Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210
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| (#721078) Verfasst am: 11.05.2007, 17:23 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | Klapper, Klapper...
Natürlich muss man überall Verschwörungen vermuten, um ein richtiger Crackpot zu sein.
Dass z.B. Daten aufgrund neuer Erkenntnisse auch überarbeitet werden können (diese Paläothermometer bestimmen die Temperatur ja nur indirekt und hängen z.B. von der Güte von Isotopenstandards ab), das wird natürlich ausgeblendet. |
Was hat das mit "Klappern" zu tun, wenn ich hier auf abweichende, gut begründete Auffassungen anderer Forscher aufmerksam mache: Offenbar ist für Dich alles was nicht mit dem Mainstream überstimmt von vorneherein 'Geklapper', es sei denn, es handelt sich um absurd-interstellares Zukunftsgeklapper... für das Du ja bekanntlich eine kaum zu übersehende, ja geradezu zur Schau getragene Schwäche hast.
Gruß
Halligstorch
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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| (#721455) Verfasst am: 12.05.2007, 09:24 Titel: |
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| hainer hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Bitte mehr solche threads. |
Man kann ohne weiteres sinnvoll erläutern, warum die Klimahysterie der: ... |
Sicher!
Und man kann auch sinnvoll erläutern, daß es sich bei den sogenannten "Hochrechnungen" vom IPCC wahrscheinlich um haltlose Sandkastenspielchen handelt.
Man korrigiert die "hochgerechneten" Temperaturerhöhungen zum Beispiel innerhalb kurzer Zeit um den Faktor 2 nach unten ...
Auf eine der sonstigen "Kernfragen" wurde aber von den hiesigen Geistern bisher noch nicht eingegangen:
| Algol hat folgendes geschrieben: | Der Meeresspiegel steigt seit Jahrtausenden - möchtest Du diesen Prozeß gerne
(durch eine Aktion "Tiefkühltruhe")
a) aufhalten
b) verlangsamen
c) umkehren
?
Und weshalb? |
Wir wären heute zum Beispiel problemlos in der Lage, durch eine gezielte Ausbringung von Schwebeteilchen, wie sie bei Vulkanausbrüchen entstehen, unser Klima aktuell und bis auf ein Zehntel Grad genau zu regulieren - oder?
Wollen wir den status quo für die nächsten 10.000 Jahre so erhalten, weil genau dieser für alle Erdenbewohner, bzw. für die Mehrheit der beste Zustand von allen möglichen ist?
Falls ja, weshalb tun wir das nicht und lassen statt dessen eine Temperaturerhöhung (und damit den Anstieg des Meeresspiegels) zu, die seit mehreren Jahrtausenden, auch ohne das Zutun der Menschen im Gange ist?
(Diese Fragen werden einigen wohl seltsam erscheinen, aber es lohnt sich mE, darüber ernsthaft nachzudenken ...)
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Leben kann tödlich sein
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#721457) Verfasst am: 12.05.2007, 09:49 Titel: |
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| Halligstorch hat folgendes geschrieben: | | Bynaus hat folgendes geschrieben: | Klapper, Klapper...
Natürlich muss man überall Verschwörungen vermuten, um ein richtiger Crackpot zu sein.
Dass z.B. Daten aufgrund neuer Erkenntnisse auch überarbeitet werden können (diese Paläothermometer bestimmen die Temperatur ja nur indirekt und hängen z.B. von der Güte von Isotopenstandards ab), das wird natürlich ausgeblendet. |
Was hat das mit "Klappern" zu tun, wenn ich hier auf abweichende, gut begründete Auffassungen anderer Forscher aufmerksam mache: Offenbar ist für Dich alles was nicht mit dem Mainstream überstimmt von vorneherein 'Geklapper', es sei denn, es handelt sich um absurd-interstellares Zukunftsgeklapper... für das Du ja bekanntlich eine kaum zu übersehende, ja geradezu zur Schau getragene Schwäche hast. |
Nun, es ist gar nicht so einfach, Denkmodelle kritisch zu hinterfragen, mit denen man seit der Kindergartenzeit gut bekannt ist.
Auch mir ging das so, bis ich mich - rein im Spaß - fragte, was an einer Temperaturerhöhung eigentlich schlimm sein soll.
Ich fand für mich nur angenehme Seiten.
Dann überlegte ich, ob denn die Temperatur und die CO2-Konzentration unserer Atmosphäre so labil sei, wie manche "Hochrechnungen" anscheinend annehmen, und kam zu dem Ergebnis, daß es einige wichtige Faktoren gibt, die einem "Treibhauseffekt" entgegensteuern.
Und schließlich kam ich auf den Gedanken, daß selbst stärkere Temperaturerhöhungen nicht unbedingt die negativen Auswirkungen haben müssen, die man uns Jahrzehnte lang eingeimpft hat ...
aber wie gesagt, es ist sehr schwer, solche "ketzerischen" Gedanken ernsthaft zu verfolgen, wenn man sein Leben lang das Gegenteil gehört hat
(mir fiel das etwas leichter, denn in meiner frühen Schulzeit war noch eine kommende neue Eiszeit das abschreckende Szenario - Winter mit mehrmaligen Morgentemperaturen von unter minus 30 Grad, und wir haben darüber Buch geführt ...).
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Leben kann tödlich sein
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schabernick
it's me
Anmeldungsdatum: 06.02.2007
Beiträge: 595
Wohnort: neben der Kapp'
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| (#721470) Verfasst am: 12.05.2007, 10:23 Titel: |
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Weiter so, ich lausche ganz andächtig.
Versuche es doch im PF, dort findest Du vielleicht Joqueline Lopez und Georg Todoroff, und natürlich viele andere mehr, als Mitgläubige.
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Halt den Globus an, ich will aussteigen
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#721484) Verfasst am: 12.05.2007, 10:50 Titel: |
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| Algol hat folgendes geschrieben: | Und schließlich kam ich auf den Gedanken, daß selbst stärkere Temperaturerhöhungen nicht unbedingt die negativen Auswirkungen haben müssen, die man uns Jahrzehnte lang eingeimpft hat ...
aber wie gesagt, es ist sehr schwer, solche "ketzerischen" Gedanken ernsthaft zu verfolgen, wenn man sein Leben lang das Gegenteil gehört hat |
Es ist in der Tat wenig verständlich, wie sich dieses Dogma eingenistet hat, während doch anhand der Geschichte ersichtlich ist, daß die wirklichen Katastrophen für die Menschen sich bislang im Zuge einer Abkühlung ereignet haben. Man denke nur an die "kleine Eiszeit" zwischen dem 16. und 19. Jahrhundert, sie für Mitteleuropa verheerende Folgen hatte.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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