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TV-Tipp: Hart aber Fair - wie tolerant wollen wir wirklich sein?
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Inkontinentia
Spalterin



Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#722191) Verfasst am: 13.05.2007, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:


Im Neutralitätsgebot eines Lehrers (ausgenommen eines Religionslehrers)


Aha. Ich komm grad nicht drauf... was ist gleich der Inhalt dieses angeblichen Neutralitätsgebots - und welche Grundlage hat es?


http://www.schulministerium.nrw.de/Schulgesetz/paragraph.jsp?paragraph=57

siehe hierbei Abschnitt 4
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#722192) Verfasst am: 13.05.2007, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:


Im Neutralitätsgebot eines Lehrers (ausgenommen eines Religionslehrers)


Aha. Ich komm grad nicht drauf... was ist gleich der Inhalt dieses angeblichen Neutralitätsgebots - und welche Grundlage hat es?


http://www.schulministerium.nrw.de/Schulgesetz/paragraph.jsp?paragraph=57

siehe hierbei Abschnitt 4


Der verfassungskonform und daher restriktiv ausgelegt werden muss. Das Kopftuch ist meiner Ansicht nach keine Verletzung dieses Neutralitätsgebots.
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#722194) Verfasst am: 13.05.2007, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

@Ladeeni:

danke für deine übersetzung. ja, so sieht der "moderate" islam aus. der moderate islam bringt uns nicht gleich um, sondern missbraucht unsere lasche gesetze und toleranz, um uns eines tages zu beherrschen.

es gibt etliche ähnliche und noch unmenschlichere rechtsgutachten schiitische geistliche aus dem iran aus der jüngsten zeit, die einem normal denkenden menschen ganz klar zeigen, wohin der islam sich bewegt.

http://www.irannow.net/$205926

Das nicht ordnungsgemäße Tragen des islamischen Schleiers, des Tschador, ist nach Überzeugung des iranischen Ayatollah Mohammad Emami Kashani die Folge einer "von den USA angeführten westlichen Verschwörung."

http://www.livenet.ch/www/index.php/D/article/191/4443/

Islamische Gelehrte fordern den Tod von drei amerikanischen Evangelikalen

und das sind nur einige beispiele. nun denkt der naive atheist von nebenan :"das hat ja mit uns nichts zutun"....pustekuchen.

dieses regime im iran finanziert und kontrolliert schiitische zentren mitten in deutschland. das regime bestimmt sogar deren vorsitzenden (al nur zentrum in hamburg z.b.).

das hat sehrwohl was mit uns zutun, wenn diese bastrade ihre steinzeit-religion hier verbreiten, indem sie unsere ignoranz ausnützen.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Inkontinentia
Spalterin



Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#722195) Verfasst am: 13.05.2007, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

Jubin hat folgendes geschrieben:


Und bei deiner Idee mit dem Gardrobenhacken kann ich polemisch antworten warum man da nicht Hose und Rock ablegen soll ? zynisches Grinsen Suspekt fool


Weil man - wenn man Rock oder Hose ablegt -dann in Unterwäsche oder in manchen Fällen vielleicht sogar untenrum nackig dasteht zynisches Grinsen Hihihi

Nungut, manche Muslima mag sich ohne Kopftuch auch nackig fühlen; dann aber - so meine Meinung - kann sie den Lehrerberuf an einer öffentlichen, nicht konfessionellen Schule nicht ausüben.
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Inkontinentia
Spalterin



Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#722200) Verfasst am: 13.05.2007, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
[*snip*]
Diese Bedeutung als Symbol der "Verbannung der Frau" hat das Kopftuch eben nicht automatisch, sondern es ist eine neben anderen möglichen Bedeutungen.
Wenn es eine Frau trägt, die aktiv und selbstständig im Berufsleben steht (zB als Lehrerin), ist das doch gerade ein Hinweis darauf, dass es diese Bedeutung in diesem Fall eben nicht hat ...


Wenn diese Frau sich jedoch dahingehend äußert, dass ein richtiger Moslem nicht gegen die Scharia sein kann, und dass sie Steinigung für eine legitimte Strafe für Ehebruch hält, kann das mit dem emanzipatorischen nicht so weit her sein.

Eine andere dieser Fraktion hat übrigens nichtbekopftuchte Frauen als unrein bezeichnet.

Dann, wenn eine solche Frau zB Lehrerin ist und diese Meinungen vertritt, kann sie natürlich nicht Lehrerin sein und wäre zu entlassen - wegen dieser zum Erziehungsziel der Schule im Widerspruch stehenden Äußerungen, nicht wegen dem Kopftuch. Und das wäre dann auch problemlos möglich.
Deswegen braucht man aber noch lange nicht Kopftücher generell zu verbieten, auch für Leute, die möglicherweise ganz andere Meinungen haben. Das ließe nämlich auch in meinen Augen die Behauptung, dass es hier um die Verteidigung der Freiheit geht, irgendwie ein bisserl unglaubwürdig
werden ...

Dieses Statement ist nicht - wie manche vielleicht denken mögen - aus der Luft gegriffen.

Eva el-Shabassy - ihres Zeichens Grundschullehrerin in Aachen und Konvertitin - hat wortwörtlich gesagt:

"Und wenn in 100 Jahren mal eine Frau wegen Ehebruchs gesteinigt wird - vielleicht werden dann ganz viele Ehen gerettet"

So weit ich weiß, unterrichtet die Dame immer noch!

Ich bin der Ansicht, dass religiöse Symbole im Unterricht - ausgenommen den Religionsunterricht - nichts zu suchen haben.

Bevor nun wieder die unvermeidliche Nonne oder das Kreuzlein an der Kette kommt:

Nonnen unterrichten nicht an öffentlichen Schulen - allenfalls im Religionsunterricht - somit ist dieser Vergleich hinfällig. Nonnen wird man allenfalls an konfessionell gebundenen Schulen antreffen. An einer öffentlichen Schule wäre ich ebenso gegen eine Nonne im Habit (in Zivil gerne), wie gegen eine Kopftuchdame.

Das Kreuzlein ist so ein Ding. Manche tragen es als normalen Schmuck, weil sie es eben irgendwann mal zur Kommunion von Oma geschenkt bekommen haben, andere um damit ihrem Glauben Ausdruck zu verleihen.

Um jedoch weitere religiöse Zurschaustellungen an öffentlichen Schulen - deren Lehrpersonal laut Schulgesetz politisch und religiös neutral zu halten ist, zu verhindern, wäre das Kreuz an der Kette ebenfalls ein Gegenstand, den es dann unter der Bluse zu verbergen gölte.

Alles andere wäre Rosinenpickerei. Wenn eine Verbannung religiöser Gegenstände aus dem Unterricht, dann für sämtliche Glaubensrichtungen.
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Inkontinentia
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Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#722201) Verfasst am: 13.05.2007, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/c/c4/Toyra_Scarf_closeup05.jpg = Kopftuch in "Grace Kelly style"

Was hätte wohl Grace Kelly zum Kopftuchverbot gesagt?


Humoristische Einlage oder Merkbefreitheit? skeptisch
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Inkontinentia
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Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#722203) Verfasst am: 13.05.2007, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:


Im Neutralitätsgebot eines Lehrers (ausgenommen eines Religionslehrers)


Aha. Ich komm grad nicht drauf... was ist gleich der Inhalt dieses angeblichen Neutralitätsgebots - und welche Grundlage hat es?


http://www.schulministerium.nrw.de/Schulgesetz/paragraph.jsp?paragraph=57

siehe hierbei Abschnitt 4


Der verfassungskonform und daher restriktiv ausgelegt werden muss. Das Kopftuch ist meiner Ansicht nach keine Verletzung dieses Neutralitätsgebots.


WArum nicht?

Das KT, getragen von einer Muslima, ist ein klares Bekenntnis zum muslimischen Glauben. Soweit so gut , aber durch das bewusste Zurschaustellen, ist sie nicht mehr neutral. Es ist ja nicht so, dass das KT irgendwie mit ihr verwachsen wäre, und es ihr unmöglich wäre, ohne dieses aufzutreten. Die Frage ist, ob sie es WILL. Sie will es augenscheinlich nicht; sondern sie will nach außen hin klar zu erkennen geben: ich bin eine reine, gläubige Muslima!

Außerdem sehe ich zusätzlich noch die Gefahr, dass muslimische Eltern das Kopftuch der Lehrerin als Flagschiff nehmen, um ihren Töchtern selbiges auch aufzuziehen. Gemäß dem Motto: "deine Lehrerin trägt es, du also auch"
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Inkontinentia
Spalterin



Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#722216) Verfasst am: 13.05.2007, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

mehrdad hat folgendes geschrieben:
lässt man heute kopftücher in klassenzimmer ohne widerspruch zu, hat man es morgen mit burkas und andere ganzkörperschleier zutun. ihr glaub wohl kaum, dass die islamische organisationen, die solche kopftuch-muslima finanziell und moralisch vor gericht unterstützen, irgendwann sagen werden:"ok, das kopftuch ist in klassen zugelassen. wir hören auf und stellen keine forderungen mehr".


Genau DAS befürchte ich auch.

Ich sehe in dem Streit um das KT im Unterricht den Versuch, einen Präzedenzfall zu schaffen, um in Zukunft weitere Forderungen stellen zu können. Etwa nach getrennten Unterricht.

Kann man es denn einer muslimischen Lehrerin zumuten, gemischte Klassen - möglichst noch mit pubertierenden Jungen zu unterrichten?

Wenn wir das Tragen des Kopftuches als zu tolerierende religiöse Freiheit erlauben, mit welcher Begründung könnten wir dann getrennten Unterricht oder andere Spirenzchen verbieten???

Im Prinzip haben die Gegner des Kopftuchverbotes recht: in vielen Fällen mag es wirklich "nur" ein Stückchen Stoff sein, aber es geht um die Kernaussage und um die Schaffung einer Grundlage für weitere religiöse Extrawürste.

Was sagt ihr zu Studenten an Universitäten, die Unterbrechungen der Vorlesungen verlangten, damit sie ihren Gebeten nachgehen können - natürlich in eigens für sie eingerichteten Gebetsräumen? Ich weiß leider nicht mehr in welchem Land das war (USA??) - aber allein diese Forderung finde ich einfach nur frech.

Hier wird verlangt, dass sich die Mehrheit einer Minderheit anzupassen und ggfls. einzuschränken hat.

Dass man mit dieser Einstellung - die in anderen Ländern durchaus mal Rübe ab bedeuten könnte - sich nicht wirklich Freunde macht, ist nich politisch inkorrekt sondern logisch

Die muslimische Seite tritt mit Forderungen auf:
- Gleichstellung des Islam mit dem Christentum in Europa
- Quote für "positive Berichterstattung über den Islam" (40 % oder so)
- Tragen des Kopftuches im öffentlichen Leben (Beruf, staatliche Ämter etc.)
- Aushebelung des Verbotes der Tierquälerei aus religiösen Gründen (Schächten) - hier waren sie leider schon erfolgreich
- Rufen des Azans zum Freitagsgebet
- Mitspracherecht in politischen Belangen als eigene Konstitution
- Anpassung des Lehrplanes an muslimischen Gusto (getrennten Sportunterricht, Extrawürste in Sachen Klassenfahrt, Sexualkundeunterricht etc.)
- Einführung von muslimischen Badetagen in öffentlichen (!) Schwimmbädern - also Tage, an denen nicht nur keine Männer schwimmen dürfen, sondern auch keine Nicht-Muslime
- Einschränkung der Meinungs- und Pressefreiheit (Mohammedkarikaturen, kritische Meinungsäußerung in Sachen Islam und Islamismus)

Dies sind nun die Dinge, auf die ich mich ad hoc besinne - ich bin sicher, es gibt noch einiges mehr

Nun frage ich: was sind die Muslime bereit, als Gegenleistung für diese vollmundigen Forderungen zu geben?

Oder ist das auch schon vermessen, nach einer solchen zu fragen? Frage
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vrolijke
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Moderator



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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#722372) Verfasst am: 13.05.2007, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/c/c4/Toyra_Scarf_closeup05.jpg = Kopftuch in "Grace Kelly style"

Was hätte wohl Grace Kelly zum Kopftuchverbot gesagt?


Humoristische Einlage oder Merkbefreitheit? skeptisch


Tschuldigung, aber ich bin ein einfacher Mensch. Mit "Merkbefreitheit" kann ich nichts anfangen. Bitte um Auklärung.
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Ladeeni
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Beitrag(#722373) Verfasst am: 13.05.2007, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/c/c4/Toyra_Scarf_closeup05.jpg = Kopftuch in "Grace Kelly style"

Was hätte wohl Grace Kelly zum Kopftuchverbot gesagt?


Humoristische Einlage oder Merkbefreitheit? skeptisch


Tschuldigung, aber ich bin ein einfacher Mensch. Mit "Merkbefreitheit" kann ich nichts anfangen. Bitte um Auklärung.


Mir geht es genauso!!

Euer Ladeeni, der Kameltreiber
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Kival
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Beitrag(#722375) Verfasst am: 13.05.2007, 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Kunstwort für "du hast keine Ahnung", "du verstehst nichts" und ähnliches. Außerdem karikiert es die Meinung, dass bestimmte Wortsilben ein Wort automatisch einen positiven Klang geben -befreit. Letzteres ist allerdings nicht unbedingt in der Absicht des Schreibers. zwinkern

EDIT: Fremdwörter gestrichen. War keine Absicht. zwinkern
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#722379) Verfasst am: 13.05.2007, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Merkbefreiung
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#722382) Verfasst am: 13.05.2007, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Ein Kunstwort für "du hast keine Ahnung", "du verstehst nichts" und ähnliches. Außerdem karikiert es die Meinung, dass bestimmte Wortsilben ein Wort automatisch einen positiven Klang geben -befreit. Letzteres ist allerdings nicht unbedingt in der Absicht des Schreibers. zwinkern

EDIT: Fremdwörter gestrichen. War keine Absicht. zwinkern


Vielen Dank. Sollte man mit solch verbohrte Menschen eigentlich noch weiterdiskutieren?
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#722384) Verfasst am: 13.05.2007, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Merkbefreiung


Das Wort hat sich schon längst weiterentwickelt und hat u. a. die von mir genannten Bedeutungen.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46742
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#722510) Verfasst am: 13.05.2007, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/c/c4/Toyra_Scarf_closeup05.jpg = Kopftuch in "Grace Kelly style"

Was hätte wohl Grace Kelly zum Kopftuchverbot gesagt?


Humoristische Einlage oder Merkbefreitheit? skeptisch


Also, nach längere Überlegung versuche ich es doch noch mal.
Bei meinem "Grace Kelly" Beitrag meinte ich folgendes:
Wie stellst Du Dir die Durchsetzung eines „Kopftuchverbots“ vor? Hängt das von der Art der Knüpfung, der Form oder die Musterung ab? Wie soll sowas durchgesetzt werden? Oder soll es „nur“ nach der Gesinnung gehen? Da brauchen wir doch dringend eine „Gesinnungspolizei“. Wer eignet sich dafür? Hast Du bestimmt schon eine Antwort parat oder?
Im übrigen gibt es genügend Saunen wo es Männer- und Frauen-Öffnungszeiten gibt. Ich kenne sogar eine, wo es einen abgetrennte Frauenbereich gibt. Sollen wir dies auch nicht schleunigst verbieten?
Verboten gehören zu Fundamentalisten. Da gibt es katholische, evangelische, moslemische und atheistische. Die sind mir alle gleich „lieb"
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#722535) Verfasst am: 13.05.2007, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
...- der Koran sollte mit "Mein Kampf" gleichgesetzt werden, es soll so gut wie unmöglich sein irgendwo in Deutschland ein Examplar zu bekommen...


Pillepalle Argh
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#722607) Verfasst am: 13.05.2007, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kafir hat folgendes geschrieben:
...- der Koran sollte mit "Mein Kampf" gleichgesetzt werden, es soll so gut wie unmöglich sein irgendwo in Deutschland ein Examplar zu bekommen...


Pillepalle Argh
Ein Buch mit einem solchen Inhalt gehört verboten:

Sure 2,191
Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!
Sure 2,193
Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!
Sure 2,216
Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.
Sure 2,191
Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!
Sure 8,12
Haut (ihnen [ den Ungläubigen ] mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!
Sure 9,5
Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.
Sure 8, 55
Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und (auch) nicht glauben werden.
Sure 4,34
Die Männer stehen über den Frauen ... Und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.
Sure 98, 6
„Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (d.h. Juden und Christen) ... Sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.“
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#722613) Verfasst am: 13.05.2007, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kafir hat folgendes geschrieben:
...- der Koran sollte mit "Mein Kampf" gleichgesetzt werden, es soll so gut wie unmöglich sein irgendwo in Deutschland ein Examplar zu bekommen...


Pillepalle Argh
Ein Buch mit einem solchen Inhalt gehört verboten:

Sure 2,191
Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!
Sure 2,193
Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!
Sure 2,216
Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.
Sure 2,191
Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!
Sure 8,12
Haut (ihnen [ den Ungläubigen ] mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!
Sure 9,5
Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.
Sure 8, 55
Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und (auch) nicht glauben werden.
Sure 4,34
Die Männer stehen über den Frauen ... Und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.
Sure 98, 6
„Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (d.h. Juden und Christen) ... Sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.“


Bevor jemand anders es tut, werde ich es tun....

Die Bibel enthält (AT und NT) genauso unmenschliche, barbarischen Passagen wie der Koran, wenn meistens sogar brutaler, kranker und ....


Argh Argh Argh Argh Argh Argh Argh Argh
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Nergal
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Beiträge: 11433

Beitrag(#722616) Verfasst am: 13.05.2007, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
...- der Koran sollte mit "Mein Kampf" gleichgesetzt werden, es soll so gut wie unmöglich sein irgendwo in Deutschland ein Examplar zu bekommen...


Ich finde das ist unsinnig, schließlich soll ja jeder den inhalt dieses Buches kennen, sonst denken die Leute das ist was harmloses.

Auch finde ich den Vergleich von Mein Kampf mit dem Koran für nicht Angebracht,
Mein Kampf war das wirre und schwer zu lesende Machwerk eines abgehobenen Irren Antisemiten,
Der Koran ist das wirre und schwer zu lesende politische Manifest eines geistesgestörten, pädophilen, frauenverachtenden Antisemiten dessen Anhänger im Gegensatz zu den Nazis leider noch nicht zurechtgewiesen wurden und nach wie vor die Weltherrschaft anstreben.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#722618) Verfasst am: 13.05.2007, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

Mit den Augen rollen Habt ihr das AT eigentlich mal gelesen? Wenn ja, würdet ihr das nicht mal so eben abtun...
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Evilbert
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Beiträge: 42408

Beitrag(#722619) Verfasst am: 13.05.2007, 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

Komisch, ich habe die Bibel ganz gelesen, "Mein Kampf" einige Seiten und auch im Koran geblättert.

Seltsamerweise bin ich weder zum Christ mutiert (im Gegenteil, das Bibellesen war Beginn meines Weges zum Atheisten) noch Nazi oder Muslim.

Kann es sein, dass auch hier Verbote nicht unbedingt zielführend sind?
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#722637) Verfasst am: 13.05.2007, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Bevor jemand anders es tut, werde ich es tun....

Die Bibel enthält (AT und NT) genauso unmenschliche, barbarischen Passagen wie der Koran, wenn meistens sogar brutaler, kranker und ....
Der Koran ist im Gegensatz zur Bibel Gottes Wort und somit bis in alle Ewigkeiten gültig. Die Bibel hat nicht den selben Stellenwert wie der Koran für den gläubigen Christen, das solltest du eigentlich wissen.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#722649) Verfasst am: 13.05.2007, 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Der Koran ist im Gegensatz zur Bibel Gottes Wort und somit bis in alle Ewigkeiten gültig. Die Bibel hat nicht den selben Stellenwert wie der Koran für den gläubigen Christen, das solltest du eigentlich wissen.


Für Evangelikale Christen schon. Insbes. in USA.
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
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Beitrag(#722650) Verfasst am: 13.05.2007, 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Ich finde das ist unsinnig, schließlich soll ja jeder den inhalt dieses Buches kennen, sonst denken die Leute das ist was harmloses.

Auch finde ich den Vergleich von Mein Kampf mit dem Koran für nicht Angebracht,
Mein Kampf war das wirre und schwer zu lesende Machwerk eines abgehobenen Irren Antisemiten,
Der Koran ist das wirre und schwer zu lesende politische Manifest eines geistesgestörten, pädophilen, frauenverachtenden Antisemiten dessen Anhänger im Gegensatz zu den Nazis leider noch nicht zurechtgewiesen wurden und nach wie vor die Weltherrschaft anstreben.
Wenn dieses verdammte Buch Inspirationsquelle für so viel Gewalt in letzter Zeit ist, würde ich es nicht für verantwortlich halten dieses Buch jedem zugänglich zu machen. Schon allein die immer häufiger auftauchenden deutschen Islamkonvertiten (nach dem Studieren der pazifistischen Lektüre Koran) die Terroranschläge zu verüben versuchen sollte eine Warnung sein.

Gewiss Mohammed unterscheidet sich von Hitler, er war gerissen genug seine Ideologie als Religion zu verkaufen, ansonsten sind beide blutrünstige Tyrannen, daher mit ihren Büchern zu ächten.
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Kafir
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Beitrag(#722653) Verfasst am: 13.05.2007, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Für Evangelikale Christen schon. Insbes. in USA.
Das ist nicht ganz richtig. Der Autor der Bibel ist nicht Gott/Jesus/der heilige Geist (sondern Lukas, Markus usw.), der Autor des Korans ist (Allah himself)
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Kival
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Beitrag(#722656) Verfasst am: 13.05.2007, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Für Evangelikale Christen schon. Insbes. in USA.
Das ist nicht ganz richtig. Der Autor der Bibel ist nicht Gott/Jesus/der heilige Geist (sondern Lukas, Markus usw.), der Autor des Korans ist (Allah himself)


http://de.wikipedia.org/wiki/Verbalinspiration
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Kafir
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Beitrag(#722662) Verfasst am: 13.05.2007, 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbalinspiration
Das ist mir schon bekannt, aber trotzdem ist der Koran viel weiter gegangen als die Bibel, der Autor selbst ist Allah. Gäbe es irgendwo in der Bibel eine Schrift die von Jesus höchstpersöhnlich verfasst wurde, könnte man das mit dem Koran gleichsetzen, nicht eher. Da es "nur" von Gott inspiriert ist, gibt es deutlich mehr Interpretationsmöglichkeiten als im "Mein Koran"...
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atheist666
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Beitrag(#722687) Verfasst am: 13.05.2007, 23:54    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Kafir hat folgendes geschrieben:
Der Koran ist im Gegensatz zur Bibel Gottes Wort und somit bis in alle Ewigkeiten gültig. Die Bibel hat nicht den selben Stellenwert wie der Koran für den gläubigen Christen, das solltest du eigentlich wissen.


Für Evangelikale Christen schon. Insbes. in USA.


Jetzt ohne Dich anzumachen, warum anwortest Du noch Ernsthaft auf so einen groben Unfug den Kafir hier verbreitet?
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atheist666
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Beitrag(#722690) Verfasst am: 13.05.2007, 23:56    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Der Koran ist im Gegensatz zur Bibel Gottes Wort und somit bis in alle Ewigkeiten gültig. Die Bibel hat nicht den selben Stellenwert wie der Koran für den gläubigen Christen, das solltest du eigentlich wissen.


Troll
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Kafir
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Beitrag(#722699) Verfasst am: 14.05.2007, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kafir hat folgendes geschrieben:
Der Koran ist im Gegensatz zur Bibel Gottes Wort und somit bis in alle Ewigkeiten gültig. Die Bibel hat nicht den selben Stellenwert wie der Koran für den gläubigen Christen, das solltest du eigentlich wissen.


Troll
Die Aussage ist nicht widerlegbar, ich werte es als Verzweiflungsakt mir Trolltum vozuwerfen, wenn nicht explizit meine Aussage mit Beweisen widerlegt wird.
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