| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Queen of Las Vegas
Lebenserotiker
Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim
|
 (#743307) Verfasst am: 10.06.2007, 22:30 Titel: |
 |
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Rene Hartmann hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Wenn Nazis "Schulungszentren" errichten wollen, ist es ehrenhaft, dagegen zu protestieren. Wenn Leute, die sich in ihrer Einstellung zu Menschenwürde, Demokratie, Rechtsstaat und freiheitlicher Gesellschaft nicht wesentlich von Nazis unterscheiden, das selbe wollen, soll Protest unzulässig sein, nur weil sie es nicht als Politik deklarieren, sondern sich den Mantel der Religion umhängen? Schwachsinn! |
Statt gegen Moscheen protestiere ich lieber dagegen, Menschen, die seit Jahrzehnten friedlich im Land leben, mit Nazis gleichzusetzen. |
du musst wissen: das ist tarnung!! alles schläfer, die auf den richtigen moment warten! |
Schläfer die auf die Sharia hoffen, die auf ein besseres Leben in der Diaspora hoffen, die es leid sind jeden Tag mit Unkeuschheit, unfrömmigkeit und Demütigung konfrontiert werden und evtl. politisch/nationalistisch für die Interessen ihrer Ursprungsländer aktivierbar sind, davon gibt es sicherlich einige. Denen muß man heute mutig sagen: wir wollen hier kein islamisches Europa wie es der Koran vorsieht, sorry für die Hoffnungen die euch unsere Väter gemacht haben.
_________________
The Brights
Giordano Bruno Stiftung
|
|
| Nach oben |
|
 |
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743320) Verfasst am: 10.06.2007, 22:51 Titel: |
|
|
Noch so ein Dhimmi - diesmal bei der Welt. 
Also ich stimme nicht zu 100 % zu, hier würde ich dann doch anmerken:
| Zitat: | | Unser blutig erkämpftes Religionsrecht toleriert Religion nicht nur als Privatangelegenheit. Es gesteht der Religion eine wichtige Rolle im öffentlichen Leben zu. Wir sollten aufhören, uns vorzumachen, dass wir eine strikt säkulare Gesellschaft sind. |
das das nun nicht unbedingt gut ist, insbesondere dann nicht, wenn dem per staatliche Bevorzugung auch noch Vorschub geleistet wird.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#743324) Verfasst am: 10.06.2007, 22:54 Titel: |
|
|
Auf jeden Fall kein Säkularist...
| Zitat: | | Muslim oder Christ sein geht nicht allein. Unser blutig erkämpftes Religionsrecht toleriert Religion nicht nur als Privatangelegenheit. Es gesteht der Religion eine wichtige Rolle im öffentlichen Leben zu. Wir sollten aufhören, uns vorzumachen, dass wir eine strikt säkulare Gesellschaft sind. |
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743328) Verfasst am: 10.06.2007, 22:57 Titel: |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Auf jeden Fall kein Säkularist... |
Nö. Habe ich auch nicht behauptet.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Queen of Las Vegas
Lebenserotiker
Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim
|
| (#743337) Verfasst am: 10.06.2007, 23:02 Titel: |
|
|
Die Frage lautet doch, wo sieht der IBKA unsere (säkulare) Gesellschaft in 10-25 Jahren und wie will er sie mitgestalten?
_________________
The Brights
Giordano Bruno Stiftung
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743341) Verfasst am: 10.06.2007, 23:06 Titel: |
|
|
| Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben: | | Die Frage lautet doch, wo sieht der IBKA unsere (säkulare) Gesellschaft in 10-25 Jahren und wie will er sie mitgestalten? |
Die Forderung nach einer konsequenten Trennung von Staat und Religion wird auch in 10-25 Jahren noch ein mühsam durchzusetzende sein, genau wie das Geschäft der Religionskritik nicht einfacher werden wird. Aber in zwei, drei jahrzehnten werden wir voraussichtlich mehr Konfessionslose als Kirchenmitglieder haben, davon wird ohne Frage ein Teil weiterhin Freikirchen oder Esoterikbewegungen angehören, aber der Atheismus und vergleichbares wird in Deutschland vermutlich weiter an Boden gewinnen; wichtiger wäre mir allerdings ein Bodengewinn nicht nur technischer Rationalität... - aber sicherlich die von dir aufgeworfene Frage ist wichtig, führt aber ein klein wenig vom Thema weg...
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Zuletzt bearbeitet von Kival am 10.06.2007, 23:11, insgesamt 2-mal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Rene Hartmann
Säkular? Na klar!
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main
|
| (#743342) Verfasst am: 10.06.2007, 23:06 Titel: |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
Auf jeden Fall kein Säkularist...
| Zitat: | | Muslim oder Christ sein geht nicht allein. Unser blutig erkämpftes Religionsrecht toleriert Religion nicht nur als Privatangelegenheit. Es gesteht der Religion eine wichtige Rolle im öffentlichen Leben zu. Wir sollten aufhören, uns vorzumachen, dass wir eine strikt säkulare Gesellschaft sind. |
|
Den letzten Satz kann man aber auch als Säkularist unterschreiben, auch wenn man diese Tatsache nicht in Ordnung findet.
Es ist doch absurd, dass ein Staat, der nicht wirklich von der Religion getrennt ist, von einer Religion verlangen soll, dass sie sich zur Trennung von Staat und Religion bekennt. Die Forderung der Trennung richtet sich vorrangig an den Staat, nicht an die Religion.
_________________
"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
|
|
| Nach oben |
|
|
Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW
|
| (#743349) Verfasst am: 10.06.2007, 23:13 Titel: |
|
|
| Rene Hartmann hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
Auf jeden Fall kein Säkularist...
| Zitat: | | Muslim oder Christ sein geht nicht allein. Unser blutig erkämpftes Religionsrecht toleriert Religion nicht nur als Privatangelegenheit. Es gesteht der Religion eine wichtige Rolle im öffentlichen Leben zu. Wir sollten aufhören, uns vorzumachen, dass wir eine strikt säkulare Gesellschaft sind. |
|
Den letzten Satz kann man aber auch als Säkularist unterschreiben, auch wenn man diese Tatsache nicht in Ordnung findet.
Es ist doch absurd, dass ein Staat, der nicht wirklich von der Religion getrennt ist, von einer Religion verlangen soll, dass sie sich zur Trennung von Staat und Religion bekennt. Die Forderung der Trennung richtet sich vorrangig an den Staat, nicht an die Religion. |
Aber die angebliche Nicht-Trennung von der Religion und dem deutschen Staat führt nicht dazu, das AT als Gesetzbuch gelten zu lassen, was im Falle des Islam ganz anders aussieht!
_________________
Der bloggende Kameltreiber:
http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)
http://kameltreiber.blogspot.com (alt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#743353) Verfasst am: 10.06.2007, 23:18 Titel: |
|
|
| Rene Hartmann hat folgendes geschrieben: |
Es ist doch absurd, dass ein Staat, der nicht wirklich von der Religion getrennt ist, von einer Religion verlangen soll, dass sie sich zur Trennung von Staat und Religion bekennt. Die Forderung der Trennung richtet sich vorrangig an den Staat, nicht an die Religion. |
Auch an die Religion, wenn es dort so etwas wie die Sharia gibt und der Koran als verpflichtende Handlungsrichtlinie für die Muslime gilt.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743355) Verfasst am: 10.06.2007, 23:19 Titel: |
|
|
| Ladeeni hat folgendes geschrieben: | | Aber die angebliche Nicht-Trennung von der Religion und dem deutschen Staat führt nicht dazu, das AT als Gesetzbuch gelten zu lassen, was im Falle des Islam ganz anders aussieht! |
Aber dazu, dass bei Caritas und Diakonie Kirchenrecht und nicht deutsches Arbeitsrecht gilt.  Verdammich, niemand hier befürwortet, dass die Sharia als Gesetzbuch gilt, ganz im Gegenteil auch diese darf nicht gelten in einem laizistischen Staat, der den Rechtsstaat für ALLE gelten lässt.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo
|
| (#743382) Verfasst am: 11.06.2007, 00:05 Titel: |
|
|
Ich halte Säkularismus für eine der wichtigsten Bedingungen damit so etwas wie Demokratie überhaupt möglich ist. Es wäre genauso als würde man von einer Pflanze verlangen ohne Sonnenlicht oder Wasser zu wachsen. Säkularismus ist das Sonnenlicht und Wasser welche eine Demokratie überhaupt zum blühen bringen kann. Nicht vorhandener Säkularismus macht es unmöglich in den islamischen Ländern das Demokratie entstehen kann.
Entfernt man den Säkularismus, wird die Demokratie zwangsläufig sterben. Daher sind Forderungen von Muslimen nach der Einbeziehung der Sharia/Koran in den Staat abzulehnen und Muslime die so etwas fordern wie Verfassungsfeinde zu behandeln. Europa muss sich nicht durch islamische Rückständigkeit bereichern und den Rückwärtsgang ins Mittelalter zurück einlegen, dafür sind die Errungenschaften der säkularen Gesellschaft zu wertvoll als das man sie für das Gelingen der Multi(Muslim)-Gesellschaft opfern müsste.
Zuletzt bearbeitet von Kafir am 11.06.2007, 00:16, insgesamt 2-mal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743387) Verfasst am: 11.06.2007, 00:08 Titel: |
|
|
| Kafir hat folgendes geschrieben: | | Entfernt man den Säkularismus, wird die Demokratie zwangsläufig sterben. |
Richtig.
| Zitat: | | Daher sind Forderungen von Muslimen nach der Einbeziehung der Sharia/Koran in den Staat abzulehnen |
Richtig.
| Zitat: | | und Muslime die so etwas fordern wie Verfassungsfeinde zu behandeln. |
Wie sind Verfassungsfeinde zu behandeln?
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo
|
| (#743391) Verfasst am: 11.06.2007, 00:14 Titel: |
|
|
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Wie sind Verfassungsfeinde zu behandeln? |
Muslimische Verfassungsfeinde sofern sie keine deutsche Staatsbürger sind, sollten ähnlich wie Metin Kaplan in ihre Heimatsländer abgeschoben werden. Deutsche Muslimextremisten müssten mit ähnlichen Strafen wie Rechts- und Linksextremisten rechnen, am liebsten wäre es mir wenn bereits in Schulen vor den Gefahren des radikalen Islams gewarnt wird (ähnlich wie bei Neonazis) und der Staat Islamisten Hilfe(n) anbietet wieder aussteigen zu können aus der Jihadisten-Szene (ähnlich wie bei Neo-Nazis).
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743397) Verfasst am: 11.06.2007, 00:20 Titel: |
|
|
| Kafir hat folgendes geschrieben: | | Muslimische Verfassungsfeinde sofern sie keine deutsche Staatsbürger sind, sollten ähnlich wie Metin Kaplan in ihre Heimatsländer abgeschoben werden. |
Käme für mich wiederum auf den Einzelfall an, bei stark verfassungsfeindlichen Tendenzen, die sich auch _aktiv_ auswirken (und nicht nur die Meinung der Person sind) würde ich das wohl einigermaßen teilen.
| Zitat: | | Deutsche Muslimextremisten müssten mit ähnlichen Strafen wie Rechts- und Linksextremisten rechnen, am liebsten wäre es mir wenn bereits in Schulen vor den Gefahren des radikalen Islams gewarnt wird (ähnlich wie bei Neonazis) und der Staat Islamisten anbietet wieder aussteigen zu können aus der Jihadisten-Szene (ähnlich wie bei Neo-Nazis). |
Einverstanden. Neutraler Religionsunterricht oder ein Ethikunterricht, der das Thema Religion genügend reflektiert, bei dem auch extremistische und gewaltätige Tendenzen der Religionen (und ja, gerade auch des Islams und der Dschihadisten) thematisiert werden, sollte es für alle verbindlich geben.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Zuletzt bearbeitet von Kival am 11.06.2007, 00:23, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
|
| (#743398) Verfasst am: 11.06.2007, 00:21 Titel: |
|
|
| Kafir hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Wie sind Verfassungsfeinde zu behandeln? |
Muslimische Verfassungsfeinde sofern sie keine deutsche Staatsbürger sind, sollten ähnlich wie Metin Kaplan in ihre Heimatsländer abgeschoben werden. Deutsche Muslimextremisten müssten mit ähnlichen Strafen wie Rechts- und Linksextremisten rechnen. |
Metin Kaplan wurde am Ende deshalb abgeschoben, weil er im Gefängnis saß. Er wurde wegen Aufruf zum Mord an einen Konkurrenten verurteilt, der tatsächlich ermordert wurden. Allerdings darf man nicht glauben, alle islamischen Fundamentlisten seien so dumm wie Metin Kaplan.
So weit ich dich verstanden haben, hast du einmal selbst geschrieben, solche Leute dürfen aus taktischen Gründen die Regeln ihres Glaubens brechen und Schweinefleisch essen, wenn es notwendig ist. Dazu ist derren Fanatismus sehr extrem.
Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. Dass müsste damit begründet werden, so etwas ist nicht akzeptabel.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo
|
| (#743401) Verfasst am: 11.06.2007, 00:25 Titel: |
|
|
| Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. Dass müsste damit begründet werden, so etwas ist nicht akzeptabel. |
In der Theorie klingt es gut, aber ich bezweifle das dies realisierbar ist. Man kann es bei einzelnen Personen sehr schwer nachweisen (wie du schon richtig erkannt hast: Taqiyya), eher bei islamischen Organisationen/Moscheen, die dann geschlossen werden müssen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#743403) Verfasst am: 11.06.2007, 00:27 Titel: |
|
|
| Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. |
Ist es das nicht schon?
Das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, wäre gleichbedeutend mit der Beseitigung der grundgesetzlichen Ordnung. Und dagegen gibt es sogar ein ausdrückliches Widerstandsrecht für jeden Einzelnen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
| (#743413) Verfasst am: 11.06.2007, 00:39 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. |
Ist es das nicht schon?
Das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, wäre gleichbedeutend mit der Beseitigung der grundgesetzlichen Ordnung. Und dagegen gibt es sogar ein ausdrückliches Widerstandsrecht für jeden Einzelnen. |
Auch der Hinweis auf die Grundgesetzartikel 18 und 19 wird ja von der Islamhasserfraktion hartnaeckig ignoriert. Sie moechten halt lieber billig auf Verdacht Diskriminierung fordern, statt die Muehe der rechtsstaatlichen Beweiserbringung zu akzeptieren. Was nun DITIB mit Metin Kaplan zu tun haben soll, ist denen ein zuviel an Differenzierung. Noch ein bischen Saudi-Arabien hineingeruehrt und fertig ist die "Argumentation" gegen eine DITIB-Moschee. Und wer den Stumpfsinn nicht mitmacht, der ist ein Dhimmi.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
|
|
| Nach oben |
|
|
Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
|
| (#743420) Verfasst am: 11.06.2007, 00:55 Titel: |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. |
Ist es das nicht schon?
Das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, wäre gleichbedeutend mit der Beseitigung der grundgesetzlichen Ordnung. Und dagegen gibt es sogar ein ausdrückliches Widerstandsrecht für jeden Einzelnen. |
Auch der Hinweis auf die Grundgesetzartikel 18 und 19 wird ja von der Islamhasserfraktion hartnaeckig ignoriert. Sie moechten halt lieber billig auf Verdacht Diskriminierung fordern, statt die Muehe der rechtsstaatlichen Beweiserbringung zu akzeptieren. Was nun DITIB mit Metin Kaplan zu tun haben soll, ist denen ein zuviel an Differenzierung. Noch ein bischen Saudi-Arabien hineingeruehrt und fertig ist die "Argumentation" gegen eine DITIB-Moschee. Und wer den Stumpfsinn nicht mitmacht, der ist ein Dhimmi. |
Nutzer die sich hier kritisch über den Islam äußern, zu Islamhassern zu erklären, ist wirklich nicht klug. Schließlich gibt es genug Gründe, gegenüber dem DITIB spektisch zu sein. Wieso willst du die Skepis zu Islamhaß erklären, wenn du selber nicht einmal weißt, wer hinter dem DITIB steckt und welche Ziele er verfolgt.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743421) Verfasst am: 11.06.2007, 00:57 Titel: |
|
|
| Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Nutzer die sich hier kritisch über den Islam äußern, zu Islamhassern zu erklären, ist wirklich nicht klug. |
Sermon meinte einen Teil der Islam"kritiker", die gemeinten wissen das auch genau.
| Zitat: | | Schließlich gibt es genug Gründe, gegenüber dem DITIB spektisch zu sein. |
Sermon hat nie gegenteiliges behauptet.
| Zitat: | | Wieso willst du die Skepis zu Islamhaß erklären, wenn du selber nicht einmal weißt, wer hinter dem DITIB steckt und welche Ziele er verfolgt. |
Dazu brauch man eigentlich gar nix mehr sagen...
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743422) Verfasst am: 11.06.2007, 01:03 Titel: |
|
|
| Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Was willst du damit sagen? Das ich keine Ahnung hätte, wer hinter dem Bau dieser Moschee steht? |
Nein, ich will damit etwas erfragen Deine beiden Quellen belegen übrigens, dass Ditib anscheinend mit anderen muslimischen Organisationen nicht zusammenarbeiten wollte. Genialer Nachweis dafür, dass milli Görus die Moschee bauen will. 
Jetzt möchte ich allerdings behaupten, dass deine Behauptung, Mili Görus habe mit dem Moscheebau zu tun, anscheinend falsch ist.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#743423) Verfasst am: 11.06.2007, 01:03 Titel: |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. |
Ist es das nicht schon?
Das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, wäre gleichbedeutend mit der Beseitigung der grundgesetzlichen Ordnung. Und dagegen gibt es sogar ein ausdrückliches Widerstandsrecht für jeden Einzelnen. |
Auch der Hinweis auf die Grundgesetzartikel 18 und 19 wird ja von der Islamhasserfraktion hartnaeckig ignoriert. Sie moechten halt lieber billig auf Verdacht Diskriminierung fordern, statt die Muehe der rechtsstaatlichen Beweiserbringung zu akzeptieren. Was nun DITIB mit Metin Kaplan zu tun haben soll, ist denen ein zuviel an Differenzierung. Noch ein bischen Saudi-Arabien hineingeruehrt und fertig ist die "Argumentation" gegen eine DITIB-Moschee. Und wer den Stumpfsinn nicht mitmacht, der ist ein Dhimmi. |
Du wirst das sicher idiotisch finden, aber es ist mir wirklich ein Bedürfnis: 
|
|
| Nach oben |
|
|
Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
|
| (#743426) Verfasst am: 11.06.2007, 01:11 Titel: |
|
|
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Was willst du damit sagen? Das ich keine Ahnung hätte, wer hinter dem Bau dieser Moschee steht? |
Nein, ich will damit etwas erfragen Deine beiden Quellen belegen übrigens, dass Ditib anscheinend mit anderen muslimischen Organisationen nicht zusammenarbeiten wollte. Genialer Nachweis dafür, dass milli Görus die Moschee bauen will.
Jetzt möchte ich allerdings behaupten, dass deine Behauptung, Mili Görus habe mit dem Moscheebau zu tun, anscheinend falsch ist. |
Die Ditib ist eine zweifelhafte Organisation, sie steht unter der Leitung des türkischen Präsidiums für Religiöse Angelegenheiten. Der verlängerte Arm einer türkischen Behörde ist für den Bau der Moschee zuständig.
Man kann ja sehen, wie es um die Religionsfreiheit in Türkei steht und jetzt wollen die Köln eine Moschee bauen. Ich sage da nur, diese Organisation sollte genauso überwacht werden, wie Scientology und derren Verhältnis zum Grundgesetz überprüft werden.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743427) Verfasst am: 11.06.2007, 01:14 Titel: |
|
|
| Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Jetzt möchte ich allerdings behaupten, dass deine Behauptung, Mili Görus habe mit dem Moscheebau zu tun, anscheinend falsch ist. |
Die Ditib ist eine zweifelhafte Organisation, sie steht unter der Leitung des türkischen Präsidiums für Religiöse Angelegenheiten. Der verlängerte Arm einer türkischen Behörde ist für den Bau der Moschee zuständig.
Man kann ja sehen, wie es um die Religionsfreiheit in Türkei steht und jetzt wollen die Köln eine Moschee bauen. Ich sage da nur, diese Organisation sollte genauso überwacht werden, wie Scientology und derren Verhältnis zum Grundgesetz überprüft werden. |
Du nimmst also diese Behauptung endlich zurück:
| Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Folgende Organisation steht hinter dem Bau dieser Moschee:Islamische Gemeinschaft Milli Görüş |
Ja?
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
|
| (#743428) Verfasst am: 11.06.2007, 01:19 Titel: |
|
|
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Jetzt möchte ich allerdings behaupten, dass deine Behauptung, Mili Görus habe mit dem Moscheebau zu tun, anscheinend falsch ist. |
Die Ditib ist eine zweifelhafte Organisation, sie steht unter der Leitung des türkischen Präsidiums für Religiöse Angelegenheiten. Der verlängerte Arm einer türkischen Behörde ist für den Bau der Moschee zuständig.
Man kann ja sehen, wie es um die Religionsfreiheit in Türkei steht und jetzt wollen die Köln eine Moschee bauen. Ich sage da nur, diese Organisation sollte genauso überwacht werden, wie Scientology und derren Verhältnis zum Grundgesetz überprüft werden. |
Du nimmst also diese Behauptung endlich zurück:
| Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Folgende Organisation steht hinter dem Bau dieser Moschee:Islamische Gemeinschaft Milli Görüş |
Ja? |
Ja, da die Quellen doch etwas zweifelhaft sind, aber an meiner Meinung über die Ditib ändert es nichts.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#743429) Verfasst am: 11.06.2007, 01:21 Titel: |
|
|
Damit verfällt dann auch dein Vorwurf an den IBKA-NRW nicht zu wissen, wer hinter dem Bauvorhaben steht. Dass das die Ditib ist, war dem IBKA-NRW bewusst.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
exflip
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.10.2006
Beiträge: 64
Wohnort: RLP
|
| (#743430) Verfasst am: 11.06.2007, 01:22 Titel: |
|
|
| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Um die restlichen Islamisten wie Kaplan aus Deutschland auszuweisen, müsste das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, unter Strafe gestellt werden. |
Ist es das nicht schon?
Das Vorhaben, einen Schariastaat in Deutschland einzurichten, wäre gleichbedeutend mit der Beseitigung der grundgesetzlichen Ordnung. Und dagegen gibt es sogar ein ausdrückliches Widerstandsrecht für jeden Einzelnen. |
Auch der Hinweis auf die Grundgesetzartikel 18 und 19 wird ja von der Islamhasserfraktion hartnaeckig ignoriert. Sie moechten halt lieber billig auf Verdacht Diskriminierung fordern, statt die Muehe der rechtsstaatlichen Beweiserbringung zu akzeptieren. Was nun DITIB mit Metin Kaplan zu tun haben soll, ist denen ein zuviel an Differenzierung. Noch ein bischen Saudi-Arabien hineingeruehrt und fertig ist die "Argumentation" gegen eine DITIB-Moschee. Und wer den Stumpfsinn nicht mitmacht, der ist ein Dhimmi. |
Du wirst das sicher idiotisch finden, aber es ist mir wirklich ein Bedürfnis: |
Nur für diejenigen, die das GG nicht aus dem Kopf wissen...
| Zitat: | Art.18 GG (F)
(Grundrechte - Verwirkung)
1Wer die Freiheit der Meinungsäußerung, insbesondere die Pressefreiheit (Artikel 5 Abs.1) (R), die Lehrfreiheit (Artikel 5 Abs.3), die Versammlungsfreiheit (Artikel 8 ), die Vereinigungsfreiheit (Artikel 9), das Brief-, Post- und Fernmeldegeheimnis (Artikel 10), das Eigentum (Artikel 14) oder das Asylrecht (Artikel 16a) zum Kampfe gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung mißbraucht, verwirkt diese Grundrechte. (1) (R)
2Die Verwirkung und ihr Ausmaß werden durch das Bundesverfassungsgericht ausgesprochen.[ RsprS ][ LitS ]
Art.19 GG (F)
(Grundrechte - Einschränkungen)
(1) 1Soweit nach diesem Grundgesetz ein Grundrecht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes eingeschränkt werden kann, muß das Gesetz allgemein und nicht nur für den Einzelfall gelten.
2Außerdem muß das Gesetz das Grundrecht unter Angabe des Artikels nennen.
(2) In keinem Falle darf ein Grundrecht in seinem Wesensgehalt angetastet werden. (R)
(3) Die Grundrechte gelten auch für inländische juristische Personen (R), soweit sie ihrem Wesen nach auf diese anwendbar sind (R).
(4) 1Wird jemand (R) durch die öffentliche Gewalt (R) in seinen Rechten verletzt, so steht ihm der Rechtsweg offen (R).
2Soweit eine andere Zuständigkeit nicht begründet ist, ist der ordentliche Rechtsweg gegeben.
3Artikel 10 Abs.2 Satz 2 bleibt unberührt. (1)
| Zitat: | Artikel 10 Abs.2
(2) 1Beschränkungen (R) dürfen nur auf Grund eines Gesetzes (R) angeordnet werden.
2Dient die Beschränkung dem Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung oder des Bestandes oder der Sicherung des Bundes oder eines Landes, so kann das Gesetz bestimmen, daß sie dem Betroffenen nicht mitgeteilt wird (R) und daß an die Stelle des Rechtsweges die Nachprüfung (R) durch von der Volksvertretung bestellte Organe und Hilfsorgane tritt. |
|
_________________
edel sei der Mensch, hilfreich, usw...
|
|
| Nach oben |
|
|
Rainer Ponitka
Sergeant At Arms
Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 555
Wohnort: 51491 Overath
|
| (#743461) Verfasst am: 11.06.2007, 03:56 Titel: |
|
|
| Ladeeni hat folgendes geschrieben: |
So denken solche Menschen, die in dem Holocaust-Überlebenden Ralph Giordano einen Nazi sehen konnten!
Einfach lächerlich! |
Lächerlich, mit Verlaub, ist die Pauschalität dieser Aussage.
_________________
Grüßchen,
Rainer
|
|
| Nach oben |
|
|
Rainer Ponitka
Sergeant At Arms
Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 555
Wohnort: 51491 Overath
|
| (#743462) Verfasst am: 11.06.2007, 03:58 Titel: |
|
|
| Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben: |
Die Nazis haben kein Geld und sind ziemlich bescheuert, stell dir vor, sie wären clever und hätten Geld...  |
Bitte definiere 'Nazis'. Das könnte der Diskussion helfen.
_________________
Grüßchen,
Rainer
|
|
| Nach oben |
|
|
Rainer Ponitka
Sergeant At Arms
Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 555
Wohnort: 51491 Overath
|
| (#743463) Verfasst am: 11.06.2007, 04:00 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | ..., aber eine politische kampagne gegen das eine oder das andere halte ich für verlogen, solange keine konkreten fakten über verfassungsfeindliche aktivitäten vorliegen. |
Das unterstreiche ich.
_________________
Grüßchen,
Rainer
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
