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Seyran Ates erhält Bundesverdienstkreuz, Verschwörung gegen den Islam?
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#750187) Verfasst am: 19.06.2007, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Den die Nazis verstanden sich damals prächtig mit den Moslems.


Teilweise heute noch! Verlegen



(das Foto stammt übrigens nicht etwa aus Pakistan, sondern aus dem Dhimmiland GB!)

Ist das ein Mann oder eine Frau?


Wieso fragst du? Lachen
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Der bloggende Kameltreiber:

http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)

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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#750196) Verfasst am: 19.06.2007, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Was ist schlimm an das Wort "Muselmann"?

Es ist soweit ich weiß die altdeutsche Bezeichnung (vor dem KZ!), weiterhin wird dieses Wort (مسلمان) "Muselman" in den Sprachen Aserbaidschanisch, Kurdisch, Türkisch, Persisch (alles muslimische Völker) benutzt!
Muslim/Moslem heisst auf türkisch "Müslüman".

Ich vermute die Deutschen/Österreicher haben seinerzeit wohl diesen Begriff in ihre Sprache aufgenommen und ihn etwas verändert. Jedoch sind nicht das deutsche Wort "Mann" und die Silbe "man" gleichzusetzen. Mann heisst auf türkisch "erkek, adam"

Ich hatte aber bislang den Eindruck, dass wenn abfällig über Muslime gesprochen wird, immer Gebrauch gemacht wird von "Mohammedaner/Musel/Muselmann". Apeiron hat in dieser Beziehung nicht ganz unrecht.
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#750200) Verfasst am: 19.06.2007, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:


Ich hatte aber bislang den Eindruck, dass wenn abfällig über Muslime gesprochen wird, immer Gebrauch gemacht wird von "Mohammedaner/Musel/Muselmann". Apeiron hat in dieser Beziehung nicht ganz unrecht.


Als ich das erste Mal das Wort mal "Musel" gelesen hab,auf "die Grüne Pest", bin ich vor Lachen explodiert! Gröhl... Gröhl...

Das Problem dabei ist, dass Wort dem Mosel (Der Fluss) sehr ähnelt, der übrigens auf luxemburgisch Musel heißt ! Lachen
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#750203) Verfasst am: 19.06.2007, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Lustig fand ich diesen Kommentar in einem anderen Forum:

Ich habe langsam die Schnauze voll von den Musels und ihren Museleien.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#750206) Verfasst am: 19.06.2007, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Den die Nazis verstanden sich damals prächtig mit den Moslems.


Teilweise heute noch! Verlegen



(das Foto stammt übrigens nicht etwa aus Pakistan, sondern aus dem Dhimmiland GB!)


Wieder ein Photo ...

Du bist nicht zufällig professioneller Islambasher, Ladeeni?
Nach dem Motto, wenn ich nur genügend (getürkte) Bilder zeige -
etwas bleibt immer hängen.
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#750211) Verfasst am: 19.06.2007, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Wieder ein Photo ...

Du bist nicht zufällig professioneller Islambasher, Ladeeni?
Nach dem Motto, wenn ich nur genügend (getürkte) Bilder zeige -
etwas bleibt immer hängen.
Das ist einer der vielen Bilder von einer Demo radikaler Muslime in England.



Noch mehr Bilder gibt es hier:

http://seekerblog.com/wp-content/uploads/_blogger_5932_1957_1600_religion_of_peace_1-1.jpg
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#750216) Verfasst am: 19.06.2007, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich mir eine Digicam zulegte, dann könnte ich das FGH mit Personen, die irgendwelchen Dünnsinn auf Plakaten verbreiten, zuscheißen - mit Text auf Bestellung und mit Polizisten dazwischen.
Und wenn sie vermummt sind, kann man sie öfter als Plakatständer verwenden.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#750218) Verfasst am: 19.06.2007, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir eine Digicam zulegte, dann könnte ich das FGH mit Personen, die irgendwelchen Dünnsinn auf Plakaten verbreiten, zuscheißen - mit Text auf Bestellung und mit Polizisten dazwischen.
Und wenn sie vermummt sind, kann man sie öfter als Plakatständer verwenden.

Na dann mach mal. Daumen hoch! Gröhl...

Die Londoner Demo wurde übrigens vor Gericht verhandelt.
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Kafir
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Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#750219) Verfasst am: 19.06.2007, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir eine Digicam zulegte, dann könnte ich das FGH mit Personen, die irgendwelchen Dünnsinn auf Plakaten verbreiten, zuscheißen - mit Text auf Bestellung und mit Polizisten dazwischen.
Und wenn sie vermummt sind, kann man sie öfter als Plakatständer verwenden.
Diese Bilder sind keine Fakes, falls du darauf hinauswillst Mit den Augen rollen
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#750221) Verfasst am: 19.06.2007, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Die Londoner Demo wurde übrigens vor Gericht verhandelt.


Nana, das gehört doch mit zur Verschwörung, Sokrateer.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#750222) Verfasst am: 19.06.2007, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir eine Digicam zulegte, dann könnte ich das FGH mit Personen, die irgendwelchen Dünnsinn auf Plakaten verbreiten, zuscheißen - mit Text auf Bestellung und mit Polizisten dazwischen.
Und wenn sie vermummt sind, kann man sie öfter als Plakatständer verwenden.
Diese Bilder sind keine Fakes, falls du darauf hinauswillst Mit den Augen rollen


Das erinnert mich an das Kleine Einmaleins der Volksverhetzung, und das hatten die Nazis damals wesentlich besser drauf.
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
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Beitrag(#750232) Verfasst am: 19.06.2007, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Die Londoner Demo wurde übrigens vor Gericht verhandelt.

Was genau willst Du damit sagen?
Daß es immer ein paar verwirrte Schafe gibt, die sich mit abartigen Plakaten in der Öffentlichkeit zeigen?

Oder daß es ein paar arbeitslose Randalierer gibt, die von den Diensten als Provokateure bezahlt werden, wie im Falle der NPD in Deutschland?

Gegen solcherart Volksverhetzung bin ich inzwischen immun, seit ich mir einige Dokumente der Nazihetze gegen die Juden im 3. Reich angesehen habe.

(Wer sein Urteil auf solche Photos stützt, hat in meinen Augen noch viel zu lernen.
Waren da nicht auch Brutkästen mit Christenkindern, die von den Islamisten geplättet wurden?)
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Kafir
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Anmeldungsdatum: 28.02.2007
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Beitrag(#750233) Verfasst am: 19.06.2007, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Das erinnert mich an das Kleine Einmaleins der Volksverhetzung, und das hatten die Nazis damals wesentlich besser drauf.
Das Gleiche kann ich auch in Videoform liefern:

http://youtube.com/watch?v=axgxyrBB31Y

Deine Nazi-Vergleiche sind wahrlich legendär Lachen
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#750240) Verfasst am: 19.06.2007, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Das erinnert mich an das Kleine Einmaleins der Volksverhetzung, und das hatten die Nazis damals wesentlich besser drauf.
Das Gleiche kann ich auch in Videoform liefern:

http://youtube.com/watch?v=axgxyrBB31Y

Deine Nazi-Vergleiche sind wahrlich legendär Lachen

Du bist ja nur neidisch, daß Du das nicht so gediegen hinbekommst.

Photopropaganda ... Lachen

Hast Du nicht ein paar Brutkastenphotos in Petto?
Gab es zum Brutkastenplätten nicht auch einen Film?
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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Beitrag(#750242) Verfasst am: 19.06.2007, 20:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ist zwar nur ein Gerücht - wahrscheinlich Verschwörungstheorie - und daher nicht wirklich glaubhaft, aber damals soll Hitler sogar einige Deutsche in polnische Uniformen gesteckt haben, um den Überfall auf einen Radiosender zu inszenieren, aber wie gesagt, wahrscheinlich nur eine Verschwörungstheorie.
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Zuletzt bearbeitet von Algol am 19.06.2007, 20:05, insgesamt einmal bearbeitet
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
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Beitrag(#750243) Verfasst am: 19.06.2007, 20:05    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Waren da nicht auch Brutkästen mit Christenkindern, die von den Islamisten geplättet wurden?)

Niemand behauptet, dass das Islamisten gewesen wären. Das war eine Kuwaiterin, die den Irak vor dem US-Kongress dämonisieren wollte, was eigentlich überhaupt nicht notwendig gewesen wäre.

Was das mit den berüchtigten radikalen Muslimen Großbritanniens zu tun haben soll, entzieht sich meiner Erkenntnis. Was sagst du eigentlich zu den militanten Klerikern, die in GB verurteilt wurden? Sind die auch Teil der Verschwörung?
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#750245) Verfasst am: 19.06.2007, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Ist zwar nur ein Gerücht - wahrscheinlich Verschwörungstheorie - und daher nicht wirklich glaubghaft, aber damals soll Hitler sogar einige Deutsche in polnische Uniformen gesteckt haben, um den Überfall auf einen Radiosender zu inszenieren, aber wie gesagt, wahrscheinlich nur eine Verschwörungstheorie.

Hitler?
*pffft* Du glaubst aber auch alles. Der war lediglich ein verkleideter Ami, der die Deutschen misskreditieren wollte. Mann, bist du vielleicht naiv. Mit den Augen rollen
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
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Beitrag(#750266) Verfasst am: 19.06.2007, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Waren da nicht auch Brutkästen mit Christenkindern, die von den Islamisten geplättet wurden?)

Niemand behauptet, dass das Islamisten gewesen wären.

Du hast den Gedanken dabei nicht verstanden, denn
Brutkästen wurden nie geplättet, das war eine Propagandalüge
in der Propagandalüge waren es keine "Islamisten"
und in der Propagandalüge waren es auch keine Christenkinder - oder doch?


Wer mit Filmen und Photos hetzt, dem fehlen idR die Sachargumente.
Natürlich haben visuelle Mittel auf den unbedarften Betrachter eine große Wirkung, das ist auch der Grund, weshalb diese gerne für Propagandazwecke eingesetzt werden.
Für den etwas abgeklärteren Betrachter ersetzen sie allerdings keine Sachargumente.

Natürlich gibt es - wie überall, so auch auf Seiten der Muslime - ein paar hirnlose Extremisten, die vielleicht sogar noch von interessierter Seite instrumentalisiert werden.
Die gibt es in allen Religionen und sogar bei Atheisten.
Die Aussage obiger Photos ist also schlicht und ergreifend:
es gibt einige islamische Extremisten, die auch an Demonstrationen teilnehmen.

Um das plausibel zu machen, benötigt man aber keine Filme oder Photos, die auch noch kinderleicht gestellt oder nachbearbeitet werden können.

Filme und Photos werden dagegen bewußt benutzt, um beim Betrachter unbewußte Reaktionen, jenseits aller Sachargumente auszulösen.
Und genau das geschieht hier.
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
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Beitrag(#750268) Verfasst am: 19.06.2007, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Ist zwar nur ein Gerücht - wahrscheinlich Verschwörungstheorie - und daher nicht wirklich glaubghaft, aber damals soll Hitler sogar einige Deutsche in polnische Uniformen gesteckt haben, um den Überfall auf einen Radiosender zu inszenieren, aber wie gesagt, wahrscheinlich nur eine Verschwörungstheorie.

Hitler?
*pffft* Du glaubst aber auch alles. Der war lediglich ein verkleideter Ami, der die Deutschen misskreditieren wollte. Mann, bist du vielleicht naiv. Mit den Augen rollen

Sag ich doch - alles Verschwörung!
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#750269) Verfasst am: 19.06.2007, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Waren da nicht auch Brutkästen mit Christenkindern, die von den Islamisten geplättet wurden?)

Niemand behauptet, dass das Islamisten gewesen wären. Das war eine Kuwaiterin, die den Irak vor dem US-Kongress dämonisieren wollte, was eigentlich überhaupt nicht notwendig gewesen wäre.


Die übrigens die Tochter des kuwaitischen Botschafters in Washington, Scheich Saud Al Sabah, war, wie sich später herausstellte!
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#750277) Verfasst am: 19.06.2007, 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Waren da nicht auch Brutkästen mit Christenkindern, die von den Islamisten geplättet wurden?)

Niemand behauptet, dass das Islamisten gewesen wären. Das war eine Kuwaiterin, die den Irak vor dem US-Kongress dämonisieren wollte, was eigentlich überhaupt nicht notwendig gewesen wäre.


Die übrigens die Tochter des kuwaitischen Botschafters in Washington, Scheich Saud Al Sabah, war, wie sich später herausstellte!

Und dort kann natürlich jeder hineinspazieren und Videos zeigen ... Mit den Augen rollen
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#750284) Verfasst am: 19.06.2007, 20:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Den die Nazis verstanden sich damals prächtig mit den Moslems.


Teilweise heute noch! Verlegen
Nein, Ladeeni. Hitler wäre ein Stück weit empört das seine Leistungen bei der Lösung der Judenfrage so sehr von Muslimen rund um Dr. Ahmadinedschad kleingeredet werden und so überhaupt nicht gewürdigt werden.

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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#750372) Verfasst am: 19.06.2007, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Das mag jetzt idiotisch klingen, aber kann jemand auf meine Frage mit dem "Strömungswechsel" eingehen?
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#750420) Verfasst am: 19.06.2007, 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Das mag jetzt idiotisch klingen, aber kann jemand auf meine Frage mit dem "Strömungswechsel" eingehen?
Allah ist dafür bekannt mit dem Wasser spielen zu können, hier und da ein paar Tsunamis zu schicken, warum sollte er nicht seinem Vorzeige-Fan helfen?

Allein in Sri-Lanka hat Allah sich den Menschen gezeigt Pfeifen

Wer es nicht glaubt, der kann hier eines besseren belehrt werden:

http://www.globalsecurity.org/eye/andaman-sri-lanka_comp03.htm
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#750515) Verfasst am: 20.06.2007, 00:34    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
mehrdad hat folgendes geschrieben:
slamische propagandisten und gefährder wie jussuf islam


Ich wüsste nicht, was ich gegen Yusuf Islam haben sollte.

Seine Musik ist gut.

@Ladeeni

Wolltest du damit zeigen, wie man den Qur'an für seine Zwecken missbrauchen kann?

Falls ja, ist es dir gelungen. Mit den Augen rollen


dafür, dass er eine wahabitische islamauslegung angehört und diese durch den bau von "koranschulen" in england, bosnien&co. verbreitet. und da kannst du dir sicher sein, dass da nicht gleichstellung der geschlechter und trennung von staat und islam gelehrt wird.

MFG
_________________
Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#750549) Verfasst am: 20.06.2007, 01:20    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Indem du meinen Beitrag in deine Sprache übersetzt und Musel durch Moslem, Muslim oder was weiß ich was gerade aktuell ist ersetzt, ebenso für Muhkuhammad und dann auf die Argumente eingehst.


Argumente? Lachen

Wolf hat folgendes geschrieben:
Erste glatte Lüge. Ein ehemaliger Musel, der sagt er glaubt nicht, wird dafür in vielen islamischen Ländern bestraft.


Er wird nicht dafür bestraft, dass er sagt, er glaube nicht, sondern, weil er dem Iman abgefallen ist.

Dies bedeutet, dass er sich nur als Muslim ausgegeben hat und nie wirklich einer war, also ein Heuchler.

An diesen Punkt möchte ich gerne Ladeenis Auszug aus dem Qur'an vollständig angeben
Nach Paret: sura 3, aya 119 hat folgendes geschrieben:
"Da liebt ihr sie nun, während sie euch nicht lieben, und glaubt (im Gegensatz zu ihnen) an die ganze Schrift. Wenn sie euch treffen, sagen sie: ""Wir glauben."" Wenn sie aber (wieder) unter sich sind, beißen sie sich auf die Fingerspitzen vor (lauter) Groll auf euch. Sag: Ihr sollt an eurem Groll sterben. Allah weiß Bescheid über das, was die Menschen in ihrem Innern (an Gedanken und Gesinnungen) hegen."


Also nun klar?

Wolf hat folgendes geschrieben:
Wenn wir nicht wüssten, was unter Blasphemie zu verstehen ist, wäre das ja noch beinahe akzeptabel. Beinahe denn eine Steinigung ist niemals akzeptabel.
Botschafter Muselmann spricht hier nicht von Gesetzen des Rechtstaats, sondern von Gesetzens seines Aberglaubens, wo unter anderem die Darstellung des mutmaßlichen Pädophilien Muhkuhammad verboten ist und als Blasphemie gewertet wird, was ja schon mal zum brennen dänischer Botschaften geführt hat, und zu einem Boykott der Dänemark wirtschaftlich 'schwer' geschädigt hat.


Aberglaube?

Was ist denn in deinen Augen der rechte Glaube?

Nun benötigst du nur noch einen Beleg dafür, dass Yusuf Islam unter Blasphemie die Dinge verstehst, die du darunter verstehst.

Hat er den Boykott gegenüber dänischen Waren unterstützt?

Wolf hat folgendes geschrieben:
Beschwichtigungspolitik.


Wo sind die Prämissen?

mehrdad hat folgendes geschrieben:
dafür, dass er eine wahabitische islamauslegung angehört und diese durch den bau von "koranschulen" in england, bosnien&co. verbreitet.


Quelle?

PI akzeptiere ich nicht. (Wird dort wohl behauptet.)

mehrdad hat folgendes geschrieben:
und da kannst du dir sicher sein, dass da nicht gleichstellung der geschlechter und trennung von staat und islam gelehrt wird.


Wo habe ich mich dazu überhaupt geäußert?
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chiring
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Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#750581) Verfasst am: 20.06.2007, 07:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Den die Nazis verstanden sich damals prächtig mit den Moslems.


Teilweise heute noch! Verlegen



(das Foto stammt übrigens nicht etwa aus Pakistan, sondern aus dem Dhimmiland GB!)

Ist das ein Mann oder eine Frau?


Wieso fragst du? Lachen


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.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#750609) Verfasst am: 20.06.2007, 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Er wird nicht dafür bestraft, dass er sagt, er glaube nicht, sondern, weil er dem Iman abgefallen ist.

Dies bedeutet, dass er sich nur als Muslim ausgegeben hat und nie wirklich einer war, also ein Heuchler.

entweder ist das wortklauberei oder du stehst tatsächlich auf dem standpunkt, dass ein moslem nie vom glauben abfallen kann. Mit den Augen rollen
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ateyim
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Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#750619) Verfasst am: 20.06.2007, 09:46    Titel: muslim/müslüman/u.a. Antworten mit Zitat

eine Bemerkung zu dem Wort Moslem/Müslüman/Muslim etc...

ich bin des arabischen nicht maechtig, aber das Wort bedeutet wohl 'der sich unterwerfende' und bezeichnet Anhaenger des Islam

interessant ist, dass der türkische Staat, der sich ja sonst nicht mit Ruhm bekleckert, wenn es um 'political correctness' geht, diese Definition nicht so einfach schluckt.

Für die türkische Bürokratie ist 'Muslim' einer, der sich dem 'einen' Gott unterwirft, aber ohne den Zusatz, dass dieser dem Islam angehören muss. De facto würden auch Christen und Juden in diese Kategorie fallen.

Bei den Personalausweisen löst die Türkei dieses Problem folgendermassen:

bei Christen steht im Pass HRİSTİYAN... also Christ

bei den Juden steht im Pass MUSEVİ.... also Jude (im Türkischen gibt es auch das Wort Yahudi für Jude, aber verwaltungstechnisch hat sich musevi (in Bezug auf musa=Moses) durchgesetzt

bei denen, die wir als Moslems bezeichnen, also bei 98% der Türken, steht bei Religionszugehörigkeit İSLAM.

denn 1. waere Müslüman falsch und 2. ist die naheliegendste Wortschöpfung 'islamcı' ein Tabu, denn es bezeichnet im Türkischen fundamentale Islamisten.
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Wolf
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Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#750642) Verfasst am: 20.06.2007, 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Indem du meinen Beitrag in deine Sprache übersetzt und Musel durch Moslem, Muslim oder was weiß ich was gerade aktuell ist ersetzt, ebenso für Muhkuhammad und dann auf die Argumente eingehst.


Argumente? Lachen
Ja.
Zitat:


Wolf hat folgendes geschrieben:
Erste glatte Lüge. Ein ehemaliger Musel, der sagt er glaubt nicht, wird dafür in vielen islamischen Ländern bestraft.


Er wird nicht dafür bestraft, dass er sagt, er glaube nicht, sondern, weil er dem Iman abgefallen ist.
Was dasselbe ist. Würde er schweigen würde er nicht bestraft.
Zitat:

Dies bedeutet, dass er sich nur als Muslim ausgegeben hat und nie wirklich einer war, also ein Heuchler.
Eine billige Lüge, die ich von dir nicht erwartet hätte. Du weißt genau, dass auch gläubige Menschen ihren Glauben verlieren können(imgrunde können es sogar nur Gläubige, denn wer keinen hat, kann keinen verlieren.) Du machst es dir sehr einfach, indem du jeden der vom Islam abfällt als Heuchler hinstellst.
Du weißt das dies auf den wahren Schotten hinausläuft.
Nur Muslime die nicht vom Glauben abfallen werden sind wahre Muslime.
Zitat:

An diesen Punkt möchte ich gerne Ladeenis Auszug aus dem Qur'an vollständig angeben
Nach Paret: sura 3, aya 119 hat folgendes geschrieben:
"Da liebt ihr sie nun, während sie euch nicht lieben, und glaubt (im Gegensatz zu ihnen) an die ganze Schrift. Wenn sie euch treffen, sagen sie: ""Wir glauben."" Wenn sie aber (wieder) unter sich sind, beißen sie sich auf die Fingerspitzen vor (lauter) Groll auf euch. Sag: Ihr sollt an eurem Groll sterben. Allah weiß Bescheid über das, was die Menschen in ihrem Innern (an Gedanken und Gesinnungen) hegen."


Also nun klar?
Das der Koran den wahren Schotten nützt war mir klar.
Zitat:


Wolf hat folgendes geschrieben:
Wenn wir nicht wüssten, was unter Blasphemie zu verstehen ist, wäre das ja noch beinahe akzeptabel. Beinahe denn eine Steinigung ist niemals akzeptabel.
Botschafter Muselmann spricht hier nicht von Gesetzen des Rechtstaats, sondern von Gesetzens seines Aberglaubens, wo unter anderem die Darstellung des mutmaßlichen Pädophilien Muhkuhammad verboten ist und als Blasphemie gewertet wird, was ja schon mal zum brennen dänischer Botschaften geführt hat, und zu einem Boykott der Dänemark wirtschaftlich 'schwer' geschädigt hat.


Aberglaube?

Was ist denn in deinen Augen der rechte Glaube?
Keiner. Ich unterscheide nicht zwischen Aberglaube und Glaube, und zwar aus gutem Grund.
Zitat:

Nun benötigst du nur noch einen Beleg dafür, dass Yusuf Islam unter Blasphemie die Dinge verstehst, die du darunter verstehst.
Er versteht darunter jemanden, der die Gesetze des Korans nicht achtet. Was er unter den Gesetzen des Korans versteht ist dabei völlig schnuppe. Der Typ befürwortet Steinigung, wegen Blasphemie(auch bekannt als Beleidigung gegen imanigären Wesen oder verstoß gegen Regeln von immanigären Wesen).
Aber egal was man unter Blasphemie konkret verstehen mag, für eine Steinigung ist es nicht aussreichend, es sei denn man ist religöser Fanatiker und Mimose.
Oder findest du eine Deutung die mit dem Sprachgebrauch von Blasphemie verträglich ist, die eine Steinigung zumindest beinahe rechtfertigt?
Zitat:

Hat er den Boykott gegenüber dänischen Waren unterstützt?
Das war nur ein Beispiel für das, was seine Glaubensbrüder unter Blasphemie verstehen. Hat er eigentlich was dagegen gesagt?
Zitat:


Wolf hat folgendes geschrieben:
Beschwichtigungspolitik.


Wo sind die Prämissen?
Wenn er nicht beschwichtigt schadet er seinem Geschäft, denn das Geld von uns Nichtmusel stinkt nicht. Das er beschwichtigen muss hat er gelernt, als er für die Befürwortung des Todesurteils von Rushdie in die Schlagzeilen kam und aus dem Radio genommen wurde.
_________________
Trish:(
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