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Quadratwurzelsystem in der EU ?
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#751370) Verfasst am: 20.06.2007, 23:22    Titel: Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Wuerde das EU-Parlament ausreichende Rechte bekommen und eine EU-Regierung waehlen, braeuchte es all des nationalen Stimmrechtsquotenkrames gar nicht mehr. Das waere mal eine wirkliche Reform: die Demokratisierung der EU!


Das wäre die richtige Alternative...doch dazu bräuchte es auch echte europäische Parteien.

Und mehr direkte Demokratie
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silberfisch
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Anmeldungsdatum: 20.06.2007
Beiträge: 86

Beitrag(#751441) Verfasst am: 21.06.2007, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

ich finde polen macht eine sehr vernueftige innenpolitik. aus polnischer sicht, haette ich auch angst davor, dass sich da die eu zuviel mit ihren gutmenschentum und gleichmacherei einmischt. Insofern ist eine quadratwurzelregelung durchaus aus polnischer sicht nachvollziehbar.
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Abc-Master
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Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 235

Beitrag(#751447) Verfasst am: 21.06.2007, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Und mehr direkte Demokratie


Also nicht mit der Quadratwurzelbehandlung.

silberfisch hat folgendes geschrieben:
ich finde polen macht eine sehr vernueftige innenpolitik. aus polnischer sicht, haette ich auch angst davor, dass sich da die eu zuviel mit ihren gutmenschentum und gleichmacherei einmischt. Insofern ist eine quadratwurzelregelung durchaus aus polnischer sicht nachvollziehbar.


Also die Iraner machen auch eine vernünftige Innenpolitik. Natürlich aus iranischer Sicht.
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silberfisch
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Anmeldungsdatum: 20.06.2007
Beiträge: 86

Beitrag(#751465) Verfasst am: 21.06.2007, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat

Abc-Master hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Und mehr direkte Demokratie


Also nicht mit der Quadratwurzelbehandlung.

silberfisch hat folgendes geschrieben:
ich finde polen macht eine sehr vernueftige innenpolitik. aus polnischer sicht, haette ich auch angst davor, dass sich da die eu zuviel mit ihren gutmenschentum und gleichmacherei einmischt. Insofern ist eine quadratwurzelregelung durchaus aus polnischer sicht nachvollziehbar.


Also die Iraner machen auch eine vernünftige Innenpolitik. Natürlich aus iranischer Sicht.


widersprechen aber den menschenrechten. polen aber nicht, auch wenn irgendwelche durch die homolobby beeinflussten ultragruenen sich da einmischen wollen
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16377
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#751486) Verfasst am: 21.06.2007, 01:30    Titel: Antworten mit Zitat

silberfisch hat folgendes geschrieben:
Abc-Master hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Und mehr direkte Demokratie


Also nicht mit der Quadratwurzelbehandlung.

silberfisch hat folgendes geschrieben:
ich finde polen macht eine sehr vernueftige innenpolitik. aus polnischer sicht, haette ich auch angst davor, dass sich da die eu zuviel mit ihren gutmenschentum und gleichmacherei einmischt. Insofern ist eine quadratwurzelregelung durchaus aus polnischer sicht nachvollziehbar.


Also die Iraner machen auch eine vernünftige Innenpolitik. Natürlich aus iranischer Sicht.


widersprechen aber den menschenrechten. polen aber nicht, auch wenn irgendwelche durch die homolobby beeinflussten ultragruenen sich da einmischen wollen


Sagen wir mal, daß es irgendwo aufhört, nämlich wenn erzkatholische Parlamentarier das spanische Franco-Regime mit der Begründung verteidigen, dort seien immerhin katholische Werte verteidigt worden, oder homosexuelle Beziehungen wieder unter Strafe stellen wollen, und wenn Radio Marija die passende Begleitmusik dazu macht, die dazu führt, daß der polnische Oberrabbiner auf der Straße zusammengeschlagen wird. Wenn die Kommunisten das machen, ist das schlecht. Aber wenn die Gläubigen das tun, ist das gut, oder wie wirr?
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#751488) Verfasst am: 21.06.2007, 01:36    Titel: Antworten mit Zitat

@Critic

Silberfisch findet doch gerade die Homosexuellenfeindschaft Polens gut.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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silberfisch
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Anmeldungsdatum: 20.06.2007
Beiträge: 86

Beitrag(#751516) Verfasst am: 21.06.2007, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
@Critic

Silberfisch findet doch gerade die Homosexuellenfeindschaft Polens gut.


Niemand moechte feindschaft. konkret bezog ich mich auf dieses gesetzesvorhaben:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24890/1.html

es ist durchaus vernueftig, oder willst du etwa propaganda gut heisen? sollte nicht insbesondere der schulunterricht neutral sein?

die homolobby bedienst sich aber nun der eu, um dagegen einzuschrieten:
http://www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/017-5745-113-04-17-902-20070420IPR05691-23-04-2007-2007-false/default_de.htm

ich waere als land, da acuh ziemliche EU skeptisch, wenn die sich so intensiv in die eigenen angelenheiten einmischt. vor allem wenn sich da irgendwelche interessengruppe ihre hintertuerchen bauen...
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#751518) Verfasst am: 21.06.2007, 02:57    Titel: Antworten mit Zitat

silberfisch hat folgendes geschrieben:
sollte nicht insbesondere der schulunterricht neutral sein?


Genau. Dann sollte man heterosexuelle Propaganda aber auch verbieten.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#751540) Verfasst am: 21.06.2007, 08:48    Titel: Antworten mit Zitat

Abc-Master hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Und mehr direkte Demokratie


Also nicht mit der Quadratwurzelbehandlung.

Ich denke du mischt hier etwas.
Wenn Blockwahlen gehalten werden ist die Quadratwurzelregel sinnvoll.
Das Blockwahlen anstatt direkter Demokratie gehalten wird ist nicht sinnvoll, wird sich aber wohl so leicht nicht ändern lassen wollen.
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Trish:(
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Rreinhard
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern

Beitrag(#751686) Verfasst am: 21.06.2007, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Kazcynski hat wieder ein neues Argument gefunden:

6 Millionen Polen starben durch den zweiten Weltkrieg. Wenn die Deutschen nicht den zweiten Weltkrieg
begonnen hätten, hätte Polen jetzt 66 Mio. Einwohner. Polen müsste also für die EU 66 Mio Einwohner
"wert sein".

Der polnische Premier Jaroslaw Kaczynski prescht mit einem neuen Argument im Streit um die EU-Stimmverteilung vor: Er verlangt jetzt, die polnischen Toten im Zweiten Weltkrieg zu berücksichtigen. Ohne sie hätte das Land heute schließlich "eine Bevölkerung von 66 Millionen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,489866,00.html
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#751696) Verfasst am: 21.06.2007, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Kazcynski hat wieder ein neues Argument gefunden:

6 Millionen Polen starben durch den zweiten Weltkrieg. Wenn die Deutschen nicht den zweiten Weltkrieg
begonnen hätten, hätte Polen jetzt 66 Mio. Einwohner. Polen müsste also für die EU 66 Mio Einwohner
"wert sein".

Der polnische Premier Jaroslaw Kaczynski prescht mit einem neuen Argument im Streit um die EU-Stimmverteilung vor: Er verlangt jetzt, die polnischen Toten im Zweiten Weltkrieg zu berücksichtigen. Ohne sie hätte das Land heute schließlich "eine Bevölkerung von 66 Millionen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,489866,00.html


Gröhl... Gröhl... Gröhl...

Und sowas darf einen Staat lenken? Der ist doch echt reif für die Gummizelle!
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#751697) Verfasst am: 21.06.2007, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Oh, das ist eine wirklich geile Argumentaton.
Ohne die kropfunnötige Teilung des Reiches Karls des Großen unter seinen Söhnen und dann Enkeln hätte Deutschland (das dasselbe Land wäre wie Benelux, Tschechien, Frankreich, Nordspanien und Italien und wahrscheinlich auch anders heißen würde) auch viel mehr Einwohner.
Und in der Tat hätte Deutschland ohne den Krieg heute wahrscheinlich auch mehr Einwohner (und mehr Fläche, weil Polen dann weiter östlich läge).
Außerdem könnten die dicken Zwilinge einfach die Bevölkerung des Ruhrgebietes als Auslandspolen dazuzählen.
Weiter so.
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Abc-Master
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Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 235

Beitrag(#751701) Verfasst am: 21.06.2007, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Kazcynski hat wieder ein neues Argument gefunden:

6 Millionen Polen starben durch den zweiten Weltkrieg. Wenn die Deutschen nicht den zweiten Weltkrieg
begonnen hätten, hätte Polen jetzt 66 Mio. Einwohner. Polen müsste also für die EU 66 Mio Einwohner
"wert sein".

Der polnische Premier Jaroslaw Kaczynski prescht mit einem neuen Argument im Streit um die EU-Stimmverteilung vor: Er verlangt jetzt, die polnischen Toten im Zweiten Weltkrieg zu berücksichtigen. Ohne sie hätte das Land heute schließlich "eine Bevölkerung von 66 Millionen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,489866,00.html


Wie kann so ein dummer Mensch so einen Posten bekleiden. Ist er den Polen nicht peinlich?
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Tassilo
Deaktiviert



Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#751708) Verfasst am: 21.06.2007, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Kazcynski hat wieder ein neues Argument gefunden:

6 Millionen Polen starben durch den zweiten Weltkrieg. Wenn die Deutschen nicht den zweiten Weltkrieg
begonnen hätten, hätte Polen jetzt 66 Mio. Einwohner. Polen müsste also für die EU 66 Mio Einwohner
"wert sein".

Der polnische Premier Jaroslaw Kaczynski prescht mit einem neuen Argument im Streit um die EU-Stimmverteilung vor: Er verlangt jetzt, die polnischen Toten im Zweiten Weltkrieg zu berücksichtigen. Ohne sie hätte das Land heute schließlich "eine Bevölkerung von 66 Millionen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,489866,00.html

Er hat vergessen, die Deutschpolen mitzuzählen, die das Land verlassen haben.
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#751711) Verfasst am: 21.06.2007, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Man könnte von seiner Rechnung auch die antisemitischen Katholiken abziehen, die damals die Ermordung der Juden begrüßt haben und an ihrer Auslieferung beteiligt waren.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#751768) Verfasst am: 21.06.2007, 14:16    Titel: Re: Quadratwurzelsystem in der EU ? Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Jaroslaw Kaczynski will sein Quadratwurzelsystem in der EU durchsetzen. Polens Vorschlag, die Stimmen der Einzelstaaten mit der Quadratwurzel aus der Bevölkerungszahl zu gewichten scheint mir persönlich auf den ersten Blick nicht schlecht zu sein. Die starke Ablehnung des Vorschlages verwundert mich. Was spricht aus eurer Sicht dafür oder dagegen so zu verfahren? Was haltet Ihr von der Reaktion der europäischen Staaten auf Polens Vorschlag? Oder hat jemand eine ganz andere Idee?

Ja, ich wäre für die Kubikwurzel des Kehrwerts.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#751770) Verfasst am: 21.06.2007, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Kazcynski hat wieder ein neues Argument gefunden:

6 Millionen Polen starben durch den zweiten Weltkrieg. Wenn die Deutschen nicht den zweiten Weltkrieg
begonnen hätten, hätte Polen jetzt 66 Mio. Einwohner. Polen müsste also für die EU 66 Mio Einwohner
"wert sein".

Der polnische Premier Jaroslaw Kaczynski prescht mit einem neuen Argument im Streit um die EU-Stimmverteilung vor: Er verlangt jetzt, die polnischen Toten im Zweiten Weltkrieg zu berücksichtigen. Ohne sie hätte das Land heute schließlich "eine Bevölkerung von 66 Millionen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,489866,00.html

Er hat vergessen, die Deutschpolen mitzuzählen, die das Land verlassen haben.

Lol.
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Rreinhard
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern

Beitrag(#751802) Verfasst am: 21.06.2007, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Den verlorenen zweiten Weltkrieg können wir uns in 1000 Jahren noch vorhalten lassen.
Und können nicht mal richtig dagegen was sagen, denn wir sind und bleiben die moralisch Schuldigen.
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#751815) Verfasst am: 21.06.2007, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Abc-Master hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Und mehr direkte Demokratie


Also nicht mit der Quadratwurzelbehandlung.

Ich denke du mischt hier etwas.
Wenn Blockwahlen gehalten werden ist die Quadratwurzelregel sinnvoll.
Das Blockwahlen anstatt direkter Demokratie gehalten wird ist nicht sinnvoll, wird sich aber wohl so leicht nicht ändern lassen wollen.

Treffend fomuliert,die Parteien reden zwar über mehr Demokratie ,der Wille dazu fehlt jedoch.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#751859) Verfasst am: 21.06.2007, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Die Kartoffelphonie wird immer absurder:
"Millionen Kriegstote sollen mitzählen[...]Beim Kampf um ein höheres Stimmengewicht für Polen in der EU hat Polens Regierungschef Jaroslaw Kaczynski die Berücksichtigung der Opfer des Zweiten Weltkriegs ins Spiel gebracht. Die polnischen Vorschläge für mehr Einfluss orientierten sich an der Bevölkerungszahl, die das Land ohne den Zweiten Weltkrieg und seine Folgen heute hätte, sagte Kaczynski[...]"Wir verlangen nur das, was uns genommen wurde", sagte Kaczynski danach in einem Interview. "Hätte Polen nicht die Jahre 1939 bis 1945 durchgemacht, wäre es heute ein Staat mit einer Bevölkerung von 66 Millionen, wenn man sich auf demographische Kriterien beruft."

Geschockt

und Deutschland hat sich für den Beitritt Polens zur EU stark gemacht... Mit den Augen rollen


http://www.ksta.de/html/artikel/1182404870111.shtml#Szene_1
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groundhog
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296

Beitrag(#751895) Verfasst am: 21.06.2007, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube die beiden polnischen Kartoffeln haben da etwas mit der Demokratie nicht verstanden:
es geht nicht darum, wie viel "wert" ein Land ist, (womit man diese hypothetische Bevölkerungszahl rechtfertigen möchte), sondern wie viele Menschen von den Entscheidungen betroffen sind. Das impliziert doch eindeutig, dass die Stimmgewichtung proportional zur aktuellen Bevölkerung sein sollte.

Allerdings finde ich es gut, dass sich Polen mit so offensichtlich lächerlichen Ideen international isoliert und damit die deutsche Position stärkt.
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#751899) Verfasst am: 21.06.2007, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde ja, man sollte im Gegenzug den armen Polen nicht weiter die Demütigung zumuten, EU-Fördermittel aus Deutschland in Milliardenhöhe anzunehmen. Das ist doch entwürdigend. Aus Achtung vor diesem großartigen Volk sollte man es verweigern
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751904) Verfasst am: 21.06.2007, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Quadratwurzel?

Ich habe im Radio gehört, dass 9 von 7 Brandenburger nicht richtig zählen können. Lachen Lachen

Wie soll man dann mit ner Wurzel klar kommen?
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#751913) Verfasst am: 21.06.2007, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwie erinnern mich diese Kartoffeln langsam an Irans Ahmedinedjad. Der ist auch völlig durchgeknallt. Kaczynskidinedjad ?
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751916) Verfasst am: 21.06.2007, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Irgendwie erinnern mich diese Kartoffeln langsam an Irans Ahmedinedjad. Der ist auch völlig durchgeknallt. Kaczynskidinedjad ?


Find ich nicht.

Achmed sieht sportlicher aus, als die beiden Kartoffeln.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#751918) Verfasst am: 21.06.2007, 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Irgendwie erinnern mich diese Kartoffeln langsam an Irans Ahmedinedjad. Der ist auch völlig durchgeknallt. Kaczynskidinedjad ?


Find ich nicht.

Achmed sieht sportlicher aus, als die beiden Kartoffeln.


stimmt... Verlegen Lachen
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#751939) Verfasst am: 21.06.2007, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

groundhog hat folgendes geschrieben:
Ich glaube die beiden polnischen Kartoffeln haben da etwas mit der Demokratie nicht verstanden:
es geht nicht darum, wie viel "wert" ein Land ist, (womit man diese hypothetische Bevölkerungszahl rechtfertigen möchte), sondern wie viele Menschen von den Entscheidungen betroffen sind. Das impliziert doch eindeutig, dass die Stimmgewichtung proportional zur aktuellen Bevölkerung sein sollte.

Allerdings finde ich es gut, dass sich Polen mit so offensichtlich lächerlichen Ideen international isoliert und damit die deutsche Position stärkt.

Lies mal den Artikel der Zeit.
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Trish:(
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groundhog
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Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296

Beitrag(#751950) Verfasst am: 21.06.2007, 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
groundhog hat folgendes geschrieben:
Ich glaube die beiden polnischen Kartoffeln haben da etwas mit der Demokratie nicht verstanden:
es geht nicht darum, wie viel "wert" ein Land ist, (womit man diese hypothetische Bevölkerungszahl rechtfertigen möchte), sondern wie viele Menschen von den Entscheidungen betroffen sind. Das impliziert doch eindeutig, dass die Stimmgewichtung proportional zur aktuellen Bevölkerung sein sollte.

Allerdings finde ich es gut, dass sich Polen mit so offensichtlich lächerlichen Ideen international isoliert und damit die deutsche Position stärkt.

Lies mal den Artikel der Zeit.


Ja, hab ich da was übersehen? Oder was meinst du? Das einzige land was (ein bisschen) Polen unterstützt ist Tschechien.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#751956) Verfasst am: 21.06.2007, 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Lies mal den Artikel der Zeit.


Ich will einen Auto-Responder für diesen Thread zwinkern
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#751963) Verfasst am: 21.06.2007, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

groundhog hat folgendes geschrieben:
Ja, hab ich da was übersehen?


Da wird sehr ausführlich erklärt, auf welchen Grundlagen das Quadratwurzelsystem fusst, wieso Blockwahlen was anderes sind als direkte Abstimmungen und welche teils absurden Konsequenzen es hat, wenn man deren Unterschiede nicht berücksichtigt. (In dem Fall nämlich, daß ganze Länder faktisch kein Stimmrecht haben.)

Kurz: Das Quadratwurzelsystem hat nichts mit der Art und Weise zu tun, die die Führung Polens hier an den Tag legt.
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