Zwang zur Gottesdienstteilnahme

[Katana]

[Evilbert]

[Forke]

[Evilbert]

[Katana]

[Evilbert]

[Misterfritz]

es ist schon ein kreuz mit dem kreuz
ich schätze mal, dass kinder in der grundschule ein kreuz an der wand genauso wahrnehmen wie irgend ein bild an der wand. es sein denn, es wird irgendein bohei darum gemacht.
wie ist das eigentlich mit den ganzen kirchen, die überall im land rumstehen. indoktrinieren die durch schlichte anwesenheit auch die kinder? oder wenn sie auf der strasse zufälligerweise eine nonne oder einen priester treffen?
wenn ihr keine grösseren probleme habt, müsstet ihr sehr glücklich sein.
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I'm tapping in the dusternis

[Evilbert]

[Rainer Ponitka]

[Rainer Ponitka]

[Rainer Ponitka]

[newow]

[Rainer Ponitka]

[Rainer Ponitka]

[astarte]

[Kiebitz]

Ich komme zum glück aus einer gegend, wo man im alltag praktisch null mit religion konfrontiert wird. Also keine kruzifixe, keine schulgottesdienste.

Ich habe aber leider mal anderthalb jahre berufsbedingt im emsland leben müssen - erzkatholisch dort.
Meine kinder mußten am ökumenischen (o wie fortschrittlich...) schulgottesdienst teilnehmen. Uns sagte man damals, das sei eine pflichtveranstaltung. Ebenso wurde uns erzählt, daß wenn man sich einmal für den reliunterricht entschied (oder auch dagegen), diese entscheidung für das komplette halbjahr gültig war. Was ja beides, wie ich hier jetzt erfahren habe, nicht zutrifft.

Die teilnahme am religionsunterricht hatten wir damals unseren kindern freigestellt. Unser sohn entschied sich dafür (aber nur um mit den lehrern zu diskutieren und kritische fragen zu stellen - heute ist er bei den brights ). Er bekam aber trotzdem probleme, weil er den kath. unterricht mitmachen wollte, was ihm aber verwehrt wurde, da die lehrerin ungläubige nicht unterrichten wollte.

Meine tochter wollte keinen RU mitmachen. Sie mußte in den entsprechenden stunden alleine (als erstklässlerin ohne aufsicht also) in einem winzigen, ungeheizten raum sitzen (mehr oder weniger eine abstellkammer) und hat dort ihre hausaufgaben gemacht (im winter mit handschuhen und jacke an).

Sehr christliches verhalten von der schule...
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Get Monkey!

[Kramer]

[Rainer Ponitka]

[Mellops]

Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass Konfessionslosen jede Form der Werteorientierung abgesprochen wird. Menschen, die mich und meine Familie immer wieder für christlich hielten ganz geschockt waren, wenn wir ihnen sagten, dass wir nicht konfessionsgebunden sind. Das passt (e) nicht in ihr Weltbild.
Gerade in den letzten Tagen habe ich erfahren, dass der beste Freund meines Sohnes seiner Mutter, die u.a. Religionslehrerin ist und ganz große Stücke auf meinen Sohn und sein Sozialverhalten hält, verschwiegen hatte, dass unser Sohn konfessionslos ist. Durch einen Zufall im Gesprächsverlauf kam es, dass ich unsere Familie outete. Jetzt befürchtet der Sohn, der Lehrerin nicht mehr mit unserem Sohn spielen zu dürfen. Er selbst sagte zu meinem Sohn, dass er "den ganzen Mist" selbst nicht glaube, aber er wolle keinen Stress mit seiner Mutter und außerdem, wie würde das aussehen, wenn das Kind der Religionslehrerin nicht am Religionsunterricht teilnehmen würde...aus Überzeugung.
Der Klassenlehrer meines Sohnes hat übrigens geäußert, das konfessionslose Kinder/Menschen häufiger verhaltensauffällig seien als insbesondere christlich gebundene.
Ich persönlich habe jedoch nirgendwo mehr Perversion im Umgang miteinander erlebt, als unter den sogenannten Christen. Sei es das ein Messdiener meinem Sohn (damals 6 Jahre) auf öffentlicher Straße die Hose herunterzog, sei es, dass jener von meinem anderen Sohn (damals 3,5 Jahre) verlangte: " Knie nieder und piß dich an!", sei es, dass mein älterer Sohn mehrjähriges Mobbing mit allen dazugehörenden Erniedrigungen (u.a. Verbreitung von Nacktfotos im Internet, die während des Duschens von katholischen Sportvereinsmitgliedern per Handy von ihm gemacht wurden; körperliche Attacken, Sachbeschädigungen...das ganze Programm eben! ) und die Lehrer meinten nur, wir Eltern seien das Problem, weil unser Kind "überangepasst, ein prima Schüler, aber eben nicht religiös" sei. Er solle eben einfach mal am Religionsunterricht teilnehmen und sich mal bei einer Ungehörigkeit erwischen lassen. das würde ihn zu einem "normalen" Schüler machen. Meine Antwort war: "Ich habe kein Problem, meinem Sohn auch einen Baseballschläger mit in die Schule zu geben, um die Schultoiletten zu demolieren, wie es die anderen Kinder tun. Wollen wir das wirklich?" Übrigens, jener Lehrer, mit dem ich diese Unterredung hatte, von der mein Mann meinte, wenn er nicht dabei gewesen wäre, wäre ich wahrscheinlich das erste Mal in meinem Leben handgreiflich geworden...jener Lehrer war ab dem nächsten Tag ein halbes Jahr krank...man munkelt, er hätte psychische Probleme gehabt...wegen der tollen Situation an seiner Schule.
Ich könnte ein ganzes Buch damit füllen, aufzuzeigen, wie sehr hier im Münsterland konfessionslose maltretiert werden. Sogar die Muslime passen sich hier teilweise so gnadenlos an, dass sie mit in die christliche Kirche gehen, wenn auch mit Kopftuch. Nur integriert werden sie deshalb nicht. Man legt ihnen lieber bei Nacht und Nebel halbe Schweinsköpfe vor ihre Begegnungsstätte. Mittlerweile sind meine Kinder so verständig, dass sie den Irrsinn und die ganzen Widersprüche begreifen und aus eigener fester Überzeugung nicht religös sind.
Christen sind nicht dümmer als andere Menschen, aber eben auch nicht schlauer. Meines Erachtens handelt es sich hier vor Ort überwiegend um Menschen, die nicht aus der Masse herausstechen wollen, um keinen Preis auffallen wollen, nicht den Mut haben eine eigene Meinung gegen die Masse zu vertreten. Menschen eben, die stets Anleitung im Leben brauchen, die mit Freiheit in letzter Konsequenz nicht umgehen können, denen Freiheit Angst macht, die stets den Weg des geringsten Widerstandes gehen, die ihren Kindern die Zukunft nicht versauen wollen, die an ihre wirtschaftliche Lage denken "müssen" und sich dabei allesamt permanent belügen und gegenseitig etwas vorheucheln, was sie selbst schon lange nicht mehr glauben...zumindest ein großer Teil von ihnen. Und dieses System funktioniert prima.
Diese Einsicht erhält man, wenn man sich einzeln mit ihnen unterhält. Dann stellt man fest, dass sie in einem hausgemachten Gefängnis sitzen, aus dem sie permanent ausbrechen (Bordelle haben Hochkonjunktur im Münsterland) und sich das noch schön reden und den moralischen Zeigefinger über andere erheben.
Ich glaube mittlerweile, dass es eine Form von Neid ist, andere in ihre Lebenslügen hineinzupressen. Würden sie uns Recht geben, müssten sie ihre gesamte bisherige Existenz in Frage stellen...und wer will das schon?
Vielleicht sollte ich es so sehen: "Gott" hat mich hier her geschickt, um diesen Sauhaufen mal aufzumischen. Ich gehe davon aus, eines Tage doch noch am Kirchtum aufgehängt zu werden.
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Taucht ein Genie auf, verbrüdern sich die Dummköpfe!

[Rene Hartmann]

[Penolph]

Heute morgen musste ich mit der S-Bahn fahren. Der Bahnsteig war voll von EC-lern (EC= Entschiedenes christentum) alle mit T-shirt und Aufdrucken wie "jesus liebt dich" , "EC München" etc. Hier in M ist irgendsoein Treffen. Ich habe mir von Onfray das Buch gekauft "Die Formen der Zeit". Weil es hier im Forum hie und da - jedenfalls Onfray- erwähnt wurde. Setzte mich an einen Fensterplatz - nun griff der allmächtige gott persönlich ein: neben mich setzte sich einer von en Leadern. Ich nahm das Buch und wollte lesen. Der Knabe (ungefähr so um die 50) erhaschte aber auf dem Umschlag des Buches "Michel Onfray". Der echte christ schlug sofort durch - sein Auftrag zu missionieren. Er fragte mich, ob ich das wirklich lesen wolle, Onfray sei doch Hedonist. Leider musste ihm sagen, dass ich das nicht weiß kann sein oder nicht. So ging es dann hin und her. In Giesing musste ich dann aussteigen war ganz froh darüber. Er ließ sich aber nicht nehmen mir noch zuzurufen : "jesus liebt sie trotzdem". Sie können es nicht lassen die christen. Zum Buch selber: ich stelle mir echt die Frage: musste ich es lesen? Sicherlich ist der Onfray hochintelligent, kann ihm nicht das Wasser reichen. Aber ob man nun über das, was er in dem Buch schreibt unbedingt staunen muss oder es z.B. hier im Forum zur Diskussion stellen könnte, glaube ich nicht. Meinen Enkeln möchte ich es auch nicht zumuten. Lasse es mal einfach auf dem Tisch liegen. Mal sehen, neugierig wie sie sind werden sie wohl darin herumblättern. Aber mit Sicherheit nicht lesen. Gibt aber wie ich weiß noch andere Bücher von ihm
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Götter und Teufel sind Fantasiegebilde.
Sie existieren nur in den Köpfen von Menschen.

[Rainer Ponitka]

[Penolph]

[Rainer Ponitka]

[Komodo]

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[I.R]