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Der Mann (fast) ohne Gehirn
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#772848) Verfasst am: 20.07.2007, 23:59    Titel: Der Mann (fast) ohne Gehirn Antworten mit Zitat

Welt-Online hat folgendes geschrieben:
Ein Beamter, der mit einem winzigen Gehirn ein nahezu normales Leben führen kann, hat französische Ärzte in Erstaunen versetzt.


Spiegel-Online hat folgendes geschrieben:
Normal leben mit einem Zehntel Gehirn
Ein Franzose verblüfft die Ärzte: Er hat nur zehn Prozent der üblichen Hirnmasse - und kann dennoch ein normales Leben führen. Zwar ist sein IQ relativ niedrig, doch der 44-Jährige ist weder geistig zurückgeblieben, noch behindert: Sein Gehirn hat sich der Situation angepasst.


Sommerloch oder erstaunliche Entdeckung oder was?

PS: Das Forum bitte beachten: "Wissenschaft und Technik" zwinkern
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#772855) Verfasst am: 21.07.2007, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

Für "Intelligenz" scheint nun einmal die Hirnrinde zuständig zu sein, was soll also der übrige Ballast?

Diese "Erkenntnis" ist allerdings alles andere als neu, "normal" lebende Menschen mit einer ein Zentimeter dünnen Hirnrinde und sonstigem Hohlraum mit Ausnahme des Stammhirns sind schon lange aktenkundig.

Außerdem ist Intelligenz ein Evolutionshindernis und - dumm f***t gut ...
_________________
Leben kann tödlich sein
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#772880) Verfasst am: 21.07.2007, 00:58    Titel: Antworten mit Zitat

Da stellt sich natürlich die Frage nach der Tätigkeit des Beamten. Lachen
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16341
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#772890) Verfasst am: 21.07.2007, 01:18    Titel: Antworten mit Zitat

Was natürlich die Behauptung der Scientologen zu bestätigen scheint, daß der Mensch nur 10% seines geistigen Potentials nutze...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#772924) Verfasst am: 21.07.2007, 05:03    Titel: Antworten mit Zitat

Das kann doch nicht wahr sein Geschockt
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#772925) Verfasst am: 21.07.2007, 05:14    Titel: Antworten mit Zitat

Anscheinend doch

Max Muenke vom US-amerikanischen National Human Genome Research Institute beim Spiegel hat folgendes geschrieben:
"Wenn etwas über einen längeren Zeitraum sehr langsam geschieht, möglicherweise über Jahrzehnte, dann übernehmen verschiedene Teile des Hirns Funktionen, die normalerweise von den Teilen ausgeführt werden, das nun zur Seite gedrückt ist", so der Experte für Hirndefekte bei Kindern.


Damit sollte dann ja eigentlich klar sein, dass wohl nicht zwangsläufig eine bestimmte Hirngegend für bestimmte Denkfunktionen zuständig ist, sondern sich Muster entwickeln, die diese Funktionen übernehmen und es dabei relativ egal ist, wo sie sich ausbilden.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#772931) Verfasst am: 21.07.2007, 08:23    Titel: Antworten mit Zitat

das ist das Krasseste was ich seit langem gehört habe. WEEEIIIIIIIRD
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#772937) Verfasst am: 21.07.2007, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist denn in dem Hohlraum? Luft? Was passiert, wenn der taucht, auf den Mount Everest steigt, etc..?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#772944) Verfasst am: 21.07.2007, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Was natürlich die Behauptung der Scientologen zu bestätigen scheint, daß der Mensch nur 10% seines geistigen Potentials nutze...


Behaupten das wirklich nur die Scientologen? Es gibt neurophysiologische Untersuchungen, nach denen ein normaler Mensch tatsaechlich nur weniger als 10% seiner Hirnmasse benutzt. Insofern ist es auch nicht verwunderlich, dass ein Mensch mit deutlich unterdurchschnittlicher Hirnmasse nicht unbedingt weniger intelligent ist als ein Mensch mit normalem Gehirn. Er benutzt dann einfach einen groesseren Prozentsatz seiner grauen Zellen. Ausserdem wurde nachgewiesen, dass nach schweren Gehirnschaedigungen in begrenztem Umfang ausgefallene Funktionen sekundaer von vorher ungenutzten Hirnregionen uebernommen werden koennen. Das Gehirn ist ein viel zu komplexes Organ als dass man alles mit seiner Masse erklaeren koennte...'


Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Mario Hahna
aktiviert



Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#772950) Verfasst am: 21.07.2007, 10:31    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Insofern ist es auch nicht verwunderlich, dass ein Mensch mit deutlich unterdurchschnittlicher Hirnmasse nicht unbedingt weniger intelligent ist als ein Mensch mit normalem Gehirn.


Na ja, es verblüfft doch immer wieder, wenn Frauen einen ganzen Satz fehlerfrei formulieren.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#772958) Verfasst am: 21.07.2007, 10:41    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht hat es der Typ auch in seinen Job geschafft, weil er früher intelligenter war.

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Was natürlich die Behauptung der Scientologen zu bestätigen scheint, daß der Mensch nur 10% seines geistigen Potentials nutze...


Behaupten das wirklich nur die Scientologen? Es gibt neurophysiologische Untersuchungen, nach denen ein normaler Mensch tatsaechlich nur weniger als 10% seiner Hirnmasse benutzt.

Wo? Soweit ich weiß, verwenden wir immer 100% eines Hirnareals. Das Gehirn füllt sich nicht mit Wissen oder Fähigkeiten auf.
Es wäre auch aus evolutionsbiologischer Sicht ziemlich unplausibel, dass wir 90% nutzloses Material mit uns rumschleppen würden, überhaupt, wo die Kopfgröße oft zu Fehlgeburten führte und hier somit ein Selektionsdruck besteht.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#772968) Verfasst am: 21.07.2007, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Daß der Mensch nur 10% seines Hirns nutzt, ist viel zu schematistisch gesehen. Es kommt schließlich darauf an, um welche Teile des Gehirns es sich dreht. Beim Stammhirn z.B. ist das gesamte Areal "gefragt", andernfalls ist nur ein Dahinsiechen möglich oder Tod, da in ihm sämtliche Vitalfunktionen ablaufen.
Die höher entwickelten Teile, sprich Neuhirn, müssen sicherlich nicht in ihrer Gesamtheit genutzt werden und dennoch dürfte ein halbwegs erträgliches Leben möglich sein, sofern z.B. nicht irgendwelche Neurotransmitterganglien betroffen sind. Man denke nur einmal an Parkinson, wo die substantia nigra befallen ist, also ein recht kleines Areal.
Dann wieder gibt es Menschen, die z.B. durch Unfälle einen Teil der Hirnmasse verlieren. Dabei dürfte es wohl so sein, dass es darauf ankommt, welcher Hirnteil betroffen ist. Es gibt subkortikale Areale, also auch Neuhirnteile, die zwar klein, aber dennoch von zentraler Bedeutung sind. Ich denke hierbei an den Hippocampus oder z.B. den Mandelkern. Diese Hirnteile können nicht durch andere Areale ersetzt werden, während wieder andere Teile dfes Hirns dies sehr wohl vermögen.
En detail ist dies alles noch lang nicht erforscht, so dass wir immer mal wieder mit Überraschungen konfrontiert werden.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#773000) Verfasst am: 21.07.2007, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Was natürlich die Behauptung der Scientologen zu bestätigen scheint, daß der Mensch nur 10% seines geistigen Potentials nutze...


Nein. Dass ein Mensch nur 10 % seines Gehirns nutzt, heißt nicht automatisch, dass er damit nur 10 % seienes Potentials nutzt. Im Gegenteil, der Fall zeigt doch gerade, dass dieser Satz falsch ist.

Wenn, dann zeig der Fall eher, dass 100% Potential in 10 % Gehirn vorhanden sind...
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#773010) Verfasst am: 21.07.2007, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Der Mensch benutzt nur deshalb einen so geringen Teil seines Hirns, weil ein nicht unwesentlicher Antein schlicht "untergeordnete" Aufgaben erfüllt. Für die Intelligenz sind mE lediglich die grauen Zellen in der Hirnrinde wesentlich, ein nicht unerheblicher Teil ist "Verkabelung". Frauen z.b haben wohl die selbe Intelligenz wie Männer (trotz durchschnittlicher kleineren Gehirnen), da die Hirnrinde soweit ich mich recht entsinne, mehr Falten (d.h. im Endeffekt die gleiche Fläche) hat.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".


Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 21.07.2007, 13:16, insgesamt einmal bearbeitet
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#773014) Verfasst am: 21.07.2007, 13:14    Titel: Re: Der Mann (fast) ohne Gehirn Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:

PS: Das Forum bitte beachten: "Wissenschaft und Technik"


Es stellt sich die Frage wenn man sich nun auf einem Boot mit Eineiigen Zwillingen befindet, von denen der eine unfallbedingt ein arg verkleinertes Hirn aufweist und dieses unter Aufwendung enormer Mühen auf einen Normalzustand hin trainiert hatte, während der andere einfach mit normalen Hirn in den Tag hinein lebte und beide sonst in ethischer und familiärer Hinsicht keine Unterschiede aufweisen, welchen von beiden man den nun retten tut wenn man nur den einen retten tun könnte. Tu ich mal denken ist schwierig zu sagen, was meints´n ihr da so?
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Philipp Wehrli
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 139
Wohnort: Winterthur

Beitrag(#773016) Verfasst am: 21.07.2007, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Was natürlich die Behauptung der Scientologen zu bestätigen scheint, daß der Mensch nur 10% seines geistigen Potentials nutze...


Ist euch auch schon aufgefallen, dass ein 100 m Sprinter immer nur mit einem Bein den Boden berührt?

Das Gehirn wiegt normalerweise etwa 1/20 des Körpergewichtes und es verbraucht im Ruhezustand etwa 1/5 der Energie. Es ist völlig ausgeschlossen, dass das Gehirn nicht einen massiven Vorteil in der Evolution bringt -und zwar alle seine Teile. Denn während der längsten Zeit der Menschheitsgeschichte war die Energiegewinnung und Ernährung das Hauptproblem.
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Leukrit
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248

Beitrag(#773017) Verfasst am: 21.07.2007, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Was ist denn in dem Hohlraum?


Irgendsone Brühe. (Kein Stroh!)
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Philipp Wehrli
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 139
Wohnort: Winterthur

Beitrag(#773021) Verfasst am: 21.07.2007, 13:32    Titel: Re: Der Mann (fast) ohne Gehirn Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Welt-Online hat folgendes geschrieben:
Ein Beamter, der mit einem winzigen Gehirn ein nahezu normales Leben führen kann, hat französische Ärzte in Erstaunen versetzt.


Spiegel-Online hat folgendes geschrieben:
Normal leben mit einem Zehntel Gehirn
Ein Franzose verblüfft die Ärzte: Er hat nur zehn Prozent der üblichen Hirnmasse - und kann dennoch ein normales Leben führen. Zwar ist sein IQ relativ niedrig, doch der 44-Jährige ist weder geistig zurückgeblieben, noch behindert: Sein Gehirn hat sich der Situation angepasst.


Sommerloch oder erstaunliche Entdeckung oder was?

PS: Das Forum bitte beachten: "Wissenschaft und Technik" zwinkern


1. Da würden mich auch noch die anderen Querschnitte interessieren. Das Gehirn ist in zwei Hälften getrennt und so wie der Querschnitt gewählt ist, könnte es durchaus sein, dass einfach diese Trennung zwischen den Gehirnhälften sehr breit ausgefallen ist.

2. Es spielt nicht nur das Gehirnvolumen eine Rolle, sondern vor allem die Gehirnoberfläche, also die Faltung, und die Dichte der Neuronen. Es sind intelligente Leute bekannt, deren Gehirnvolumen nur halb so gross ist wie üblich, die aber sehr dicht gepackte Neuronen haben.

3. Ein IQ von 75 ist praktisch schwachsinnig. Es wäre auch interessant zu hören, was mit dem Bein los war. Immerhin sind ja die Ärzte auf die Idee gekommen, das Gehirn zu untersuchen. Möglicherweise hat der Mann auch sonst motorische Probleme.

4. Das von den 10% steht nur im Spiegel. Ich vermute, das hat der Journalist hinzu erfunden.

Weitere Bilder:
http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=29225
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Leukrit
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248

Beitrag(#773033) Verfasst am: 21.07.2007, 14:25    Titel: Re: Der Mann (fast) ohne Gehirn Antworten mit Zitat

Philipp Wehrli hat folgendes geschrieben:
Da würden mich auch noch die anderen Querschnitte interessieren.


Den Artikel aus Lancet habe ich mir jetzt mal angeschaut (Lancet 370, 2007, 262). Dort sind die gleichen Bilder wie im Ärzteblatt zu sehen. An denen kann man doch sehr gut die Ausmaße erkennen. Von 10% steht tatsächlich nichts explizit im Text, sondern von "a very thin cortical mantle".
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#773035) Verfasst am: 21.07.2007, 14:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube das auch nicht... Ah, der Spiegel. Gar nicht bemerkt. Ok, Rätsel gelöst.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#773040) Verfasst am: 21.07.2007, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Ich glaube das auch nicht... Ah, der Spiegel. Gar nicht bemerkt. Ok, Rätsel gelöst.


http://www.nzz.ch/nachrichten/wissenschaft/gehirn_1.530629.html zwinkern
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#773047) Verfasst am: 21.07.2007, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Alles gelogen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#773082) Verfasst am: 21.07.2007, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Was natürlich die Behauptung der Scientologen zu bestätigen scheint, daß der Mensch nur 10% seines geistigen Potentials nutze...


Nein. Dass ein Mensch nur 10 % seines Gehirns nutzt, heißt nicht automatisch, dass er damit nur 10 % seienes Potentials nutzt. Im Gegenteil, der Fall zeigt doch gerade, dass dieser Satz falsch ist.

Wenn, dann zeig der Fall eher, dass 100% Potential in 10 % Gehirn vorhanden sind...

Ja, der Rest ist nämlich Fett, das gehirn besteht zu gut 90% aus Fett.

Zu den 10% Hirn: Es gibt einige Menschen, die mit 50% ganz normal leben, weil eine Hälfte entfernt wurde (eine seltene Methode zur behandlung von Epilepsie).
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Philipp Wehrli
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 139
Wohnort: Winterthur

Beitrag(#773152) Verfasst am: 21.07.2007, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Zu den 10% Hirn: Es gibt einige Menschen, die mit 50% ganz normal leben, weil eine Hälfte entfernt wurde (eine seltene Methode zur behandlung von Epilepsie).


'Ganz normal' leben die nicht, sondern sie haben massive Probleme. Oliver Sacks beschreibt einen solchen Patienten in 'Der Mann, der seine Frau mit dem Hut verwechselte. Der Effekt ist, dass der Mann die Hälfte der Welt schlicht nicht mehr wahrnimmt. Z. B. isst er nur die linke Seite des Tellers leer. Die andere Hälfte existiert nicht. Wenn man ihm aber den Teller dreht, sieht er, dass da noch etwas drauf ist und er ist wieder die Hälfte des noch Verbleibenden.
Der Mann kennt den Markusplatz in Venedig sehr gut. Wenn man ihm sagt, er solle sich vorstellen, er komme auf diesen Platz und er solle die Häuser auf diesem Platz beschreiben, dann beschreibt er nur die Häuser auf der rechten Seite. Er ist absolut überzeugt, nichts vergessen zu haben.
Dann sagst du ihm, er solle sich im Geist auf diesem Platz umdrehen und zurück gehen. Wieder soll er die Häuser beschreiben. Nun beschreibt er die Häuser auf der anderen Seite, die er vorher vergessen hat. Aber er vergisst alle Häuser, die er fünf Minuten vorher noch gewusst hat, die aber jetzt in Gedanken auf der blinden Seite liegen.
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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#773158) Verfasst am: 21.07.2007, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Philipp Wehrli hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Zu den 10% Hirn: Es gibt einige Menschen, die mit 50% ganz normal leben, weil eine Hälfte entfernt wurde (eine seltene Methode zur behandlung von Epilepsie).


'Ganz normal' leben die nicht, sondern sie haben massive Probleme. Oliver Sacks beschreibt einen solchen Patienten in 'Der Mann, der seine Frau mit dem Hut verwechselte. Der Effekt ist, dass der Mann die Hälfte der Welt schlicht nicht mehr wahrnimmt. Z. B. isst er nur die linke Seite des Tellers leer. Die andere Hälfte existiert nicht. Wenn man ihm aber den Teller dreht, sieht er, dass da noch etwas drauf ist und er ist wieder die Hälfte des noch Verbleibenden.
Der Mann kennt den Markusplatz in Venedig sehr gut. Wenn man ihm sagt, er solle sich vorstellen, er komme auf diesen Platz und er solle die Häuser auf diesem Platz beschreiben, dann beschreibt er nur die Häuser auf der rechten Seite. Er ist absolut überzeugt, nichts vergessen zu haben.
Dann sagst du ihm, er solle sich im Geist auf diesem Platz umdrehen und zurück gehen. Wieder soll er die Häuser beschreiben. Nun beschreibt er die Häuser auf der anderen Seite, die er vorher vergessen hat. Aber er vergisst alle Häuser, die er fünf Minuten vorher noch gewusst hat, die aber jetzt in Gedanken auf der blinden Seite liegen.

Du meinst Split Brain-Patienten, das ist wieder was anderes, bei denen wird nur das Corpus Callosum durchtrennt.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#773159) Verfasst am: 21.07.2007, 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Philipp Wehrli hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Zu den 10% Hirn: Es gibt einige Menschen, die mit 50% ganz normal leben, weil eine Hälfte entfernt wurde (eine seltene Methode zur behandlung von Epilepsie).


'Ganz normal' leben die nicht, sondern sie haben massive Probleme. Oliver Sacks beschreibt einen solchen Patienten in 'Der Mann, der seine Frau mit dem Hut verwechselte. Der Effekt ist, dass der Mann die Hälfte der Welt schlicht nicht mehr wahrnimmt. Z. B. isst er nur die linke Seite des Tellers leer. Die andere Hälfte existiert nicht. Wenn man ihm aber den Teller dreht, sieht er, dass da noch etwas drauf ist und er ist wieder die Hälfte des noch Verbleibenden.
Der Mann kennt den Markusplatz in Venedig sehr gut. Wenn man ihm sagt, er solle sich vorstellen, er komme auf diesen Platz und er solle die Häuser auf diesem Platz beschreiben, dann beschreibt er nur die Häuser auf der rechten Seite. Er ist absolut überzeugt, nichts vergessen zu haben.
Dann sagst du ihm, er solle sich im Geist auf diesem Platz umdrehen und zurück gehen. Wieder soll er die Häuser beschreiben. Nun beschreibt er die Häuser auf der anderen Seite, die er vorher vergessen hat. Aber er vergisst alle Häuser, die er fünf Minuten vorher noch gewusst hat, die aber jetzt in Gedanken auf der blinden Seite liegen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Person "links" nichts mehr sieht. Wenn ein Auge wegfällt bleiben ca. 75% des Gesichtsfeldes dennoch vorhanden.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#773162) Verfasst am: 21.07.2007, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ein IQ von 75 in Frankreich für einen Beamten genügt, welchen Mindest-IQ benötigen dann in Deutschland ARGE II Mitarbeiter?
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#773165) Verfasst am: 21.07.2007, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Philipp Wehrli hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Zu den 10% Hirn: Es gibt einige Menschen, die mit 50% ganz normal leben, weil eine Hälfte entfernt wurde (eine seltene Methode zur behandlung von Epilepsie).


'Ganz normal' leben die nicht, sondern sie haben massive Probleme. Oliver Sacks beschreibt einen solchen Patienten in 'Der Mann, der seine Frau mit dem Hut verwechselte. Der Effekt ist, dass der Mann die Hälfte der Welt schlicht nicht mehr wahrnimmt. Z. B. isst er nur die linke Seite des Tellers leer. Die andere Hälfte existiert nicht. Wenn man ihm aber den Teller dreht, sieht er, dass da noch etwas drauf ist und er ist wieder die Hälfte des noch Verbleibenden.
Der Mann kennt den Markusplatz in Venedig sehr gut. Wenn man ihm sagt, er solle sich vorstellen, er komme auf diesen Platz und er solle die Häuser auf diesem Platz beschreiben, dann beschreibt er nur die Häuser auf der rechten Seite. Er ist absolut überzeugt, nichts vergessen zu haben.
Dann sagst du ihm, er solle sich im Geist auf diesem Platz umdrehen und zurück gehen. Wieder soll er die Häuser beschreiben. Nun beschreibt er die Häuser auf der anderen Seite, die er vorher vergessen hat. Aber er vergisst alle Häuser, die er fünf Minuten vorher noch gewusst hat, die aber jetzt in Gedanken auf der blinden Seite liegen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Person "links" nichts mehr sieht. Wenn ein Auge wegfällt bleiben ca. 75% des Gesichtsfeldes dennoch vorhanden.

Ist aber so. Siehe den Wiki-Link


Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 21.07.2007, 17:40, insgesamt einmal bearbeitet
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#773166) Verfasst am: 21.07.2007, 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

Philipp Wehrli hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Zu den 10% Hirn: Es gibt einige Menschen, die mit 50% ganz normal leben, weil eine Hälfte entfernt wurde (eine seltene Methode zur behandlung von Epilepsie).


'Ganz normal' leben die nicht, sondern sie haben massive Probleme. Oliver Sacks beschreibt einen solchen Patienten in 'Der Mann, der seine Frau mit dem Hut verwechselte. Der Effekt ist, dass der Mann die Hälfte der Welt schlicht nicht mehr wahrnimmt. Z. B. isst er nur die linke Seite des Tellers leer. Die andere Hälfte existiert nicht. Wenn man ihm aber den Teller dreht, sieht er, dass da noch etwas drauf ist und er ist wieder die Hälfte des noch Verbleibenden.
Der Mann kennt den Markusplatz in Venedig sehr gut. Wenn man ihm sagt, er solle sich vorstellen, er komme auf diesen Platz und er solle die Häuser auf diesem Platz beschreiben, dann beschreibt er nur die Häuser auf der rechten Seite. Er ist absolut überzeugt, nichts vergessen zu haben.
Dann sagst du ihm, er solle sich im Geist auf diesem Platz umdrehen und zurück gehen. Wieder soll er die Häuser beschreiben. Nun beschreibt er die Häuser auf der anderen Seite, die er vorher vergessen hat. Aber er vergisst alle Häuser, die er fünf Minuten vorher noch gewusst hat, die aber jetzt in Gedanken auf der blinden Seite liegen.

Du meinst Split-Brain, ich meine Hemidecortication.

Bei Split-Brain-Patienten gab es massive Probleme, in einem Fall sogar bis hin zum Entstehen einer eigenen Persönlichkeit in der rechten Hirnhälfte. Das wird mW nicht mehr gemacht.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#773168) Verfasst am: 21.07.2007, 17:41    Titel: Antworten mit Zitat

Wo steht das im wikilink Frage
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