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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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 (#775640) Verfasst am: 26.07.2007, 02:13 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Nun ist Judas doch ein besonders schlechtes Beispiel, denn ohne ihn konnte der vielbeschworene Plan Gottes, seinen Sohn zu opfern, gar nicht gelingen. Er handelte also in Gottes Auftrag - ohne Judas weder Kreuzestod Jesu noch dessen Auferstehung. Und dafür soll er in der Hölle büßen? Göttliche Gerechtigkeit, christliche Logik... |
Dann hätten die bösen Sadduzäer Jesus eben anders ausfindig gemacht, das kann ja wohl nicht so schwer gewesen sein, er hat ja immer und überall offen geredet. |
das ist eigentlich keine Erwiderung auf Raphaels Anmerkung |
Wollte damit sagen, dass die Kreuzigung keineswegs zwingend von Gott so vorgesehen war. Das eigentliche Projekt war, dass Gott selbst mal auf die Erde kommt und sich offenbart und mitteilt, wie man denn wirklich als Gotteskind leben soll. Naja, es war wohl abzusehen, dass die Menschen davon nicht viel wissen wollten, die haben noch alle Propheten getötet (Jesus hatte dazu ja auch das Gleichnis von den bösen Winzern, die am Schluss sogar den Sohn des Gutsbesitzers töten, also sinnbildlich Jesus selber...). Der Koran liegt also mal wieder total falsch: echte Propheten werden immer umgenietet, falsche bleiben am Leben...denn die falschen reden den Massen nach dem Munde, und die Massen sind eben böse, gierig, folgen allein ihren niederen Trieben.
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Forever Disturbed
Rockt die Bude
Anmeldungsdatum: 26.06.2007
Beiträge: 205
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| (#775649) Verfasst am: 26.07.2007, 02:46 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Nun ist Judas doch ein besonders schlechtes Beispiel, denn ohne ihn konnte der vielbeschworene Plan Gottes, seinen Sohn zu opfern, gar nicht gelingen. Er handelte also in Gottes Auftrag - ohne Judas weder Kreuzestod Jesu noch dessen Auferstehung. Und dafür soll er in der Hölle büßen? Göttliche Gerechtigkeit, christliche Logik... |
Dann hätten die bösen Sadduzäer Jesus eben anders ausfindig gemacht, das kann ja wohl nicht so schwer gewesen sein, er hat ja immer und überall offen geredet. |
das ist eigentlich keine Erwiderung auf Raphaels Anmerkung |
Wollte damit sagen, dass die Kreuzigung keineswegs zwingend von Gott so vorgesehen war. Das eigentliche Projekt war, dass Gott selbst mal auf die Erde kommt und sich offenbart und mitteilt, wie man denn wirklich als Gotteskind leben soll. Naja, es war wohl abzusehen, dass die Menschen davon nicht viel wissen wollten, die haben noch alle Propheten getötet (Jesus hatte dazu ja auch das Gleichnis von den bösen Winzern, die am Schluss sogar den Sohn des Gutsbesitzers töten, also sinnbildlich Jesus selber...). Der Koran liegt also mal wieder total falsch: echte Propheten werden immer umgenietet, falsche bleiben am Leben...denn die falschen reden den Massen nach dem Munde, und die Massen sind eben böse, gierig, folgen allein ihren niederen Trieben. |
Gott ist allmächtig und allwissend (nach deinem Verständnis) .Wenn er dann ja vorher weiss das die Masse nicht auf ihn hören wird , warum schickt er nicht einen Propheten der in der Lage ist jeden zu bekehren?
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Es lebe der Westen mit all seinen Errungenschaften und Dummheiten!
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#775655) Verfasst am: 26.07.2007, 06:16 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Gott weiß, wie sich ein Mensch entscheiden wird, ... |
| Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Wollte damit sagen, dass die Kreuzigung keineswegs zwingend von Gott so vorgesehen war. |
Öhm, wie jetzt? 
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777095) Verfasst am: 28.07.2007, 07:18 Titel: |
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| Forever Disturbed hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Nun ist Judas doch ein besonders schlechtes Beispiel, denn ohne ihn konnte der vielbeschworene Plan Gottes, seinen Sohn zu opfern, gar nicht gelingen. Er handelte also in Gottes Auftrag - ohne Judas weder Kreuzestod Jesu noch dessen Auferstehung. Und dafür soll er in der Hölle büßen? Göttliche Gerechtigkeit, christliche Logik... |
Dann hätten die bösen Sadduzäer Jesus eben anders ausfindig gemacht, das kann ja wohl nicht so schwer gewesen sein, er hat ja immer und überall offen geredet. |
das ist eigentlich keine Erwiderung auf Raphaels Anmerkung |
Wollte damit sagen, dass die Kreuzigung keineswegs zwingend von Gott so vorgesehen war. Das eigentliche Projekt war, dass Gott selbst mal auf die Erde kommt und sich offenbart und mitteilt, wie man denn wirklich als Gotteskind leben soll. Naja, es war wohl abzusehen, dass die Menschen davon nicht viel wissen wollten, die haben noch alle Propheten getötet (Jesus hatte dazu ja auch das Gleichnis von den bösen Winzern, die am Schluss sogar den Sohn des Gutsbesitzers töten, also sinnbildlich Jesus selber...). Der Koran liegt also mal wieder total falsch: echte Propheten werden immer umgenietet, falsche bleiben am Leben...denn die falschen reden den Massen nach dem Munde, und die Massen sind eben böse, gierig, folgen allein ihren niederen Trieben. |
Gott ist allmächtig und allwissend (nach deinem Verständnis) .Wenn er dann ja vorher weiss das die Masse nicht auf ihn hören wird , warum schickt er nicht einen Propheten der in der Lage ist jeden zu bekehren? |
Aber Jesus ist doch in der Lage, jeden zu bekehren, jedenfalls heute! Gott das mit Jesus kommen sehen, seine Kreuzigung und wie er abgelehnt werden wird, aber er wollte sich eben zeigen, wie er wirklich ist: nämlich nicht zwingend, sondern einladend.
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777096) Verfasst am: 28.07.2007, 07:23 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Gott weiß, wie sich ein Mensch entscheiden wird, ... |
| Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Wollte damit sagen, dass die Kreuzigung keineswegs zwingend von Gott so vorgesehen war. |
Öhm, wie jetzt? |
Gott wusste, dass die bösen Tempelpriester Jesu Tod verlangen würden, wollte das aber natürlich nicht. Gott wollte die Kreuzigung natürlich verhindern, aber der Mensch darf ja auch agieren, in dem Fall also die sadduzäischen Tempelpriester. Theoretisch könnte Gott in seiner Allmacht die Pläne der bösen Tempelpriester natürlich vereiteln. Dass er das nicht getan hat, ist natürlich nicht zufällig, sondern Gott wollte aus der Kreuzigung eben noch etwas Positives herausholen (nämlich dass Gott bei der Gelegenheit auch grade mal seine große Liebe zum Menschengeschlecht zeigen kann).
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der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
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| (#777129) Verfasst am: 28.07.2007, 10:33 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Wollte damit sagen, dass die Kreuzigung keineswegs zwingend von Gott so vorgesehen war. |
Du stehst also über Gott und weißt was nicht von ihm vorgesehen war?
Und woher weißt du das?
| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Aber Jesus ist doch in der Lage, jeden zu bekehren, jedenfalls heute! |
Und gestern nicht? 
Und woher weißt du das?
Da irrst du dich, mich - und Andere hier - kann er nicht bekehren, wozu eigentlich - dazu ist er nicht in der Lage! Also was soll dieser unüberlegte Unsinn?
| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Gott wusste, dass die bösen Tempelpriester Jesu Tod verlangen würden, wollte das aber natürlich nicht. |
Bist du größenwahnsinnig, erhebst du dich über Gott ....du willst wissen was Gott wußte und wollte?
| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Jedenfalls stirbt keiner, ohne dass Gott das will. |
Und woher weißt du daß?
Also wollte Gott den Tod von Millionen seiner geliebten Juden in den KZ und der 60 Millionen Soldaten und Zivilisten im zweiten Weltkrieg?
Die Nazis als Handlanger Gottes?
Also irgendwann solltest du mal begreifen, wie dämlich du daherredest!!!
| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Das ist wie mit Judas Iskariot (dem Verräter Jesus) - der ist jetzt wahrscheinlich in der Hölle. Du kannst nicht die Verantwortung Gott zuschieben, nur weil er es zugelassen hat. |
Nun sag aber mal, wofür ist denn Gott in dieser Jesusstory überhaupt verantwortlich, deren Ausgang er ja letztendlich inszeniert hat, wollte und sogar kannte?
| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Gott weiß, wie sich ein Mensch entscheiden wird, aber es ist eben die Entscheidung des Menschen, die nicht vorbestimmt ist. |
Ach neee? Gott weiß in jeder Millisekunde von 6 Milliarden Menschen auf Erden wie sie sich entscheiden werden, dann können sie sich ja unbewußt nur so entscheiden, wie Gott es vorher weiß und nicht anders.
Ansonsten ware ja Gottes Vorauswissen falsch!!!
Na dann ist natürlich jede Handlung vorbestimmt!
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777477) Verfasst am: 28.07.2007, 23:37 Titel: |
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Eben nicht, Gott kann ja auch die freie Entscheidung eines seiner Menschenkinder vorauswissen, aber es ist und bleibt auch dann noch die Entscheidung des Menschenkindes, nicht die Entscheidung Gottes. Vorauswissen oder Nichtvorauswissen ist hier doch völlig irrelevant, der Agierende ist der Mensch, nicht Gott.
Sicher hätte Gott den Judenholocaust verhindern können. Hat er aber nicht getan. Und zwar aus gutem Grund (ich weiß warum!): die allermeisten Juden sind damals von Gott abgefallen, waren Kommunisten oder zumindest Sozialisten. Das hatten sie nun davon.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#777479) Verfasst am: 28.07.2007, 23:40 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Sicher hätte Gott den Judenholocaust verhindern können. Hat er aber nicht getan. Und zwar aus gutem Grund (ich weiß warum!): die allermeisten Juden sind damals von Gott abgefallen, waren Kommunisten oder zumindest Sozialisten. Das hatten sie nun davon. |
Ist das dein Ernst?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#777518) Verfasst am: 29.07.2007, 01:11 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Sicher hätte Gott den Judenholocaust verhindern können. Hat er aber nicht getan. Und zwar aus gutem Grund (ich weiß warum!): die allermeisten Juden sind damals von Gott abgefallen, waren Kommunisten oder zumindest Sozialisten. Das hatten sie nun davon. |
Der abschliessende Satz "Das hatten sie nun davon." belegt eindeutig, dass Du die massenhafte Ermordung von Menschen gutheisst, wenn sie den falschen Glauben oder die falsche politische Einstellung haben. Das ist nicht nur ein Verstoss gegen die Forenregeln, sondern kann u.U. auch strafrechtlich relevant sein.
| Forumsregeln hat folgendes geschrieben: | Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Es ist gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren.
Wir schätzen das Recht auf freie Meinungsäußerung als ein hohes Gut und sehen uns als eine Plattform für einen ungestörten, freien, konstruktiven Meinungsaustausch auf der Basis möglichst rationaler Argumente. Persönliche Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden sind daher ebenso unerwünscht (siehe die Netiquette), wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. Dies gilt auch bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht so eindeutig bestimmbar ist. |
(Hervorhebungen von mir)
| Zitat: | § 130
Volksverhetzung
(...)
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost. |
Für diesen Verstoss gegen die Forumsregeln wird Esperanto hiermit verwarnt. Das FGH distanziert sich ausserdem ausdrücklich von Esperantos Äusserungen. Wie bereits oben erwähnt: Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Es ist gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#777539) Verfasst am: 29.07.2007, 01:57 Titel: |
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Esperantos Meinung bezüglich des Holocaust wird leider von vielen anderen christlichen Fundamentalisten geteilt.
Esperanto widerspricht sich indes selbst, indem er behauptet, der Mensch handle mit Willensfreiheit und ohne göttliche Steuerung und anschließend der Ermordung von sechs Millionen Menschen einen göttlichen Willen unterstellt.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777790) Verfasst am: 29.07.2007, 20:14 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | Esperantos Meinung bezüglich des Holocaust wird leider von vielen anderen christlichen Fundamentalisten geteilt.
Esperanto widerspricht sich indes selbst, indem er behauptet, der Mensch handle mit Willensfreiheit und ohne göttliche Steuerung und anschließend der Ermordung von sechs Millionen Menschen einen göttlichen Willen unterstellt. |
Neinnein, Gott hat den Holocaust nicht gewollt, aber zugelassen, so als Art moderne babylonische Verbannung, um den Juden zu zeigen, dass sie ohne seinen Schutz vergehen müssen.
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777793) Verfasst am: 29.07.2007, 20:17 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Sicher hätte Gott den Judenholocaust verhindern können. Hat er aber nicht getan. Und zwar aus gutem Grund (ich weiß warum!): die allermeisten Juden sind damals von Gott abgefallen, waren Kommunisten oder zumindest Sozialisten. Das hatten sie nun davon. |
Der abschliessende Satz "Das hatten sie nun davon." belegt eindeutig, dass Du die massenhafte Ermordung von Menschen gutheisst, wenn sie den falschen Glauben oder die falsche politische Einstellung haben. Das ist nicht nur ein Verstoss gegen die Forenregeln, sondern kann u.U. auch strafrechtlich relevant sein.
| Forumsregeln hat folgendes geschrieben: | Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Es ist gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren.
Wir schätzen das Recht auf freie Meinungsäußerung als ein hohes Gut und sehen uns als eine Plattform für einen ungestörten, freien, konstruktiven Meinungsaustausch auf der Basis möglichst rationaler Argumente. Persönliche Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden sind daher ebenso unerwünscht (siehe die Netiquette), wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. Dies gilt auch bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht so eindeutig bestimmbar ist. |
(Hervorhebungen von mir)
| Zitat: | § 130
Volksverhetzung
(...)
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost. |
Für diesen Verstoss gegen die Forumsregeln wird Esperanto hiermit verwarnt. Das FGH distanziert sich ausserdem ausdrücklich von Esperantos Äusserungen. Wie bereits oben erwähnt: Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Es ist gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren. |
Natürlich heiße ich Massenmorde als Christ nicht gut, nicht einmal Mord an einem einzelnen Menschen. Aber wenn die Juden so dumm sind und ihre Religion aufgeben, wenn sie Gott nicht mehr treu sind, dann sollen sie bitteschön auch die Konsequenzen tragen - das habe ich damit gemeint. Und jetzt bitte nicht wieder verwarnen wegen so einem Quatsch.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#777796) Verfasst am: 29.07.2007, 20:19 Titel: |
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@Esperanto
Du wurdest ausdrücklich verwarnt, solltest Du dem nicht Folge tragen, wird das weitere Konsequenzen haben.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#777797) Verfasst am: 29.07.2007, 20:20 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Natürlich heiße ich Massenmorde als Christ nicht gut, nicht einmal Mord an einem einzelnen Menschen. Aber wenn die Juden so dumm sind und ihre Religion aufgeben, wenn sie Gott nicht mehr treu sind, dann sollen sie bitteschön auch die Konsequenzen tragen - das habe ich damit gemeint. Und jetzt bitte nicht wieder verwarnen wegen so einem Quatsch. |
Du sagst immer noch, die Juden seien am Holocaust selbst schuld ? 
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#777815) Verfasst am: 29.07.2007, 21:14 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Natürlich heiße ich Massenmorde als Christ nicht gut, nicht einmal Mord an einem einzelnen Menschen. Aber wenn die Juden so dumm sind und ihre Religion aufgeben, wenn sie Gott nicht mehr treu sind, dann sollen sie bitteschön auch die Konsequenzen tragen - das habe ich damit gemeint. Und jetzt bitte nicht wieder verwarnen wegen so einem Quatsch. |
Ein bisschen Geschichtskenntnis ist von Vorteil. Die meisten Juden, welche überhaupt ihren Glauben aufgaben taten dies, um zum Christentum zu konvertieren.
Während der Pogrome wurden jene Juden, die anhand äusserer Attribute wie Kleidung, Haartracht etc. erkennbar waren, zu den ersten Opfern. Und wie sieht für Dich Glaubensstärke aus wenn nicht am Festhalten an religiösen Symbolen trotz erkennbarer Todesgefahr?
( Ich will hier explizit keine Diskussion darüber auslösen, ob denn das Judentum der wahre Glaube an den Monotheos aus dem nahen Osten ist oder nicht.)
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#777818) Verfasst am: 29.07.2007, 21:18 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Natürlich heiße ich Massenmorde als Christ nicht gut, nicht einmal Mord an einem einzelnen Menschen. Aber wenn die Juden so dumm sind und ihre Religion aufgeben, wenn sie Gott nicht mehr treu sind, dann sollen sie bitteschön auch die Konsequenzen tragen - das habe ich damit gemeint. Und jetzt bitte nicht wieder verwarnen wegen so einem Quatsch. |
Du sagst immer noch, die Juden seien am Holocaust selbst schuld ? |
Ich kann da nichts andereres rauslesen.
"Ich bin gegen Massenmord und Mord, aber wenn wer ...(irgendbla), dann bin ich sehr dafür und zwar ohne irgend einen Hauch des Bedauerns." Das versteht Esperanto wohl unter christlicher Nächstenliebe.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#777822) Verfasst am: 29.07.2007, 21:21 Titel: |
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| astarte007 hat folgendes geschrieben: | | Das versteht Esperanto wohl unter christlicher Nächstenliebe. |
Bei mykath.de hätten sie ihn bestimmt wegen Gotteslästerung verwarnt. 
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#777834) Verfasst am: 29.07.2007, 21:30 Titel: |
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Bevor Esperanto sich hier ganz um Kopf und Kragen redet:
Letztendlich gibt er doch tatsächlich nur das Gottesbild wieder, welches in der Bibel vermittelt wird, und welches nur dadurch wirklich rund und glaubensfähig oder glaubbar wird, wenn man es so betrachtet, wie Esperanto es hier tut.
Und genau da liegt die Gefahr. Für den Indoktrinierten Gläubigen erscheint es nur so logisch, bzw. kann er nur eben dieser Logik folgen um seinen Glauben nicht zu verlieren. Wie abartig und letztlich Menschenverachtend diese Ideologie ist, ist ihm letztlich nicht wirklich bewusst, da es ja Gott so will, wie man in der Bibel an unzähligen Stellen nachlesen kann.
Und wenn Gott es so will (wir erinnern uns: Schwangeren den Bauch aufschlitzen und ähnliches), dann kann - ja dann muss es ja Gerecht und Richtig sein.
(Vermeintlich) Logischer Kreis geschlossen und innerer Seelenfrieden hergestellt.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#777836) Verfasst am: 29.07.2007, 21:34 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | Letztendlich gibt er doch tatsächlich nur das Gottesbild wieder, welches in der Bibel vermittelt wird, und welches nur dadurch wirklich rund und glaubensfähig oder glaubbar wird, wenn man es so betrachtet, wie Esperanto es hier tut. |
Ein Muslim, der die Hinrichtung von Apostaten fordert, verstößt auch nicht gegen die Logik des Korans, folgt dieser sogar - dennoch wurde so jemand hier bereits gesperrt.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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sigmundo
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763
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| (#777839) Verfasst am: 29.07.2007, 21:39 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | Esperantos Meinung bezüglich des Holocaust wird leider von vielen anderen christlichen Fundamentalisten geteilt.
Esperanto widerspricht sich indes selbst, indem er behauptet, der Mensch handle mit Willensfreiheit und ohne göttliche Steuerung und anschließend der Ermordung von sechs Millionen Menschen einen göttlichen Willen unterstellt. |
Neinnein, Gott hat den Holocaust nicht gewollt, aber zugelassen, so als Art moderne babylonische Verbannung, um den Juden zu zeigen, dass sie ohne seinen Schutz vergehen müssen. |
was für ein selbstherrlicher, armer, kleiner, scheißgott, der solche 'beweise' nötig hat und sich solchen irren wie adolf hitler bedient. hätte 'er' wahre macht, würde er immer und v.a. jene beschützen, die diesen schutzes besonders bedürfen. hat nicht sein angeblicher sohnemann lautstark gepredigt, man solle gerade seine feinde lieben?
wie man christliche liebe auch definieren kann, und zu welch krank abstruser, zutiefst menschenverachtender denke solch gotteskonstrukte also fast schon zwangsläufig führen, das zeigt uns desperanto hier in dämlicher vollendung, merci dafür!
ansonsten:  hoch zehn!
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#777843) Verfasst am: 29.07.2007, 21:39 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Ein Muslim, der die Hinrichtung von Apostaten fordert, verstößt auch nicht gegen die Logik des Korans, folgt dieser sogar - dennoch wurde so jemand hier bereits gesperrt. |
Das ist doch auch i. O.
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#777844) Verfasst am: 29.07.2007, 21:41 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | ...Und wenn Gott es so will (wir erinnern uns: Schwangeren den Bauch aufschlitzen und ähnliches), dann kann - ja dann muss es ja Gerecht und Richtig sein...
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Das "das Christentum" kein monolithischer Block lässt sich hier sehr schön erkennen. In Bekenntnis und Literatur evangelikaler Fundis will Gott es nicht so. Gott ist unglücklich über diese Entwicklung. Er greift aber nicht ein weil er den Menschen ihren freien Willen zugesichert hat.
Bei Evangelikalen gilt: Gut= von Gott oder von ihm geführt, Schlecht= Vom Menschen oder vom Teufel.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#777874) Verfasst am: 29.07.2007, 22:11 Titel: |
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| Sowas wie bei Esperanto ist kein Glaube mehr, das ist eine handfeste Diagnose.
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#777882) Verfasst am: 29.07.2007, 22:23 Titel: |
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Ich werde hier wahnsinnig...
Esperanto beginnt seine Saetze noch nicht einmal mit einer Einleitung, dass er vermutet oder glaubt, dass Gott dies und jenes aus diesen und jenen Gründen gemacht hat...
er weiss es
ist das nicht an sich schon Gotteslaesterung, wenn man als Gottes Geschöpf sich anmasst zu behaupten, seine Beweggründe mit absoluter Sicherheit zu kennen.
Ich habe in Deutschland für einen jüdischen Arbeitgeber gearbeitet, der seine Eltern und Geschwister verloren hat im Holocaust, und habe mehr als einmal mitbekommen müssen, wie ihn die Erinnerungen einholten... ich find es das Allerletzte hier solche Sachen zu lesen, wie die letzten Bemerkungen von Esperanto...
in ihm schwebt der mehrheitliche vatikansche Geist der Nazi-Zeit, und das überschreitet schon das Recht der freien Meinungsaeusserung hier im Forum 
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777943) Verfasst am: 29.07.2007, 23:32 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: | | Natürlich heiße ich Massenmorde als Christ nicht gut, nicht einmal Mord an einem einzelnen Menschen. Aber wenn die Juden so dumm sind und ihre Religion aufgeben, wenn sie Gott nicht mehr treu sind, dann sollen sie bitteschön auch die Konsequenzen tragen - das habe ich damit gemeint. Und jetzt bitte nicht wieder verwarnen wegen so einem Quatsch. |
Du sagst immer noch, die Juden seien am Holocaust selbst schuld ? |
Nein, schuld sind natürlich die Nazis, aber die Juden wären geschützt gewesen, wenn Gott sie geschützt hätte. Leider haben sie mal wieder den Bund mit Gott gebrochen. Mehr darf ich hier nicht sagen.
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Esperanto
gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333
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| (#777948) Verfasst am: 29.07.2007, 23:37 Titel: |
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| Konrad hat folgendes geschrieben: | | Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Natürlich heiße ich Massenmorde als Christ nicht gut, nicht einmal Mord an einem einzelnen Menschen. Aber wenn die Juden so dumm sind und ihre Religion aufgeben, wenn sie Gott nicht mehr treu sind, dann sollen sie bitteschön auch die Konsequenzen tragen - das habe ich damit gemeint. Und jetzt bitte nicht wieder verwarnen wegen so einem Quatsch. |
Ein bisschen Geschichtskenntnis ist von Vorteil. Die meisten Juden, welche überhaupt ihren Glauben aufgaben taten dies, um zum Christentum zu konvertieren.
Während der Pogrome wurden jene Juden, die anhand äusserer Attribute wie Kleidung, Haartracht etc. erkennbar waren, zu den ersten Opfern. Und wie sieht für Dich Glaubensstärke aus wenn nicht am Festhalten an religiösen Symbolen trotz erkennbarer Todesgefahr?
( Ich will hier explizit keine Diskussion darüber auslösen, ob denn das Judentum der wahre Glaube an den Monotheos aus dem nahen Osten ist oder nicht.) |
Also ich weiß nur aus Dubnows Geschichte der Juden, dass über 80% der polnischne Juden links waren (waren nämlich extrem arm und gehörten zum Industrieproletariat von Lodz und Bialystok). Das war damals sicherlich ein Abfall vom Glauben.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#777952) Verfasst am: 29.07.2007, 23:43 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Also ich weiß nur aus Dubnows Geschichte der Juden, dass über 80% der polnischne Juden links waren (waren nämlich extrem arm und gehörten zum Industrieproletariat von Lodz und Bialystok). Das war damals sicherlich ein Abfall vom Glauben. |
Ach, Gott ist rechts?
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#777955) Verfasst am: 29.07.2007, 23:45 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: |
Nein, schuld sind natürlich die Nazis, aber die Juden wären geschützt gewesen, wenn Gott sie geschützt hätte. Leider haben sie mal wieder den Bund mit Gott gebrochen. Mehr darf ich hier nicht sagen. |
Und die Weisen von Zion...
Und die Bilderberger...
Und Majestic Twelve...
Und die Nazis welche mit selbstgebauten UFOs in Richtung Aldebaran...
Und Neu- Schwabenland mit dem Durchgang in die Hohlerde...
Und Roswell...
Und Area 51...
Und die kleinen Grauen...
hab ich noch was vergessen? Die Bücher von Jan van Helsing?
Ich begegne hier (zumindest virtuell) das erste Mal einer Person, der zugleich Katholik und Anhänger von Theorien über die Grosse Weltverschwörung ist.
Respekt! 
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Conan
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 738
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| (#777972) Verfasst am: 30.07.2007, 00:00 Titel: |
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| Das ändert nichts daran, dass der Holocaust dMn eine Art Strafe durch Gott gewesen sein soll, weil die Juden den Bund gebrochen haben.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#778017) Verfasst am: 30.07.2007, 00:57 Titel: |
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| Esperanto hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Du sagst immer noch, die Juden seien am Holocaust selbst schuld ? |
Nein, schuld sind natürlich die Nazis, aber die Juden wären geschützt gewesen, wenn Gott sie geschützt hätte. Leider haben sie mal wieder den Bund mit Gott gebrochen. Mehr darf ich hier nicht sagen. |
Damit sagst du in meinen Augen immer noch nichts anderes, als in dem Posting, das die erste Abmahnung zur Folge hatte. Behalte dann lieber diese deine menschenverachtende Überzeugung für dich. Ich will diesen Mist nicht mehr lesen müssen. Ist ja unglaublich!
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