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ANTI-IRAN-STRATEGIE
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Raina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#777300) Verfasst am: 28.07.2007, 17:25    Titel: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

ANTI-IRAN-STRATEGIE
Bush rüstet Saudis mit Riesenarsenal hoch

Die Regierung Bush rührt an der fragilen Machtbalance in Nahost. Im Machtkampf mit Iran will sie jetzt mehrere Länder in der Region hochrüsten - ein Milliardendeal mit Saudi-Arabien ist geplant, der reichlich Kritik provoziert.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,497051,00.html



Iran war doch auch mal ein Freund der USA!
Irak wurde Anfang der Achtziger Jahre zur viertgrößten
Militärmacht der Welt von den USA gegen Iran aufgerüstet.

Pakistan war erst kürzlich Bush´s Buddy.
Und jetzt fürchtet man, dass islamisten die Gewalt im Land an
sich reissen könnten und somit auch das Atomarsenal Pakistans.

Und Libyen hat erst kürzlich (2003) ihr Atomprogramm aufgegeben
gehabt und schon wird denen ein Reaktor hinterhergeschmissen.
Was kommt wohl als nächstes?


Raina
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#777318) Verfasst am: 28.07.2007, 18:18    Titel: Antworten mit Zitat

[Sarkasmus]Natürlich rüsten die USA jetzt Saudi-Arabien auf.
Schließlich wollen sie denen in Kürze den Krieg erklären und die Ölvorräte plündern.

Wenn dann keine angemessene Gegenwehr von Arabien zu erwarten ist, macht doch der ganze Krieg keinen Spaß -> Siehe Irak.[/Sarkasmus]
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#777338) Verfasst am: 28.07.2007, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

venicius hat folgendes geschrieben:
[Sarkasmus]Natürlich rüsten die USA jetzt Saudi-Arabien auf.
Schließlich wollen sie denen in Kürze den Krieg erklären und die Ölvorräte plündern.

Wenn dann keine angemessene Gegenwehr von Arabien zu erwarten ist, macht doch der ganze Krieg keinen Spaß -> Siehe Irak.[/Sarkasmus]


Habe ich bei der Meldung auch gedacht. Die Amis verraten nebenbei, ihre zukünftigen Kriegspläne
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#777339) Verfasst am: 28.07.2007, 18:46    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Raina hat folgendes geschrieben:

Pakistan war erst kürzlich Bush´s Buddy.


Hab dich!

Peitsche
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#777387) Verfasst am: 28.07.2007, 20:13    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Raina hat folgendes geschrieben:

Bush rüstet Saudis mit Riesenarsenal hoch


Keine Bange! Die Amis ruesten die auch irgendwann wieder ab! Schade bloss um die vielen Kolateralschaeden, die es dann natuerlich wieder geben wird.... Cool

Vielleicht stellen Sie's diesmal ja auch schlauer an und packen ein paar Atombomben und ein bisschen Senfgas als Zugabe mit ein....nicht dass man hinterher wieder als Luegner dasteht.... zwinkern

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#777395) Verfasst am: 28.07.2007, 20:18    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Raina hat folgendes geschrieben:

Pakistan war erst kürzlich Bush´s Buddy.


Hab dich!

Peitsche


Genau, das schreibt man nämlich "Bush's"!
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#777401) Verfasst am: 28.07.2007, 20:22    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Raina hat folgendes geschrieben:
ANTI-IRAN-STRATEGIE
Bush rüstet Saudis mit Riesenarsenal hoch


Tolle Taktik - So viel Strategie hätte ich den Bush-Leuten nicht zugetraut. Mein lieber Hr. Gesangsverein!
_________________
Storm by Tim Minchin
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#777403) Verfasst am: 28.07.2007, 20:25    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:
Raina hat folgendes geschrieben:
ANTI-IRAN-STRATEGIE
Bush rüstet Saudis mit Riesenarsenal hoch


Tolle Taktik - So viel Strategie hätte ich den Bush-Leuten nicht zugetraut. Mein lieber Hr. Gesangsverein!


Ich nehme doch an, dass das Ironie ist? Bei dir kann man da nicht so sicher sein. Das ist in etwa so weitsichtig, wie die Ausbilding und Bewaffnung von Bin Laden und co.
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#777406) Verfasst am: 28.07.2007, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Mir fallen da spontan zwei Dinge ein:

1. Teile und Herrsche

und

2. Waffenhandel = Kohle satt

so what?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#777410) Verfasst am: 28.07.2007, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Saudi Arabien ist wahrscheinlich der Quell islamistischen Terrors schlechthin. Dort und in Pakistan werden den meisten der flüchtigen Taliban unterschlupf gewährt. Zudem könnten sich die Saudis einfach entscheiden, mit dem Iran zu koalieren, so unwahrscheinlich ist das nicht, das kann man nie wissen. Eventuell erwächst daraus eine zusätzliche Bedrohung für Israel und den Irak. Das ist so offensichtlich schwachsinnig, dass man meinen könnte, sie hoffen auf eine militärische Eskalation, um einen ordentlichen Kriegsgrund serviert zu bekommen.
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#777412) Verfasst am: 28.07.2007, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Teile_und_herrsche
und http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigsmechanismus

Zitat:
Der Königsmechanismus wurde als soziologischer Begriff von Norbert Elias geprägt. Er bezeichnete damit (in „Die Höfische Gesellschaft“) die Strategie eines Herrschenden, ihn bedrohende ähnlich starke Interessengruppen derart gegeneinander auszuspielen, dass sie sich in einem Machtgleichgewicht befinden und zu seinem Nutzen immer wieder an ihn appellieren müssen. Dies hält ihn nicht nur an der Macht, sondern ist auch geeignet, sein Ansehen derart zu steigern, dass man ihn z. B. als 'geniale' Führungspersönlichkeit überschätzt, indes er nur ein fähiger Spieler seiner sozialen Rolle ist.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#777416) Verfasst am: 28.07.2007, 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Die Idee ist mir natürlich klar... dem Feind meines Feindes geb ich ne fette Keule. Soll das vielleicht genial sein? Das funktioniert nie und nimmer.
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#777460) Verfasst am: 28.07.2007, 22:43    Titel: Antworten mit Zitat

Allerdings ist nicht wirklich klar, ob Saudi-Arabien wirklich ein Verbündeter der USA ist.
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UnsichtbarerGeist
Bekennender Pastafari



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 487

Beitrag(#777461) Verfasst am: 28.07.2007, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, ich war anscheinend nicht der einzige, der heute die Nachrichten gelesen hat und zu einem ziemlich miesen Urteil über das amerikanische Urteilsvermögen gekommen ist.
_________________
Für Aufklärung, Menschenrechte und Freiheit. Gegen Dogmatismus, Lügen und Ingnoranz
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Raina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#777463) Verfasst am: 28.07.2007, 22:52    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Raina hat folgendes geschrieben:

Pakistan war erst kürzlich Bush´s Buddy.


Hab dich!

Peitsche



Ich meine Musharraf war erst kürzlich Bush´s Buddy

Ich wollte nur gucken ob ihr aufpasst. Lachen
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#777588) Verfasst am: 29.07.2007, 10:23    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Raina hat folgendes geschrieben:
ANTI-IRAN-STRATEGIE
Bush rüstet Saudis mit Riesenarsenal hoch


Tolle Taktik - So viel Strategie hätte ich den Bush-Leuten nicht zugetraut. Mein lieber Hr. Gesangsverein!


Ich nehme doch an, dass das Ironie ist? Bei dir kann man da nicht so sicher sein.


Mit dieser quälenden Unsicherheit wirst du wohl leben müssen Lachen
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Storm by Tim Minchin
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
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Beitrag(#777594) Verfasst am: 29.07.2007, 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

Erinnert sich wer eigentlich noch an die Iran Contra Affäre?

Oder die aussenpolitischen Missverständnisse im Vorfeld des ersten Golfkrieges?

oder an die UN-Resolution die es ja eigentlich verbietet Waffen in Krisenregionen zu bringen?


... und Odysseus blendete Polyphem mit einem geflügeltem Speer, und blind sind alle Aktionen des vielarmigen Riesen gegen die Lebensmüden von trauriger Gestalt...

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ertrage die Clowns!
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#777600) Verfasst am: 29.07.2007, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Zudem könnten sich die Saudis einfach entscheiden, mit dem Iran zu koalieren, so unwahrscheinlich ist das nicht, das kann man nie wissen.


Ist genauso wahrscheinlich, wie, dass Preußen sich während der Revolutionskriege mit Frankreich verbündet hätte. Mit den Augen rollen
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Derrick
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Anmeldungsdatum: 27.04.2007
Beiträge: 118

Beitrag(#777846) Verfasst am: 29.07.2007, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Halte ich auch für sehr unwahrscheinlich.
Die herrschende Familie Saud lebt zum größten Teil von den Beziehungen zum Westen, auch wenn sie eine dezidierte Scharia Politik betreibt.
Solange der Iran für den Westen (v.a.USA) ein potentieller Feind und Kriegsgegner bleibt, werden die Saudis sich wohl eher nicht mit Teheran verbünden, da der Iran Saudi-Arabien ökonomisch bei weitem nicht so viel bieten kann wie der Westen. Die Familie Sauds würde sich damit ihr eigenes Grab schaufeln, wenn sie leichtfertig eines ihrer Fundamente, nämlichen den materiellen Rückhalt durch insbesondere die USA, wegbrechen ließe.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#777896) Verfasst am: 29.07.2007, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Wer in den USA das Sagen hat dürfte jedem klar sein. Und das ist nicht erst seit Bush so. Mit ihrer gewaltigen militärischen Übermacht und ihrem gefügig gemachtem Volk ist der US-Regierung fast alles möglich. Und wenn die Bürger (oder der Senat, weil mal gerade wieder Wahlkampf ist) doch mal rumzicken sollten, dann bemüht man halt das neue Ermächtigungsgesetz.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#777914) Verfasst am: 29.07.2007, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Zudem könnten sich die Saudis einfach entscheiden, mit dem Iran zu koalieren, so unwahrscheinlich ist das nicht, das kann man nie wissen.

Die Saudis könnten sich auch dazu entschließen, sich ihrer korrupten Herrscherfamilie zu entledigen.
Das Ergebnis wäre ein weiterer islamistischer Staat, reich und hoch gerüstet. Weinen
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#777917) Verfasst am: 29.07.2007, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
Zudem könnten sich die Saudis einfach entscheiden, mit dem Iran zu koalieren, so unwahrscheinlich ist das nicht, das kann man nie wissen.


Ist genauso wahrscheinlich, wie, dass Preußen sich während der Revolutionskriege mit Frankreich verbündet hätte. Mit den Augen rollen


Naja, ein Bündnis zwischen dem shiitichen iran und dem wahabiitischen S-A ist tatsächlich sehr unwahrscheinlich.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#777940) Verfasst am: 29.07.2007, 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:

Naja, ein Bündnis zwischen dem shiitichen iran und dem wahabiitischen S-A ist tatsächlich sehr unwahrscheinlich.


Vieleicht nicht, wenn man einen gemeinsamen Feind hat..
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#777947) Verfasst am: 29.07.2007, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

hm... ja, einzelne Aktionen mag man zusammen machen...
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#778066) Verfasst am: 30.07.2007, 07:32    Titel: Antworten mit Zitat

finde ich keine gute idee der bush-administration. vor allem saudi-arabien als die quelle des übels (wahabismus) sollte der westen (also auch deutschland und europa) ganz anders anpacken...aber leider haben die ja öl.

die militärhilfe für israel ist richtig und notwendig. ein land ohne jegliche strategische tiefe (israel kann man in 15 min. durchfliegen und die engste stelle israels ist gerademal 15 KM breit) und mit zahlenmässige unterlegenheit braucht einen technologischen vorsprung bei den waffensystemen gegenüber potentiele feinde und staaten, die dessen existenzrecht nichtmal anerkennen.

die beste strategie gegen die mullahs besteht aus wirtschaftssanktionen und eine natürlich nicht ernstgemeinte drohung im bezug auf militärschläge. die wirtschaft im iran ist extrem einflussreich im gestalt der "basari" und einige sehr einflussreiche politiker (rafsanjani).

wenn nun dank ahmadineschads und chameneis säbelrasseln das geld aus dem iran abgezogen wird, die investoren verschwinden, die börse im talfahrt ist und die wirtschaftliche situation sich generell verschlechtert, dann wird das einen enormen druck auf chamenei, sein wächterrat, unddie revulotionsgarden um ahmadineschad zu folge haben.

wirtschaftliche sanktionen+ politische isolierung werden im falle der mullahs zum erfolg führen. schliesslich haben die ja was viel verlieren.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Raina
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#778076) Verfasst am: 30.07.2007, 08:44    Titel: Antworten mit Zitat

Waffenlieferung
Warum Bush Saudi-Arabien aufrüsten will

Waffen im Wert von 20 Milliarden Dollar wollen die USA
an das islamische Land liefern, darunter erstmals auch Präzisionsbomben.
Der Deal ist teil einer äußerst komplizierten Strategie der Regierung von
Präsident Bush für die Arabische Halbinsel - und die hat viel mit dem Iran zu tun.


http://www.welt.de/politik/article1064067/Warum_Bush_Saudi-Arabien_aufruesten_will.html





Raina
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Raina
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#778080) Verfasst am: 30.07.2007, 08:59    Titel: Antworten mit Zitat

NAHOST
CDU kritisiert US-Waffenlieferungen in Golf-Region

In der CDU gibt es massive Bedenken gegen die geplante Aufrüstung
des Nahen Osten durch die USA. Das Pulverfass werde dadurch nicht sicherer,
sagte der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses, Ruprecht Polenz.
Der Plan Washingtons könne Irans Präsident Ahmadineschad provozieren.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,497140,00.html


Das als Warnsignal an den Iran gedachte US-Vorhaben könne in Teheran falsche
Reaktion auslösen und dazu führen, dass sich die Islamische Republik noch mehr
anstrenge und schneller hochrüste, sagte Polenz. Anstatt einseitige Schritte zu unternehmen,
hätte sich Washington lieber mit seinen Partnern abstimmen und einen Verhandlungsprozess
vergleichbar mit der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa
in den siebziger Jahren in Gang setzen sollen, sagte Polenz.


Raina
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Jubin
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Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#778082) Verfasst am: 30.07.2007, 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

mehrdad hat folgendes geschrieben:

die beste strategie gegen die mullahs besteht aus wirtschaftssanktionen und eine natürlich nicht ernstgemeinte drohung im bezug auf militärschläge. die wirtschaft im iran ist extrem einflussreich im gestalt der "basari" und einige sehr einflussreiche politiker (rafsanjani).

wenn nun dank ahmadineschads und chameneis säbelrasseln das geld aus dem iran abgezogen wird, die investoren verschwinden, die börse im talfahrt ist und die wirtschaftliche situation sich generell verschlechtert, dann wird das einen enormen druck auf chamenei, sein wächterrat, unddie revulotionsgarden um ahmadineschad zu folge haben.

wirtschaftliche sanktionen+ politische isolierung werden im falle der mullahs zum erfolg führen. schliesslich haben die ja was viel verlieren.


Sehe ich nicht so mehrdad.
Druck von aussen führt dazu, daß die Mullahs noch mehr ihre Position in Iran ausbauen können. Es verändert sich eben in der Innenpolitik nichts, wenn Krieg droht.

Wirtschaftliche Sanktionen werden die Mullahs garaniert nicht treffen. Sanktionen führen sogar daztu, daß ihre Gewinnmargen steigen. Auch kannst du es vergessen die Saktionen ernsthaft durchzusetzen, solange die Welt es sich nicht leisten kann, daß Iran kein Öl mehr exportiert.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#778109) Verfasst am: 30.07.2007, 10:34    Titel: Re: ANTI-IRAN-STRATEGIE Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Raina hat folgendes geschrieben:

Pakistan war erst kürzlich Bush´s Buddy.


Hab dich!

Peitsche


Genau, das schreibt man nämlich "Bush's"!


Das ist ein Deppenapostroph, darum schreibt man Bushs blabla
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#778258) Verfasst am: 30.07.2007, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
Zudem könnten sich die Saudis einfach entscheiden, mit dem Iran zu koalieren, so unwahrscheinlich ist das nicht, das kann man nie wissen.

Die Saudis könnten sich auch dazu entschließen, sich ihrer korrupten Herrscherfamilie zu entledigen.
Das Ergebnis wäre ein weiterer islamistischer Staat, reich und hoch gerüstet. Weinen


Ok, das ist realistischer als mein Szenario. Es rollen sich bei mir einfach die Zehennägel auf bei dem Gedanken, diesen Haufen zu bewaffnen. Ich muss unweigerlich an die Mudjahedin denken als Russland Afghanistan besetzt hielt. Die selben Burschen sind später zur Taliban und OBL gehört übrigens auch zu der Clique.
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