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Der Zorn Gottes
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#778035) Verfasst am: 30.07.2007, 01:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ist ja echt zu kotzen, was Esperanto hier postet. Erbrechen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#778036) Verfasst am: 30.07.2007, 01:50    Titel: Antworten mit Zitat

alae hat folgendes geschrieben:
Ist ja echt zu kotzen, was Esperanto hier postet. Erbrechen


Jap.
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Esperanto
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#778043) Verfasst am: 30.07.2007, 02:30    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Esperanto hat folgendes geschrieben:

Also ich weiß nur aus Dubnows Geschichte der Juden, dass über 80% der polnischne Juden links waren (waren nämlich extrem arm und gehörten zum Industrieproletariat von Lodz und Bialystok). Das war damals sicherlich ein Abfall vom Glauben.


Ach, Gott ist rechts?


Kennst du denn nicht die Geschichte der Juden, wie sie im Alten Testament dargelegt ist? Immer wenn die Juden untreu wurden, hat Gott sie verlassen.
Ich versuche hier ja nur, Gott zu verteidigen, nichts weiter.
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Esperanto
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#778044) Verfasst am: 30.07.2007, 02:32    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Bevor Esperanto sich hier ganz um Kopf und Kragen redet:

Letztendlich gibt er doch tatsächlich nur das Gottesbild wieder, welches in der Bibel vermittelt wird, und welches nur dadurch wirklich rund und glaubensfähig oder glaubbar wird, wenn man es so betrachtet, wie Esperanto es hier tut.

Und genau da liegt die Gefahr. Für den Indoktrinierten Gläubigen erscheint es nur so logisch, bzw. kann er nur eben dieser Logik folgen um seinen Glauben nicht zu verlieren. Wie abartig und letztlich Menschenverachtend diese Ideologie ist, ist ihm letztlich nicht wirklich bewusst, da es ja Gott so will, wie man in der Bibel an unzähligen Stellen nachlesen kann.

Und wenn Gott es so will (wir erinnern uns: Schwangeren den Bauch aufschlitzen und ähnliches), dann kann - ja dann muss es ja Gerecht und Richtig sein.

(Vermeintlich) Logischer Kreis geschlossen und innerer Seelenfrieden hergestellt.




Danke, du hast es kapiert. Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits. Hier im Diesseits gilt das Recht des Stärkeren.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#778047) Verfasst am: 30.07.2007, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:

Ich versuche hier ja nur, Gott zu verteidigen, nichts weiter.


Der hat es ja auch nötig. Besonders auf Kosten der Opfer des Holocausts.
_________________
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sigmundo
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Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763

Beitrag(#778048) Verfasst am: 30.07.2007, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Esperanto hat folgendes geschrieben:

Also ich weiß nur aus Dubnows Geschichte der Juden, dass über 80% der polnischne Juden links waren (waren nämlich extrem arm und gehörten zum Industrieproletariat von Lodz und Bialystok). Das war damals sicherlich ein Abfall vom Glauben.


Ach, Gott ist rechts?


Kennst du denn nicht die Geschichte der Juden, wie sie im Alten Testament dargelegt ist? Immer wenn die Juden untreu wurden, hat Gott sie verlassen.
Ich versuche hier ja nur, Gott zu verteidigen, nichts weiter.


arme sau!
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jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#778050) Verfasst am: 30.07.2007, 02:43    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Ach, Gott ist rechts?

Kennst du denn nicht die Geschichte der Juden, wie sie im Alten Testament dargelegt ist? Immer wenn die Juden untreu wurden, hat Gott sie verlassen.
Ich versuche hier ja nur, Gott zu verteidigen, nichts weiter.


Was für einen tollen Gott hast du eigentlich, der deine Verteidigung nötig hätte. Ich dachte er steht über den Dingen. Lachen

Ich glaube eher, du versuchst lediglich deine Meinung mit Gott zu legitimieren, das kannst du vielleicht bei deine Bibelbrüdern und -schwstern machen. Hier taugt er jedenfalls nicht zur Legitimation, deiner abwegigen und menschenverachtenden Gedanken. Ungustiöses im Blickfeld
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Telliamed
registrierter User



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Beitrag(#778084) Verfasst am: 30.07.2007, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Mit industriellen Methoden wurden 1941 bis 1945 Millionen von Menschen vernichtet.

Soll hier eine Diskussion geführt werden, ob die Frauen und Kinder, die ermordet wurden, aus einer Region kamen, wo es linke oder sonst irgendwelche politische Mehrheiten bei den Juden gab?

Es wurden Juden aus ganz Europa zusammen getrieben. Die Nazis hatten in Deutschland, in Frankreich, in den Niederlanden, in Ungarn und anderen Ländern, ja auch in Italien ihre Besatzungsbehörden und ihre einheimischen Schergen und Zuträger, es wurde kollaboriert, es gab auch Widerstand ... aber entscheidend waren doch die vorher ausgearbeiteten, inzwischen gut dokumentierten Vernichtungspläne von Naziorganisationen und deutschen Behörden, die eine große kriminelle Energie bündelten.

Was hat die Ermordung unschuldiger Menschen mit politischen Überzeugungen bestimmter Gruppen unter den Juden zu tun? Oder mit religiösen Bekenntnissen?
Konnten die Kinder etwas dafür, dass sie Juden waren? Gab es nicht unter den Vergasten auch viele, die gar keinen Glauben praktizierten? (bei den Kindern wird der Irrsinn ja schon deutlich)

Sie wurden ermordet, weil sie von deutschen Bürokraten und Selektierern an der Rampe nach einer hirnverbrannten Rassenlehre, die noch Unterteilungen einführte, bei denen einem im Nachhinein schlecht wird ("Halbjude", "Dreivierteljude" ...), in die Kategorie "Juden" oder "Zigeuner" eingeordnet wurden. Oder sie mußten noch eine Weile als Arbeitssklaven dahinvegetieren, wenn sie für "tauglich" befunden wurden.
Im Verhältnis zu den slawischen Völkern kam ebenso Rassismus zum Tragen, slawische Menschen wurden als "Untermenschen" diffamiert, in den Lagern wurden auch sowjetische Kriegsgefangene zu Hunderttausenden getötet, und nur 1945 rettete die bei uns lebenden Sorben davor, dass die nächste Stufe der Vernichtung erklommen worden wäre, entsprechende Pläne lagen in der Schublade.
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Latina
Ausgetreten



Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#778167) Verfasst am: 30.07.2007, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Sicher hätte Gott den Judenholocaust verhindern können. Hat er aber nicht getan. Und zwar aus gutem Grund (ich weiß warum!): die allermeisten Juden sind damals von Gott abgefallen, waren Kommunisten oder zumindest Sozialisten. Das hatten sie nun davon.


Aha, Juden, Kommunisten und Sozialisten haben also den Tod verdient. Steck dir deinen Fascho-Gott sonst wohin!
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#778264) Verfasst am: 30.07.2007, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ich mahne zur Vorsicht: Das, was von Esperanto hier übrigbleibt, wenn Ihr mit ihm fertig seid, ist u.U. noch gefährlicher, als ein intakter Spasti.
Cool
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Louseign
(-)



Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#778278) Verfasst am: 30.07.2007, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Nein, schuld sind natürlich die Nazis, aber die Juden wären geschützt gewesen, wenn Gott sie geschützt hätte. Leider haben sie mal wieder den Bund mit Gott gebrochen. Mehr darf ich hier nicht sagen.

Am Kopf kratzen Seltsam, warum nur fällt mir ganz spontan dazu der Begriff »Schutzgelderpressung« ein?
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Stingery
Atholik



Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716

Beitrag(#778309) Verfasst am: 30.07.2007, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Was für ein Arsch von Gott, ehrlich. Und da, wie wir wissen, sich der Mensch seine Götter nach ihrem abbilde schaffen, gilt dies ebenso für die Gläubigen.
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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Stingery
Atholik



Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716

Beitrag(#778315) Verfasst am: 30.07.2007, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#778340) Verfasst am: 30.07.2007, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

also in die Liste der schlimmsten Foltermethoden, um aus mir ein falsches Gestaednis zu erpressen gehört seit gestern auf alle Faelle: einen Tag lang in gefesseltem Zustand Esperanto nur zuhören müssen, ohne widersprechen zu dürfen...

ich würde alles gestehen und unterschreiben

Böse


seine Bemerkungen bezüglich der Ermordung der Juden durch die Nazis kriege ich nicht aus dem Kopf... und wahrscheinlich aalt er sich gerade in unserer Wut, und freut sich, dass er es erfolgrich geschafft hat, an schaerferen Sanktionen vorbeizukommen...

zum Kotzen
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Esperanto
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#778895) Verfasst am: 31.07.2007, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

Stingery hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...



Das sind mittelalterliche Irrlehren. Die Heiligkeit, die wir dermaleinst im Himmelreich ja haben werden, lässt sich ja nicht mit Schadenfreude vereinbaren.
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#779084) Verfasst am: 31.07.2007, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...



Das sind mittelalterliche Irrlehren. Die Heiligkeit, die wir dermaleinst im Himmelreich ja haben werden, lässt sich ja nicht mit Schadenfreude vereinbaren.


beweis ?
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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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Zeusianer
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.07.2007
Beiträge: 184
Wohnort: Österreich

Beitrag(#779088) Verfasst am: 31.07.2007, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits. Hier im Diesseits gilt das Recht des Stärkeren.


Gerechtigkeit ist ein Begriff der menschlichen Kultur und damit abhängig von der jeweiligen Epoche, Kultur und sozialen Schichtung. Es gibt also nicht "die" Gerechtigkeit, geschweige denn so etwas wie "absolute" Gerechtigkeit.

Außerdem gibts kein Jenseits.
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Stingery
Atholik



Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716

Beitrag(#779118) Verfasst am: 31.07.2007, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...



Das sind mittelalterliche Irrlehren. Die Heiligkeit, die wir dermaleinst im Himmelreich ja haben werden, lässt sich ja nicht mit Schadenfreude vereinbaren.

Verstehe...


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Esperanto
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#779741) Verfasst am: 01.08.2007, 02:02    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
Esperanto hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...



Das sind mittelalterliche Irrlehren. Die Heiligkeit, die wir dermaleinst im Himmelreich ja haben werden, lässt sich ja nicht mit Schadenfreude vereinbaren.


beweis ?



Weil Heiligkeit ohne jede Bosheit und Falschheit und Niederträchtigkeit ist z.B. Heiligkeit ist höchste Perfektion, so wie sie Gott zueigen ist, Wahrheit in Liebe und Liebe in Wahrheit.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#779746) Verfasst am: 01.08.2007, 02:11    Titel: Antworten mit Zitat

Komplett von der Rolle




Was ein spitzenmäßiger Superduperbeweis! Jetzt endlich hab ich's auch verstanden! Argh
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Stingery
Atholik



Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716

Beitrag(#779756) Verfasst am: 01.08.2007, 02:39    Titel: Antworten mit Zitat

Also ist reine (heilige) Glückseligkeit tatsächlich nur dadurch zu erreichen, indem Gott den Seelen im Himmelreich das Gedächtnis raubt.
Ich bleibe dabei: Was für ein Arsch von Gott. Da kann man glatt zum Antitheisten werden. Denn wenn so ein Gott wahr sein sollte, dann ist er es wert bekämpft zu werden.
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#779793) Verfasst am: 01.08.2007, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

Stingery hat folgendes geschrieben:
Also ist reine (heilige) Glückseligkeit tatsächlich nur dadurch zu erreichen, indem Gott den Seelen im Himmelreich das Gedächtnis raubt.
Ich bleibe dabei: Was für ein Arsch von Gott. Da kann man glatt zum Antitheisten werden. Denn wenn so ein Gott wahr sein sollte, dann ist er es wert bekämpft zu werden.


also wenn er existieren würde, sollten wir uns also lieber seinem erzfeind anschliessen ?
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Penolph
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 360
Wohnort: München

Beitrag(#779855) Verfasst am: 01.08.2007, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

Hier ein schönes Beispiel wie gläubige christen denken müssen. Sie können gar nicht anders.
Als ich aus der Evangelischen Gemeinschaft austrat, wollte ich eine schriftliche Bestätigung darüber, damit das juristisch abgesichert ist - wg. der Betragszahlungen etc.
Daraufhin bekam ich eine mail mit dem Inhalt, ich sollte mir das doch noch mal überlegen und daran denken wie z.B. Voltaire (und einige andere Gelehrte) starben.
Voltaire:
Der berühmte Spötter Voltaire hatte ein schreckliches Ende. Seine
Krankenschwester sagte: "Für alles Geld der Welt möchte ich keinen
Ungläubigen mehr sterben sehen! Er schrie die ganze Nacht um Vergebung!

Es war so nett, wie ich wieder mit ihrer scheißhölle konfrontiert wurde.

Aus dem Forum bekam ich dann nachfolgendes
Zu seinem Diener Morand soll Voltaire gegen elf Uhr abends als letzte Worte gesprochen haben: "Adieu, mein lieber Morand, ich sterbe". (87) Nach Bariatinskys Bericht an seine Kaiserin soll er hinzugefügt haben: "Kümmern Sie sich um Mama". (88 Mit letzterem Kosewort pflegte er seine Nichte, Madame Denis, zu bezeichnen. Immerhin hatten sie Jahrzehnte zusammengelebt. "Voltaire", berichtet Duvernet weiter, "starb ruhig und mit der Gefaßtheit eines Philosophen, der sich mit dem großen Wesen vereinigt".

Es gibt offensichtlich zwei Versionen über das Ableben V. Ich wünsche mir mit aller meiner atheistischen Nächstenliebe, dass V so starb, wie es Duvernet berichtet haben soll.

Übrigens erst nach langen mail-wechseln gesteht man mir jetzt doch - wenn auch nicht so intensiv wie die christen - eine gewisse Nächstenliebe zu. Wenigstens ein Teilerfolg. Ich habe mich herzlich bedankt. Denn die Nächstenliebe kann nur von gott in unsere Herzen gegeben werden, und wer nicht an gott glaubt......

Welche Version stimmt weiß ich natürlich nicht. Ich kann weder die eine noch die andere beweisen.

Genau dieses Problem habe ich dem An. dargestellt.
Hier die Antwort:
Die Krankenschwester war eine gläubige christin und christen lügen nicht, das tuen wir unserem herrn nicht an. Also muss die Aussage der Krankenschwester stimmen.
Tja, kann man nichts machen

Nun hat der An. im Rahmen seines Abiturs eben eine Facharbeit in Religion darüber geschrieben. Die müsste er ja sonst in frage stellen. Nicht ausreichend eruiert.


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Götter und Teufel sind Fantasiegebilde.
Sie existieren nur in den Köpfen von Menschen.
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Stingery
Atholik



Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716

Beitrag(#779869) Verfasst am: 01.08.2007, 12:18    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Also ist reine (heilige) Glückseligkeit tatsächlich nur dadurch zu erreichen, indem Gott den Seelen im Himmelreich das Gedächtnis raubt.
Ich bleibe dabei: Was für ein Arsch von Gott. Da kann man glatt zum Antitheisten werden. Denn wenn so ein Gott wahr sein sollte, dann ist er es wert bekämpft zu werden.


also wenn er existieren würde, sollten wir uns also lieber seinem erzfeind anschliessen ?

Mal ehrlich: Der Typ kommt wenigstens sympatisch rüber in der Bibel. Auf der einen Seite hast du einen Typen, der Völkermord verlangt, Völker selbst ermodet, Vergewaltigung fordert, Blut sehen will, keine Gnade und kein Mitleid haben will und hat usw. Und auf der anderen Seite hast du Satan, der in der Bibel niemanden tötet, und wenn, dann nur zusammen mit Gott (z.B. Abrahams Familie als Satan mit Gott um dessen Treue wettet). Dieser Satan erinnert mich auch stark an Prometheus, der den Menschen freundlich gesonnen war und ihnen das Feuer und Licht brachte, und dafür vom Göttervater bestraft wurde. Nicht um sonst heißt Luzifer "Der Lichtbringer", weshalb sich diese Paralelle bestätigt zeigt. Darüberhinaus war es Satan, der den Menschen das "Licht" der Erkenntnis nahe brachte, indem er sie vom entsprechenden Baum essen ließ. Ich kann wirklich nichts Schleches am biblischen Satan erkennen.
Oder was meinen die Christen dazu?

Gott = böser Stiefvater, der Unterwerfung und Selbstkasteiung verlangt
Satan = guter Patron, der um das Wohl und den Fortschritt der Menschheit besorgt ist

Smilie
_________________
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#779919) Verfasst am: 01.08.2007, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Stingery hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Also ist reine (heilige) Glückseligkeit tatsächlich nur dadurch zu erreichen, indem Gott den Seelen im Himmelreich das Gedächtnis raubt.
Ich bleibe dabei: Was für ein Arsch von Gott. Da kann man glatt zum Antitheisten werden. Denn wenn so ein Gott wahr sein sollte, dann ist er es wert bekämpft zu werden.


also wenn er existieren würde, sollten wir uns also lieber seinem erzfeind anschliessen ?

Mal ehrlich: Der Typ kommt wenigstens sympatisch rüber in der Bibel. Auf der einen Seite hast du einen Typen, der Völkermord verlangt, Völker selbst ermodet, Vergewaltigung fordert, Blut sehen will, keine Gnade und kein Mitleid haben will und hat usw. Und auf der anderen Seite hast du Satan, der in der Bibel niemanden tötet, und wenn, dann nur zusammen mit Gott (z.B. Abrahams Familie als Satan mit Gott um dessen Treue wettet). Dieser Satan erinnert mich auch stark an Prometheus, der den Menschen freundlich gesonnen war und ihnen das Feuer und Licht brachte, und dafür vom Göttervater bestraft wurde. Nicht um sonst heißt Luzifer "Der Lichtbringer", weshalb sich diese Paralelle bestätigt zeigt. Darüberhinaus war es Satan, der den Menschen das "Licht" der Erkenntnis nahe brachte, indem er sie vom entsprechenden Baum essen ließ. Ich kann wirklich nichts Schleches am biblischen Satan erkennen.
Oder was meinen die Christen dazu?

Gott = böser Stiefvater, der Unterwerfung und Selbstkasteiung verlangt
Satan = guter Patron, der um das Wohl und den Fortschritt der Menschheit besorgt ist

Smilie


ja, in der tat. das wofür der teufel bei den christen steht ist ja auch gerade das was ihnen am meisten kummer bereitet : verstand, humanismus, aufklärung, selbstbestimmtheit...
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#779971) Verfasst am: 01.08.2007, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
Esperanto hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...



Das sind mittelalterliche Irrlehren. Die Heiligkeit, die wir dermaleinst im Himmelreich ja haben werden, lässt sich ja nicht mit Schadenfreude vereinbaren.


beweis ?



Weil Heiligkeit ohne jede Bosheit und Falschheit und Niederträchtigkeit ist z.B. Heiligkeit ist höchste Perfektion, so wie sie Gott zueigen ist, Wahrheit in Liebe und Liebe in Wahrheit.

Im Grunde genommen hast du damit etwas ganz anderes bewiesen, als du eigentlich beweisen wolltest: nach dieser Lehre wäre nämlich die Hölle ein vollkommen absurdes und überflüssiges Gebilde. Dass sie dennoch in der katholischen Lehre existiert, beweist nur, dass sich die Kirche in ihrer Machtbesessenheit ein Instrument erfunden hat, um möglichst viele Menschen »auf Kurs« zu bekommen und auch dort zu halten. Die Drohung muss eine solch furchtbare sein, damit es möglichst kein Mensch wagt, eigene, unabhängige Vorstellungen und Gedanken zu haben. Um dem Einwand vorzubeugen, dass die »Ungläubigen« irgendwo bleiben müssten: eine menschenfreundlichere Variante, auf die du allerdings nicht weiter eingegangen bist, habe ich dir bereits hier vorgestellt.
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#780386) Verfasst am: 02.08.2007, 00:26    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Komplett von der Rolle




Was ein spitzenmäßiger Superduperbeweis! Jetzt endlich hab ich's auch verstanden! Argh


Aber jdf, Schadenfreude ist eine furchtbar große Sünde! Im Himmel gibt's keine Sünd.
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#780396) Verfasst am: 02.08.2007, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ava&vT hat folgendes geschrieben:
Esperanto hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
Esperanto hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Absolute Gerechtigkeit herrscht ja erst im Jenseits

Sehr gerecht, wenn die "gerechten Seelen" im Himmel sich an den Schmerzen und Schreien derer erfreuen, die in der Hölle gelandet sind. Himmlische Gerechtigkeit...



Das sind mittelalterliche Irrlehren. Die Heiligkeit, die wir dermaleinst im Himmelreich ja haben werden, lässt sich ja nicht mit Schadenfreude vereinbaren.


beweis ?



Weil Heiligkeit ohne jede Bosheit und Falschheit und Niederträchtigkeit ist z.B. Heiligkeit ist höchste Perfektion, so wie sie Gott zueigen ist, Wahrheit in Liebe und Liebe in Wahrheit.

Im Grunde genommen hast du damit etwas ganz anderes bewiesen, als du eigentlich beweisen wolltest: nach dieser Lehre wäre nämlich die Hölle ein vollkommen absurdes und überflüssiges Gebilde. Dass sie dennoch in der katholischen Lehre existiert, beweist nur, dass sich die Kirche in ihrer Machtbesessenheit ein Instrument erfunden hat, um möglichst viele Menschen »auf Kurs« zu bekommen und auch dort zu halten. Die Drohung muss eine solch furchtbare sein, damit es möglichst kein Mensch wagt, eigene, unabhängige Vorstellungen und Gedanken zu haben. Um dem Einwand vorzubeugen, dass die »Ungläubigen« irgendwo bleiben müssten: eine menschenfreundlichere Variante, auf die du allerdings nicht weiter eingegangen bist, habe ich dir bereits hier vorgestellt.



Vielleicht ist die gottfreie Zone namens Hölle ja auch gar nicht so schlimm? Vielleicht ist es so wie hier auf der Erde, wo Missgunst, Schadenfreude und auch Hass herrschen. Dass man sich nicht selber auslöschen kann, ist halt so von Gott eingerichtet, das musst du den lieben Gott fragen...
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#780407) Verfasst am: 02.08.2007, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

Stingery hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
Stingery hat folgendes geschrieben:
Also ist reine (heilige) Glückseligkeit tatsächlich nur dadurch zu erreichen, indem Gott den Seelen im Himmelreich das Gedächtnis raubt.
Ich bleibe dabei: Was für ein Arsch von Gott. Da kann man glatt zum Antitheisten werden. Denn wenn so ein Gott wahr sein sollte, dann ist er es wert bekämpft zu werden.


also wenn er existieren würde, sollten wir uns also lieber seinem erzfeind anschliessen ?

Mal ehrlich: Der Typ kommt wenigstens sympatisch rüber in der Bibel. Auf der einen Seite hast du einen Typen, der Völkermord verlangt, Völker selbst ermodet, Vergewaltigung fordert, Blut sehen will, keine Gnade und kein Mitleid haben will und hat usw. Und auf der anderen Seite hast du Satan, der in der Bibel niemanden tötet, und wenn, dann nur zusammen mit Gott (z.B. Abrahams Familie als Satan mit Gott um dessen Treue wettet). Dieser Satan erinnert mich auch stark an Prometheus, der den Menschen freundlich gesonnen war und ihnen das Feuer und Licht brachte, und dafür vom Göttervater bestraft wurde. Nicht um sonst heißt Luzifer "Der Lichtbringer", weshalb sich diese Paralelle bestätigt zeigt. Darüberhinaus war es Satan, der den Menschen das "Licht" der Erkenntnis nahe brachte, indem er sie vom entsprechenden Baum essen ließ. Ich kann wirklich nichts Schleches am biblischen Satan erkennen.
Oder was meinen die Christen dazu?

Gott = böser Stiefvater, der Unterwerfung und Selbstkasteiung verlangt
Satan = guter Patron, der um das Wohl und den Fortschritt der Menschheit besorgt ist

Smilie




Der entscheidende Unterschied zwischen Gott und Satan ist der zwischen Demut und Stolz. Gott ist demütig (Beweis: Jesu Kreuzestod, da da Gott selber am Kreuzesstamm verreckt ist), der Teufel aber stolz.
Dass Gott Kriege befohlen haben soll, haben die Juden zwar in die Bibel geschrieben, stimmt aber so nicht.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#780413) Verfasst am: 02.08.2007, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

Esperanto hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Komplett von der Rolle




Was ein spitzenmäßiger Superduperbeweis! Jetzt endlich hab ich's auch verstanden! Argh


Aber jdf, Schadenfreude ist eine furchtbar große Sünde! Im Himmel gibt's keine Sünd.


Schadenfreude? Wer ist hier schadenfroh? Und warum? Erklär mir das!
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