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Stalinismus
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Raina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#780666) Verfasst am: 02.08.2007, 11:19    Titel: Stalinismus Antworten mit Zitat

STALINISMUS
Wie Russland den Terror von 1937 verdrängt
Von Simone Schlindwein, Moskau

Historiker sprechen vom Großen Terror, im russischen Volksmund heißt die Schreckenszeit des Stalinismus einfach "37". Denn 1937, vor siebzig Jahren, begannen die Massenerschießungen mit dem Befehl Nummer 00447. Mindestens 1,5 Millionen Menschen wurden verhaftet, davon etwa 700.000 exekutiert.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,497530,00.html


Der Titel des Befehls lautete: "Über die Repressionsmaßnahmen gegen ehemalige Kulaken, Kriminelle und andere antisowjetische Elemente". Wörtlich heißt es: "Vor den staatlichen Sicherheitsorganen steht nun die Aufgabe, schonungslos die gesamte Bande antisowjetischer Elemente zu zerschlagen, das arbeitende Sowjetvolk vor ihren konterrevolutionären Intrigen zu schützen und schließlich, ein für allemal, ihrer gemeinen Zersetzungsarbeit gegen die Grundlagen des sowjetischen Staates ein Ende zu bereiten."



Raina

Titel geändert - Du musst nicht so schreien.. - Kival
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780721) Verfasst am: 02.08.2007, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht nur in Rußland wird es verdrängt. Bis heute weigern sich K-Gruppen z.B. Trotzkij seinen ihm gebühren Platz in der Geschichte einzuräumen. Ganz im Gegenteil, Gruppen wie die KPD hetzen heute noch im Net über ihn rum und beschuldigen ihn der Paktiererei mit den Nazis.

Daß es auch keine wirkliche Aufarbeitung des Stalinismus in den K-Gruppen gegeben hat, sieht man schon alleine daran, daß sie sich immer noch Marxistisch-Leninistisch nennen.
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.
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Raina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#780761) Verfasst am: 02.08.2007, 13:20    Titel: Re: Stalinismus Antworten mit Zitat

Zitat:
Titel geändert - Du musst nicht so schreien.. - Kival



Lieber Kival ich habe nicht geschrien!!
Ich habe die Überschrift des Artikels kopiert!


MfG
Raina

Quote Tags repariert - Kival
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#780765) Verfasst am: 02.08.2007, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Raina, ich habe vielleicht den zwinkern -Smiley vergessen. In Internetforen werden Druckbuchstaben als Schreien versanden und Threadtitel dieser Art sind sehr aufdringlich; deswegen habe ich es geändert.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#780791) Verfasst am: 02.08.2007, 13:41    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.

Von den Stalinisten (denn nichts anderes meint das Wort 'Marxismus-Leninismus') ist auch keine Aufarbeitung Stalins mehr zu erwarten. Wir hatten ja sogar mal so ein Exemplar hier im Forum. Man kann nur hoffen, dass diese Gruppen einfach mit der Zeit verschwinden werden. So viele gibt es davon ja zum Glück wohl nicht mehr.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780802) Verfasst am: 02.08.2007, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.

Von den Stalinisten (denn nichts anderes meint das Wort 'Marxismus-Leninismus') ist auch keine Aufarbeitung Stalins mehr zu erwarten. Wir hatten ja sogar mal so ein Exemplar hier im Forum. Man kann nur hoffen, dass diese Gruppen einfach mit der Zeit verschwinden werden. So viele gibt es davon ja zum Glück wohl nicht mehr.


Werden sie leider aber nicht, solange die Sozialdemokratie ihren sozialistischen Ursprung verwischen will und die PDS sich Geistig auf den Weg nach Godesberg begibt.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#780807) Verfasst am: 02.08.2007, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.

Von den Stalinisten (denn nichts anderes meint das Wort 'Marxismus-Leninismus') ist auch keine Aufarbeitung Stalins mehr zu erwarten. Wir hatten ja sogar mal so ein Exemplar hier im Forum. Man kann nur hoffen, dass diese Gruppen einfach mit der Zeit verschwinden werden. So viele gibt es davon ja zum Glück wohl nicht mehr.


in Deutschland....

in Russland sind Lenin und Stalin so gut wie im Heiligenpantheon, was sag ich... das waren zu Lebzeiten bereits Götter. Was soll daraus denn anderes erwachsen als verstockter postchristlicher Kult?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#780815) Verfasst am: 02.08.2007, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.

Von den Stalinisten (denn nichts anderes meint das Wort 'Marxismus-Leninismus') ist auch keine Aufarbeitung Stalins mehr zu erwarten. Wir hatten ja sogar mal so ein Exemplar hier im Forum. Man kann nur hoffen, dass diese Gruppen einfach mit der Zeit verschwinden werden. So viele gibt es davon ja zum Glück wohl nicht mehr.


Werden sie leider aber nicht, solange die Sozialdemokratie ihren sozialistischen Ursprung verwischen will und die PDS sich Geistig auf den Weg nach Godesberg begibt.


Dass das eine mit dem anderen was tun hätte, wage ich zu bezweifeln. Ich habe Stalinisten und Verwandte bislang eher als sektenartige Gebilde wahrgenommen, denen bzgl. ihrer Betonideologie so ziemlich scheißegal ist, was sich ansonsten im politischen Spektrum tut. Schulterzucken
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#780820) Verfasst am: 02.08.2007, 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
in Russland sind Lenin und Stalin so gut wie im Heiligenpantheon, was sag ich... das waren zu Lebzeiten bereits Götter.


Also ich hab hinsichtlich Lenin (!) nur negative Reaktionen beobachten können; ich hatte letztes Jahr vormittags im weitesten Sinne "beruflich" stets Kontakt mit 5-10 Leuten russischer Herkunft.

Vielmehr scheint es mir so zu sein, dass an dem Klischee einer weitgehend religionsfreien Sowjetunion rein gar nichts dran ist.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780821) Verfasst am: 02.08.2007, 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.

Von den Stalinisten (denn nichts anderes meint das Wort 'Marxismus-Leninismus') ist auch keine Aufarbeitung Stalins mehr zu erwarten. Wir hatten ja sogar mal so ein Exemplar hier im Forum. Man kann nur hoffen, dass diese Gruppen einfach mit der Zeit verschwinden werden. So viele gibt es davon ja zum Glück wohl nicht mehr.


in Deutschland....

in Russland sind Lenin und Stalin so gut wie im Heiligenpantheon, was sag ich... das waren zu Lebzeiten bereits Götter. Was soll daraus denn anderes erwachsen als verstockter postchristlicher Kult?


Das Problem ist allerdings auch, daß nach der Einführung des Kapitalismus in Rußland, sich viele wieder der " Guten alten Zeit " erinnern, und damit auch Stalin wieder in's Gespräch gebracht wird. Dies geht ja schon seit anfang der '90 Jahre so. Damals kamen bei Demos in Rußland wieder Stalintransparente auf, Stalin erschien auf Tassen etc.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780825) Verfasst am: 02.08.2007, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
in Russland sind Lenin und Stalin so gut wie im Heiligenpantheon, was sag ich... das waren zu Lebzeiten bereits Götter.


Also ich hab hinsichtlich Lenin (!) nur negative Reaktionen beobachten können; ich hatte letztes Jahr vormittags im weitesten Sinne "beruflich" stets Kontakt mit 5-10 Leuten russischer Herkunft.

Vielmehr scheint es mir so zu sein, dass an dem Klischee einer weitgehend religionsfreien Sowjetunion rein gar nichts dran ist.


Entschuldige, darum geht es im Moment nicht. Auch die UDSSR war keine Reli freie Zone, auch wenn das manche gerne so gehabt hätten.

Es geht auch weniger um Lenin.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780832) Verfasst am: 02.08.2007, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Der Begriff ist ja schon eine stalinsche Erfindung.

Von den Stalinisten (denn nichts anderes meint das Wort 'Marxismus-Leninismus') ist auch keine Aufarbeitung Stalins mehr zu erwarten. Wir hatten ja sogar mal so ein Exemplar hier im Forum. Man kann nur hoffen, dass diese Gruppen einfach mit der Zeit verschwinden werden. So viele gibt es davon ja zum Glück wohl nicht mehr.


Werden sie leider aber nicht, solange die Sozialdemokratie ihren sozialistischen Ursprung verwischen will und die PDS sich Geistig auf den Weg nach Godesberg begibt.


Dass das eine mit dem anderen was tun hätte, wage ich zu bezweifeln. Ich habe Stalinisten und Verwandte bislang eher als sektenartige Gebilde wahrgenommen, denen bzgl. ihrer Betonideologie so ziemlich scheißegal ist, was sich ansonsten im politischen Spektrum tut. Schulterzucken


Na ja, solange die SPD ihr ERFURTER Programm z.B leugnet, werden sich DKP, KPD etc. als letzten Hort des Marxismus feiern.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#780834) Verfasst am: 02.08.2007, 14:20    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
in Russland sind Lenin und Stalin so gut wie im Heiligenpantheon, was sag ich... das waren zu Lebzeiten bereits Götter.


Also ich hab hinsichtlich Lenin (!) nur negative Reaktionen beobachten können; ich hatte letztes Jahr vormittags im weitesten Sinne "beruflich" stets Kontakt mit 5-10 Leuten russischer Herkunft.

Vielmehr scheint es mir so zu sein, dass an dem Klischee einer weitgehend religionsfreien Sowjetunion rein gar nichts dran ist.


Das orthodoxe Christentum hat den Kommunismus überdauert, ja, aber was ich meinte ist wirklich der hysterische Personenkult um Lenin und Stalin der schon zu ihren Lebzeiten religiöse Züge annahm. Ich nenne das nicht sarkastisch überzeichnet 'religiös'. Putin lässt ja das 'Andenken' auch gern wieder aufleben.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780843) Verfasst am: 02.08.2007, 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
in Russland sind Lenin und Stalin so gut wie im Heiligenpantheon, was sag ich... das waren zu Lebzeiten bereits Götter.


Also ich hab hinsichtlich Lenin (!) nur negative Reaktionen beobachten können; ich hatte letztes Jahr vormittags im weitesten Sinne "beruflich" stets Kontakt mit 5-10 Leuten russischer Herkunft.

Vielmehr scheint es mir so zu sein, dass an dem Klischee einer weitgehend religionsfreien Sowjetunion rein gar nichts dran ist.


Das orthodoxe Christentum hat den Kommunismus überdauert, ja, aber was ich meinte ist wirklich der hysterische Personenkult um Lenin und Stalin der schon zu ihren Lebzeiten religiöse Züge annahm. Ich nenne das nicht sarkastisch überzeichnet 'religiös'. Putin lässt ja das 'Andenken' auch gern wieder aufleben.


Jetzt muß ich aber mal Lenin in Schutz nehmen; es war Stalin, der den Leninkult eingeführt hat, um sich selber zu begründen.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#780850) Verfasst am: 02.08.2007, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, nicht zu Lenins Lebzeiten. Nicht ganz...
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#780864) Verfasst am: 02.08.2007, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Nicht nur in Rußland wird es verdrängt. Bis heute weigern sich K-Gruppen z.B. Trotzkij seinen ihm gebühren Platz in der Geschichte einzuräumen. Ganz im Gegenteil, Gruppen wie die KPD hetzen heute noch im Net über ihn rum und beschuldigen ihn der Paktiererei mit den Nazis.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Jetzt muß ich aber mal Lenin in Schutz nehmen; es war Stalin, der den Leninkult eingeführt hat, um sich selber zu begründen.


Sowohl Lenin als auch Trotzki haben zu ihrer Zeit genug eigene Scheiße gebaut, um sie auf immer und ewig mit Stalin in einen Topf zu werfen. Ich würde sogar so weit gehen, das ohne Lenin und Trotzki ein Stalin nie möglich gewesen wäre. Der einzige Grund warum Trotzki im Exil war, war das er den Machtkampf gegen Stalin verloren hat... Etwas Kronstadt gefällig, der Herr? Böse
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780868) Verfasst am: 02.08.2007, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Ok, nicht zu Lenins Lebzeiten. Nicht ganz...


Ich weiß was Du meinst, aber es ist schon ein Unterschied, ob ich mich als Kultfigur der Revolution feiern lasse, wie das ja auch bei Fidel der Fall ist oder ob ich verklärt werde damit ein anderer sich auf seinen Thron einrichten kann.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780869) Verfasst am: 02.08.2007, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Forke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Nicht nur in Rußland wird es verdrängt. Bis heute weigern sich K-Gruppen z.B. Trotzkij seinen ihm gebühren Platz in der Geschichte einzuräumen. Ganz im Gegenteil, Gruppen wie die KPD hetzen heute noch im Net über ihn rum und beschuldigen ihn der Paktiererei mit den Nazis.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Jetzt muß ich aber mal Lenin in Schutz nehmen; es war Stalin, der den Leninkult eingeführt hat, um sich selber zu begründen.


Sowohl Lenin als auch Trotzki haben zu ihrer Zeit genug eigene Scheiße gebaut, um sie auf immer und ewig mit Stalin in einen Topf zu werfen. Ich würde sogar so weit gehen, das ohne Lenin und Trotzki ein Stalin nie möglich gewesen wäre. Der einzige Grund warum Trotzki im Exil war, war das er den Machtkampf gegen Stalin verloren hat... Etwas Kronstadt gefällig, der Herr? Böse


Beruhige Dich Bitte. Trotzkij hat sich für Kronstadt entschuldigt.
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#780879) Verfasst am: 02.08.2007, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Forke hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Nicht nur in Rußland wird es verdrängt. Bis heute weigern sich K-Gruppen z.B. Trotzkij seinen ihm gebühren Platz in der Geschichte einzuräumen. Ganz im Gegenteil, Gruppen wie die KPD hetzen heute noch im Net über ihn rum und beschuldigen ihn der Paktiererei mit den Nazis.

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Jetzt muß ich aber mal Lenin in Schutz nehmen; es war Stalin, der den Leninkult eingeführt hat, um sich selber zu begründen.


Sowohl Lenin als auch Trotzki haben zu ihrer Zeit genug eigene Scheiße gebaut, um sie auf immer und ewig mit Stalin in einen Topf zu werfen. Ich würde sogar so weit gehen, das ohne Lenin und Trotzki ein Stalin nie möglich gewesen wäre. Der einzige Grund warum Trotzki im Exil war, war das er den Machtkampf gegen Stalin verloren hat... Etwas Kronstadt gefällig, der Herr? Böse


Beruhige Dich Bitte. Trotzkij hat sich für Kronstadt entschuldigt.


Quelle?

Wobei das relativ gesehen unwichtig ist - im Exil (Denk ich jetzt mal?) hat er sich dann entschuldigt. Das kann an einem tatsächlichen Umdenken gelegen haben, oder auch Taktik gewesen sein. Seine Mitschuld an der Diktatur der Bolschewiki wird darum nicht geringer. Menschenfeindliche Ideologenarschlöcher vom Schlage eines Stalins waren Trotzki und Lenin mMn auf jeden Fall (Selbst wenn der eine nachher Einsicht gezeigt hat).
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#780893) Verfasst am: 02.08.2007, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Forke hat folgendes geschrieben:

Quelle?

Wobei das relativ gesehen unwichtig ist - im Exil (Denk ich jetzt mal?) hat er sich dann entschuldigt. Das kann an einem tatsächlichen Umdenken gelegen haben, oder auch Taktik gewesen sein. Seine Mitschuld an der Diktatur der Bolschewiki wird darum nicht geringer. Menschenfeindliche Ideologenarschlöcher vom Schlage eines Stalins waren Trotzki und Lenin mMn auf jeden Fall (Selbst wenn der eine nachher Einsicht gezeigt hat).



Müßte ich jetzt raussuchen, aber Du hast Recht, es war im Exil, das weiß ich noch.

Was Deine anderen Vorwürfe betrifft, die sind mir zu Oberflächlich, weil Du von den konkreten Umständen abstrahierst.
Tatsache ist allerdings, daß Lenin einen großen Fehler gemacht hat, als er es zuließ, das Stalin Parteisekretär werden durfte.

Eine anderer Geschichte ist die Festigung der Macht Stalin's, die begann erst nach Lenin's Tod und da hat die Partei versagt. Ich spreche von den '20 Jahren.
So haben ja gerade die Stalin geholfen, die bei den Schauprozessen dann seine ersten Opfer wurden: Bucharin, Kamenew, Sinowjew etc.
Hat die Partei den Mund aufgemacht als es an die Zwangskollektivierung ging, nein!
Hat die Partei den Mund aufgemacht, als sich Stalin verehren ließ, wohlgemerkt, ich spreche von der Zeit vor 1934.

Einseitig Lenin und Trotzkij verantwortlich machen ist Unsinn. Nimm mir bitte das nicht Übel, danke!
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Raina
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126

Beitrag(#780894) Verfasst am: 02.08.2007, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Hallo Raina, ich habe vielleicht den zwinkern -Smiley vergessen. In Internetforen werden Druckbuchstaben als Schreien versanden und Threadtitel dieser Art sind sehr aufdringlich; deswegen habe ich es geändert.


Hallo nochmal Smilie

Ja den Smiley hatte ich wirklich vermisst...

Kein Problem! Ich werde in Zukunft darauf achten!

Aber mal ehrlich wer schreit schon STALINISMUS Sehr glücklich

Doch mit dem "aufdringlich" ist ein gewichtiges Argument, dass möchte ich
bestimmt nicht sein.


Gruß
Raina
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#781020) Verfasst am: 02.08.2007, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

Um die Zeit Stalins, bzw. der damaligen SU einigermaßen zu verstehen, ist eine materialistische Herangehensweise unabdingbar.
Tun wir das nicht, verfallen wir in einen bloßen Moralismus und begreifen nicht die Hintergründe, die zu den Entgleisungen führten, wie sie besonders in den Jahren 1936-1938 vorherrschten.

http://interaktiv.mlpd.de/forum7/messages/6469.htm

Cool
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#781023) Verfasst am: 02.08.2007, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Rote Fahne... hmhm
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#781070) Verfasst am: 02.08.2007, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Hallo Raina, ich habe vielleicht den zwinkern -Smiley vergessen. In Internetforen werden Druckbuchstaben als Schreien versanden und Threadtitel dieser Art sind sehr aufdringlich; deswegen habe ich es geändert.


Finde ich nicht ok. Die Moderation sollte sich auf das ALLERNÖTIGSTE beschränken, wenn du Babysitter spielen willst dann mach das woanders.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#781071) Verfasst am: 02.08.2007, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Raina hat folgendes geschrieben:

Aber mal ehrlich wer schreit schon STALINISMUS


Einige. Und ich bin gerne aufdringlich.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#781142) Verfasst am: 02.08.2007, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Die orthodoxen Kommunisten, alias Stalinisten, vertragen seltenst Kritik, schon garnicht, wenn es um Stalin und seine Zeit geht. Ganz nach Sektenart haben sie sich abgeschottet und frönen einer Festungsmentalität. Besonders kommen sie dann ins Rotieren, wenn die Kritik an ihnen nicht von bürgerlicher oder trotzkistischer Seite kommt, sondern zur Abwechslung mal von materialistischer Seite.
Ich habe in einem ml-forum mitgewirkt, habe 12 Kritikpunkte an der Stalin-Aera aufgemacht "12 Arikis") auf die sie keine Antwort fanden. Weitere Kritiker haben den Admin dann so ins Schwitzen gebracht, dass er sehr rasch das Handtuch warf. All dies mit der Begründung, dass in seinem Forum Trotzkisten und Agenten dort einen Tummelplatz eröffneten.
Tja, diese Heilslehrenmenschen geraten recht fix in eine Paranoia, wenn nicht alles so läuft, wie sie sich das wünschen.
Doch urteilt selbst, wie eine Forumsauflösung begründet wird:
http://www.daslinkeforum.de/index10885.htm?PHPSESSID=5rhnovjsk66k04ims7cemmult3
Geht dann auf den 3. Absatz unter Kommunistenforum und klickt danach www.ml-forum.dl.am an.
Irre so was! Smilie
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#781169) Verfasst am: 02.08.2007, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

wie abstrus das Abschottungsverhalten der Stalin-Anhänger ist, möge auch noch folgender Link verdeutlichen, wo speziell gegen mich ein Postingsverbot erlassen wurde. Mensch müssen die Schiß vor mir haben!
http://www.forum.stalinwerke.de/viewforum.php?f=48&sid=25eee6e5c8ea298509066847857631f9

Lachen
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#781222) Verfasst am: 02.08.2007, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Einseitig Lenin und Trotzkij verantwortlich machen ist Unsinn. Nimm mir bitte das nicht Übel, danke!

Ich wollte nicht einseitig Lenin und Trotzki verantwortlich machen, ich werfe ihnen ganz konkret ihre Untaten vor: und zwar nicht erst im Versagen, (im Falle von Trotzki) Stalin aufzuhalten, sondern in ihren ganzen Handlungen und Taten während der russischen Revolution. 1917- zum Ende des Bürgerkrieges und erst recht noch danach.
Nur mal einen Link:
Alexander Berkman, The Bolshevik Myth
Berkman zitiert hier Lenin:
Zitat:
When the Revolution is out of danger, external and domestic, then free speech might be indulged in. The current conception of liberty is a bourgeois prejudice, to say the least. Petty middle-class ideology confuses revolution with liberty; in reality, the Revolution is a matter of securing the supremacy of the proletariat. Its enemies must be crushed, and all power centralized in the Communist State. In this process the Government is often compelled to resort to unpleasant means; but that is the imperative of the situation, from which there can be no shrinking. In the course of time these methods will be abolished, when they have become unnecessary.
(Hervorhebungen von mir)
Wohin das geführt hat wissen wir ja... und ich finde hier die Charakterisierung als "menschenfeindliches Ideologenarschloch" schon angemessen, die behaupten und glauben immer alles für "die Menschheit" zu machen, ohne "den Menschen" zu beachten.
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Erich Mühsam, Tagebücher
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#781290) Verfasst am: 02.08.2007, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Stalin war genausowenig Marxist wie Hitler es war.

Vielleicht setzt ihr euch mal mit der russischen Revolution auseinander bevor ihr so undifferenzierten Unfug über Lenin schreibt. - Nicht dass ich das alles so toll fand, was er fabriziert hat.

Übrigens hoffe ich, dass alle Kapitalisten (und indoktrinierten Kapitalismus-Fans) eines Tages an ihrem eigenen Kapital ersticken.

ROTFRONT
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#781292) Verfasst am: 02.08.2007, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

venicius hat folgendes geschrieben:
Stalin war genausowenig Marxist wie Hitler es war.

Vielleicht setzt ihr euch mal mit der russischen Revolution auseinander bevor ihr so undifferenzierten Unfug über Lenin schreibt. - Nicht dass ich das alles so toll fand, was er fabriziert hat.

Übrigens hoffe ich, dass alle Kapitalisten (und indoktrinierten Kapitalismus-Fans) eines Tages an ihrem eigenen Kapital ersticken.

rotfront


Posting geändert - Du musst nicht so schreien.. - Blockwart.

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