Zitatemißbrauch vs Religionen

[Schmerzlos]

Leider geschieht es immer wieder, dass Zitate
aus einem Kontext gerissen werden, um sie
quasi anderen (z.B. Religionsanhängern, etc.)
um die Ohren zu hauen.

Da ich Zitate eigentlich nie dazu benutzt
sehen wollte andere zu missionieren -
finde ich es bedauerlich, wenn nun z.B.
ausgerechnet Atheisten in die untere
Schublade greifen(müssen).

(Ist man sich dafür nicht zu schade ?)

Dabei bin ich nicht mal Christ.


Wenn man (z.B.) die Religion (irgend)einer
Kultur "verstehen" möchte, dann sollte man
für gewöhnlich nicht so vorgehen...
...das man damit anfängt sich
über die Religion lustig zu
machen.

Anders natürlich, wenn man "glaubt"
eine Religion zu kennen und meint
"draufschlagen" zu müssen.

Sind das Zwangshandlungen ?


Ich traue keinem Zitat,
was ich nicht selbst aus
dem Kontext gerissen habe.


Das man mit Worten beliebig herumspielen
kann, ist offenbar nicht jedem hier im Forum
bekannt. Zwischen Worten und Taten
liegen manchmal Welten.

Der Gedanke das Atheisten... Christen "missionieren"
wollen... ist für mich als Nicht-Atheist und Nicht-Christ
doch recht köstlich...langfristig dürfte es aber eher ein
Grund für Traurigkeit sein.



Hat man nix besseres zu tun ?


Hier ein paar christl. Verse
die zeigen das man mit Worten
so oder so arbeiten kann...

Diese Zitate hört man übrigens
auch nicht unbedingt vom Pfarrer:



Einer trage des andern Last, so werdet ihr das Gesetz Christi erfüllen.
(Galater 6,2)


Es ertrage einer den anderen in Liebe.
(Epheser 4,2)


Es ertrage einer den anderen und vergebt euch untereinander.
(Kolosser 3,13)


Prüft alles, und das Gute behaltet.
(1. Thessalonicher 5,21)


Alles ist mir erlaubt, aber es soll mich nichts gefangen nehmen.
(1. Korinther 6,12)


Jesus Christus spricht:
Die Wahrheit wird euch frei machen.
(Johannes 8.32)


Jesus Christus spricht:
Selig sind, die reines Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.
Matthäus 5,8


Mir würde es nicht schwer fallen aus anderen
Religionen vergleichbare Zitate zu bringen.....


Ebensogut könnte ich z.B. mit verschiedensten
Zitaten auch Atheisten ziemlich schlecht
aussehen lassen....

Wozu dieses Gehabe.........

[Heike J]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die biblischen Zitate im Kontext auch nicht besser werden. Im Gegenteil: Auch "schönen" Zitate wurden durch den Kontext in der Regel schnell entzaubert.

[Schmerzlos]

[narziss]

Und selbst wenn, heißt das nicht, dass Atheisten sich anders verhalten als in den "lieben" Bibelstellen beschrieben.

[Schmerzlos]

[narziss]

Aber Atheisten können sich selbst dazu entscheiden gutes zu tun oder böses zu tun, auf jedne Fall ist es ihre Entscheidung. Christen hingegen können leicht dazu gezwungen werden böses zu tun. Sie sind leichter manipulierbar.

[Nav]

Sieht man sich die Geschichte des Christentums (inkl. dem gerade stattfindenden Tag!) an, dann wird man schnell bemerken, daß es vor allem die von uns inkriminierten Bibelstellen waren, die auf das Verhalten der Christen Einfluß hatten.

Daß "eher ein Kamel durch ein Nadelöhr geht, als ein Reicher ins Himmelreich kommt" wurde / wird da gerne ignoriert - z.B. von den typischen Wählern christlich - "sozialer" (ich könnte jedesmal KOTZEN bei dieser Lüge!!! ) Parteien - aber was die Onan - Geschichte und dergleichen betrifft, ja, da berufen sich die gleichen Arschlöcher nur all zu gerne auf die Bibel.

Insofern halte ich eine derartige Auseinandersetzung für mehr als gerechtfertigt!

Denn:

Es gibt kein Recht auf Unrecht!

[Schmerzlos]

[narziss]

Kannst ud mal bitte sagen wo sich die Stelle mit dem Kamel findet?

[Sanne]

[narziss]

[Schmerzlos]

[Nav]

Glaub' mir, Schmerzlos, ich weiß am allerbesten, was für eine grausige Sache Relativismus ist... das Tolerieren von Verbrechen und verbrecherischen Ansichten um der Toleranz willen...

Argumente habe ich aber in Deinem Posting bisher nicht gelesen.

[Sanne]

[narziss]

Wenn man nur Kamel eingibt, findet sich jede Menge Zeugs.

[Heike J]

Und hier kann man noch besser suchen:

http://bible.gospelcom.net/bible?language=german

[Graf Zahl]

@Schmerzlos:
Die meisten Pfarrer reißen beispielsweise fast alle ihre Zitate völlig aus dem Kontext. Da werden Stellen zitiert, die dann später in einen komplett anderen Kontext gesetzt werden.
[edit] Was jetzt nicht heißen soll, daß im Zitatsammel-Thread das auch so gehandhabt wird! [/edit]
Das mal nur nebenbei. Ansonsten kann ich mich diesbezüglich nur dem anschließen, was Heike Jackler hierzu gesagt hat.

Da Du Dich in diesem Thread auf den Zitatsammel-Thread beziehst, muß ich Dir wohl nochmals die Bedeutung des Topics erklären.
Es geht nicht ums Missionieren von Christen. Punkt.
Jener Thread hat die Aufgabe, im Fall von missionierenden Christen, die hier auftauchen und die Bibel als rein positives Buch darstellen, einige Zitate parat zu haben. Sonst mußte man die Stellen im FGH, anderen Foren und im Internet zusammensuchen, jetzt soll eine Arbeitsersparnis her. Einfaches Prinzip.
Sieh das Ganze als "Verteidigung" an und nicht als "Angriff".
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[Schmerzlos]

[Schmerzlos]

[Sokrateer]

@Schmerzlos
Kannst du mal konkrete Beispiele nennen, die dich stören?

Falls du den Zitatethread meinst, der ist mit "Negative Bibelzitate, die man vom Pfarrer nicht hört..." betitelt. Dieser Thread erhebt schon allein wegen des Titels keinen Anspruch auf Kontext. Die meisten Christen wären schon ziemlich schockiert darüber, dass gewisse Aussagen in der Bibel überhaupt vokommen. Sie halten die Bibel und vor allem das NT für ein perfektes Buch, voller Liebe und Weisheit. Schon allein daher sind diese Zitate interessant.
Pfarrer würden sich erst gar nicht trauen gewisse Stellen zu zitieren, auch nicht wenn sie den Kontext dazu erklären würden. Die katholischen Rationalisierungen zu diversen Stellen sind so abstrus, dass sie das gemeine Kirchenvolk ganz einfach nicht annehmen würde.

Was verstehst du weiters unter Kontext? Viele Christen meinen, die ganze Bibel wäre der Kontext. Der Konter besteht üblicherweise daraus ein Stück Text aus irgendeiner anderen Stelle zu nehmen und sie quasi als Widerlegung zu bringen.

Aber so einfach geht das nicht. Wenn ich z.B. "Mehlspeisen schmecken gut!" sage und an einer anderen Stelle "Karottenkuchen find ich zum Kotzen!", dann ist das kein Widerspruch, sondern so funktioniert menschliche Kommunikation. Wir treffen Default-Annahmen um nicht bei jeder Aussage exakt zu spezifizieren, was wir meinen. Sonst würden wir nie mit einer Aussage fertig: "Vögel fliegen, bis auf Pinguine, Strausse, Vögel, die sich die Flügel brachen, Vögel, die zu Testzwecken im Weltall ausgesetzt wurden, ...."

Bush sagt z.B. "Saddam Hussein muss die Todesstrafe bekommen". Ein Bush-Apoleget könnte dem einst entgegenhalten, dass er auch unentwegt "Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst." sagte. Das ist kein Widerspruch, sondern Bush versteht Saddam eben nicht als seinen Nächsten, so einfach ist das.

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[Schmerzlos]

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[Schmerzlos]

[Schmerzlos]

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Die christliche Ideologie ist so unendlich furchtbar, es kann nur gut und billig sein, Argumente dagegen stets griffbereit zu haben!

[diogenes]