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Verschärfung des Sexualstrafrechts
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#786422) Verfasst am: 08.08.2007, 19:46    Titel: Verschärfung des Sexualstrafrechts Antworten mit Zitat

Verschärfung im Sexualstrafrecht - Was Experten zu den neuen Gesetzen sagen
Karl Weiss - Völlig ohne jede Meldung in den bürgerlichen Massenmedien wird im Moment in aller Heimlichkeit eine Verschärfung des Sexualstrafrechts durch den Bundestag gezogen, die wesentliche Teile der Bevölkerung zu Verbrechern stempeln soll. Selbst ein grosser Teil der Bundestagsabgeordneten scheint uninformiert...

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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#786428) Verfasst am: 08.08.2007, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Das hätte ich echt nicht von Deutschland erwartet. Anderseits wundern tuts mich auch nicht mehr.
Bin ich froh dass ich über 18 zu sein und nie Sex zu haben. Lachen
_________________
Trish:(
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#786431) Verfasst am: 08.08.2007, 20:07    Titel: Re: Versschärfung des Sexualstrafrechts Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Verschärfung im Sexualstrafrecht - Was Experten zu den neuen Gesetzen sagen
Karl Weiss - Völlig ohne jede Meldung in den bürgerlichen Massenmedien wird im Moment in aller Heimlichkeit eine Verschärfung des Sexualstrafrechts durch den Bundestag gezogen, die wesentliche Teile der Bevölkerung zu Verbrechern stempeln soll. Selbst ein grosser Teil der Bundestagsabgeordneten scheint uninformiert...


Dieses Beispiel auf der Webseite finde ich sehr seltsam:
Zitat:
Der kleine Uwe, 12 und seine Spielkameradin Eva, 10 haben Doktor-Spiele gemacht. Sie haben sich gegenseitig gezeigt, wie sie „da unten“ aussehen, haben sich angefasst und Eva hat auch Uwes Penis kurz in den Mund genommen. Evas Mutter hat alles herausbekommen und zeigt Uwe bei der Polizei an. Er wird zu einer Jugendstrafe verurteilt und ist für den Rest seines Lebens in der Kartei der sexuellen Straftäter, die öffentlich zugänglich ist.


Der Autor hat keine Ahnung, dass in Deutschland Kinder erst mit 14 strafmundig sind.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#786436) Verfasst am: 08.08.2007, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Bitte beachten, bei dem Thema nicht gegen die Forenregel verstoßen wird, dass Diskussionen über die (Un-)Möglichkeit konsensuellen Sex zwischen Kindern und Erwachsenen nicht erlaubt sind.. Danke.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#786437) Verfasst am: 08.08.2007, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

@Hatuey

Ja, das wundert mich auch.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#786441) Verfasst am: 08.08.2007, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Das war zu befürchten: Sex ist pöhse!
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Leben kann tödlich sein
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Greasel
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#786447) Verfasst am: 08.08.2007, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Man ist das übel. Wo bin ich hier bloß? Wann bin ich wo falsch abgebogen?

Nein
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#786449) Verfasst am: 08.08.2007, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
@Hatuey

Ja, das wundert mich auch.

Das wirkt so, als habe irgendjemand sehr grosses Interesse die beschlossenen Gesetze mit solchen absurden Beispielen zu diskreditieren.
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boomklever
Impfgegnergegner



Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#786452) Verfasst am: 08.08.2007, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hatuey hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
@Hatuey

Ja, das wundert mich auch.

Das wirkt so, als habe irgendjemand sehr grosses Interesse die beschlossenen Gesetze mit solchen absurden Beispielen zu diskreditieren.

Naja, die Gesetze müssen eigentlich nicht noch weiter diskreditiert werden. Die sind ihre eigene Karikatur. Mit den Augen rollen
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-- Cherry (ACNH)
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#786454) Verfasst am: 08.08.2007, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sehe schlimme Zeiten auf die Leute zukommen, die Familienfotos beim Badeurlaub machen. Lachen
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#786455) Verfasst am: 08.08.2007, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Nee, also das kann ich mir nicht vorstellen, dass so mirnichtsdirnichts durchzusetzen ist, dass nun jeder bis 18 plötzlich wieder Kind sein soll.
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Louseign
(-)



Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#786470) Verfasst am: 08.08.2007, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Nee, also das kann ich mir nicht vorstellen, dass so mirnichtsdirnichts durchzusetzen ist, dass nun jeder bis 18 plötzlich wieder Kind sein soll.

Du kannst es dir nicht vorstellen? Ja, aber wie kann es denn sein, dass dieser Entwurf bereits so weit vorgedrungen ist, dass er schon im Bundestag beraten wird, ohne dass bisher auch nur irgendjemand Piep dazu gesagt hätte? Ich bin entsetzt und erschüttert. Wenn dieses Gesetz durchgeht, dann ist hier wirklich bald zappenduster.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#786475) Verfasst am: 08.08.2007, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Quelle kommt mir etwas sachlicher vor.

-> http://schutzalter.twoday.net/

Hier werden auch die konkreten Änderungen am Gesetzestext gegenübergestellt und kommentiert.

-> http://schutzalter.twoday.net/stories/4029894/
-> http://schutzalter.twoday.net/stories/3655620/

Und hier als Beleg der Gesetzesentwurf:

-> http://dip.bundestag.de/btd/16/034/1603439.pdf
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Zuletzt bearbeitet von kolja am 08.08.2007, 21:03, insgesamt einmal bearbeitet
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boomklever
Impfgegnergegner



Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#786477) Verfasst am: 08.08.2007, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Diese Quelle kommt mir etwas sachlicher vor:

-> http://schutzalter.twoday.net/

Yo, Harry und Snape! Let's Rock Lachen
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#786494) Verfasst am: 08.08.2007, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Diese Quelle kommt mir etwas sachlicher vor.

-> http://schutzalter.twoday.net/

Hier werden auch die konkreten Änderungen am Gesetzestext gegenübergestellt und kommentiert.

-> http://schutzalter.twoday.net/stories/4029894/
-> http://schutzalter.twoday.net/stories/3655620/

Und hier als Beleg der Gesetzesentwurf:

-> http://dip.bundestag.de/btd/16/034/1603439.pdf

Zumindest muss sich der Autor des im Eingangspost zitierten Artikels zwei Fragen gefallen lassen:

  1. Wie kommt er auf die Idee, dass künftig Personen, die gegen die neuen Gesetze verstoßen würden (falls sie denn in Kraft treten), mit mindestens vier Jahren Gefängnis bestraft würden?
  2. Wie kommt er zu der Annahme, es würde durch die Gesetzesänderung ein öffentliches Register - quasi also ein lebenslanger Pranger - für alle, die mit diesem Gesetz in Konflikt kommen werden, erstellt?

Was allerdings nicht heißt, dass die Gesetzesverschärfungen nicht auch so schon übel genug wären. Der Einwand, dass unter dem Aspekt des Bestimmtheitsgebots Bedenken bestehen, ist durchaus berechtigt?
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#786512) Verfasst am: 08.08.2007, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Die Stellungnahmen des Ausschuss der Sachverständigen vom 18. Juni 2007:

-> http://www.bundestag.de/ausschuesse/a06/anhoerungen/21_Kinderpornographie/04_Stellungnahmen/index.html

Auf diese Stellungnahme von Dr. Helmut Graupner beruft sich vor allem dieser Karl Weiss:

-> http://www.bundestag.de/ausschuesse/a06/anhoerungen/21_Kinderpornographie/04_Stellungnahmen/Graupner.pdf
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Conan
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 738

Beitrag(#786522) Verfasst am: 08.08.2007, 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

In welches Land soll ich auswandern, was meint ihr? Lohnt es sich Japanisch zu lernen?
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#786523) Verfasst am: 08.08.2007, 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

Im Zuge der allgemeinen Repressionswelle, die dieses Land erfaßt hat, wundert es nicht, dass davon auch der Bereich der Sexualität betroffen ist. Da Eines mit dem Anderen zusammenhängt, mußte es zwangsläufig dazu kommen.
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boomklever
Impfgegnergegner



Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
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Beitrag(#786533) Verfasst am: 08.08.2007, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

Conan hat folgendes geschrieben:
In welches Land soll ich auswandern, was meint ihr? Lohnt es sich Japanisch zu lernen?

Japan ist auch dabei, sich dem Druck der `westlichen Welt', allen voran natürlich mal wieder die USA, zu beugen. Das wohl noch liberalste Land, die Niederlande, liegt gleich vor der Haustür (und die Sprache ist weit weniger schwer als Japanisch). zwinkern
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#786543) Verfasst am: 08.08.2007, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ava&vT hat folgendes geschrieben:
Wie kommt er zu der Annahme, es würde durch die Gesetzesänderung ein öffentliches Register - quasi also ein lebenslanger Pranger - für alle, die mit diesem Gesetz in Konflikt kommen werden, erstellt?

Naja, der Autor malt den Teufel an die Wand, frei nach dem Motto, "bald Zustände wie in den USA".

Da die Gesetzesänderungen Kinderpornographie und Kinderprostitution betreffen, verstehe ich auch nicht, wie er zu der weitreichenden Schlussfolgerungen kommt, sämtlicher Sex zwischen Kindern würde kriminalisiert:

Karl Weiss hat folgendes geschrieben:
- Da in der Sexualstrafgesetzgebung definiert it, dass „Kinder“ nicht in der Lage sind, ihre Zustimmung zu sexuellen Handlungen (im weitesten Sinne) zu geben – denn sie wissen ja nicht, zu was sie da eventuell zustimmen -, gilt jede sexuelle Handlung (im weitesten Sinne), auch dann, wenn der „Täter“ selbst ein „Kind“ ist, als „Kinderschändung“, oder im offiziellen Strafgebrauch als `sexueller Übergriff gegen Kinder`.
- Praktisch jeglicher Sex von Personen unter 18 Jahren wird ein schweres Verbrechen sein - zumindest für eine der beiden involvierten Personen, meistens für beide (Mindeststrafe 4 Jahre). Dabei ist unter Sex schon jegliches „Doktor-Spiel“zu verstehen.

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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#786545) Verfasst am: 08.08.2007, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Das hatten wir doch schon: Sex mit unter 14 jährigen ist immer strafbar, aber bei unter 14 jährigen "Tätern" wird es wegen Strafunmündigkeit nicht verfolgt. Das war schon früher Gesetz.
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#786549) Verfasst am: 08.08.2007, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe nachlässig formuliert, ich meinte sämtlichen Sex zwischen Personen unter 18.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#786587) Verfasst am: 08.08.2007, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Geschockt Da kann nur ein sexueller Belästigungspanda helfen.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#786598) Verfasst am: 08.08.2007, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
...

Karl Weiss hat folgendes geschrieben:
- Da in der Sexualstrafgesetzgebung definiert it, dass „Kinder“ nicht in der Lage sind, ihre Zustimmung zu sexuellen Handlungen (im weitesten Sinne) zu geben – denn sie wissen ja nicht, zu was sie da eventuell zustimmen -, gilt jede sexuelle Handlung (im weitesten Sinne), auch dann, wenn der „Täter“ selbst ein „Kind“ ist, als „Kinderschändung“, oder im offiziellen Strafgebrauch als `sexueller Übergriff gegen Kinder`.
- Praktisch jeglicher Sex von Personen unter 18 Jahren wird ein schweres Verbrechen sein - zumindest für eine der beiden involvierten Personen, meistens für beide (Mindeststrafe 4 Jahre). Dabei ist unter Sex schon jegliches „Doktor-Spiel“zu verstehen.

Weiß einer überhaupt, wer dieser "Karl Weiss" überhaupt ist?
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#786848) Verfasst am: 09.08.2007, 10:23    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Man ist das übel. Wo bin ich hier bloß? Wann bin ich wo falsch abgebogen?

Nein


Die Frage sollte lauten ->>> wann ist die Gesellschaft falsch abgebogen.

nicht nur auf dieses Thema bezogen - da gibts bedeutendere Irrwege.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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CnndrBrbr
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 269

Beitrag(#786890) Verfasst am: 09.08.2007, 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ava&vT hat folgendes geschrieben:
Ja, aber wie kann es denn sein, dass dieser Entwurf bereits so weit vorgedrungen ist, dass er schon im Bundestag beraten wird, ohne dass bisher auch nur irgendjemand Piep dazu gesagt hätte?

Vielleicht, weil es SO absurd ist, daß niemand das ernsthaft in Erwägung zieht?
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Greasel
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#786927) Verfasst am: 09.08.2007, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich warte ja immernoch auf entsprechende wissenschaftliche Beweise zum Thema "Gefärdung Jugendlicher durch Sexualität bzw. Pornographie"!

Aber wahrscheinlich ist es hier das Gleiche wie in den USA mit der Einkommensteuer auf Löhne und Gehälter........Sie wird erhoben aber ein entsprechendes Gesetz gibt es nicht und der Staat verweigert diesbezüglich jegliche Auskunft.

Ausrufezeichen
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#786943) Verfasst am: 09.08.2007, 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ava&vT hat folgendes geschrieben:

Zumindest muss sich der Autor des im Eingangspost zitierten Artikels zwei Fragen gefallen lassen:

  1. Wie kommt er auf die Idee, dass künftig Personen, die gegen die neuen Gesetze verstoßen würden (falls sie denn in Kraft treten), mit mindestens vier Jahren Gefängnis bestraft würden?
  2. Wie kommt er zu der Annahme, es würde durch die Gesetzesänderung ein öffentliches Register - quasi also ein lebenslanger Pranger - für alle, die mit diesem Gesetz in Konflikt kommen werden, erstellt?

Was allerdings nicht heißt, dass die Gesetzesverschärfungen nicht auch so schon übel genug wären. Der Einwand, dass unter dem Aspekt des Bestimmtheitsgebots Bedenken bestehen, ist durchaus berechtigt?

Den zweiten Punkt hat er nicht behauptet, er sagt lediglich aus, dass einzelne Abgeordnete (etwa NRW-Ministerpräsident Rüttgers (CDU) ) dies gefordert haben.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#786947) Verfasst am: 09.08.2007, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ist das ein Scherz?
Oder ernst?
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#786952) Verfasst am: 09.08.2007, 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Ist das ein Scherz?
Oder ernst?

Überspitzt, aber ernst
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