Eure Antwort auf das Fermi-Paradoxon?

[Jolesch]

Ein paar orginelle SF-Romane haben mich dazu gebracht mal wieder über das Fermi-Paradoxon nachzudenken. http://de.wikipedia.org/wiki/Fermi-Paradoxon

Was ist eurer Meinung nach der Grund, dass wir noch nicht Kontakt mit einer ausserirdischen Zivilisation haben?

[Spartacus Leto]

Ich tendiere zu folgenden Möglichkeiten.

1. Interstellare Raumfahrt, Kolonisation und Kolonisation ist im unmöglich.
2. Zivilisationen zerstören sich selbst automatisch sobald sie einen gewissen Punkt überschreiten: Überbevölkerung, Ressourcen verbraucht, Weltvernichtungstechnologie etc.
3. World of Warcraft. Zivilisationen geben sich dem Eskapismus in Virtuellen Realitäten hin, was auch in der 2. Möglichkeit münden kann.

[vrolijke]

Ich glaube eher das hier:

[Argáiþ]

Ich habe den Verdacht, dass wir die einzigen sind, jedenfalls in der Milchstraßengalaxie. Es ist möglich bei Exponentieller Besiedelungsrate die Galaxis in 300000 Jahren zu besiedeln, wobei das eine zur+ckhaltende Schätzung mit 2 Schiffen pro kolonie ist und 400 Jahre dauer für Bereitschaft zum Abschicken von Siedlern und Atomantriebe die bis auf etwa 10-15% der Lichtgeschw. kommen. Selbst wenn es viel langsamer gehen würden, dann sind es halt von mir aus 50 Mio. Jahre oder 100. Aber irgendwann würde es eine erhebliche Verbreitung geben und wenn wir mit denen koexistieren würden, müssten wir garantiert irgendwas empfangen, bzw wir würden gar nicht existieren, wenn sie vor unserer Entstehung bereits die Erde besiedelt und entsprechend beeinflusst hätten.

ediT: wir sind dann halt die Einzigen, weil ausser uns Nix entstanden ist oder wieder vernichtet wurde. In anderen Galaxieen mag es durchaus Leben geben.

[narziss]

Ich schätze mal, dass in nur einer von 10.000 Galaxien intelligentes Leben entsteht. Wenn man dann die Lichtgeschwindigkeit als Barriere sieht, dann kommt es eben vor, dass sich die Zivilisationen nie begegnen.

[Hatuey]

Die Frage, ob es außerirdische Zivilisationen gibt, ist so schwer zu beantworten, wie die Frage, ob es irgendeinen Gott oder Götter gibt.

[narziss]

[Roter Ballon]

Intelligenz ist schlicht kein evolutionäres Ziel.

Evolution heißt schlicht Reproduktion bis die Petrischale voll ist. Ende der Geschichte.

Ob wir intelligent genug sind, die begrenzten Ressourcen unseren ungebremsten Bevölkerungswachstum anzupassen bezweifle ich sehr sehr stark.

und irgendwie scheints mir, nimmt ja auch mit jedem katastrophal endendem Zyklus die genetische Vielfalt ab.
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ertrage die Clowns!

[esme]

Für die Dauer der Existenz der Menschen auf der Erde sollten wir schon einmal folgende bekannte bzw plausible Szenarien einbeziehen:

Supervulkane (Yellowstone), Meteoreinschläge, neue Krankheiten (die ja heutzutage tatsächlich überall hinkommen würden), Massenvernichtungswaffen, Umweltverschmutzung (zB dadurch massives Auftreten von Unfruchtbarkeit), genetische 'Verbesserungen', die sich nach ein paar Generationen als Fehler herausstellen, ...

Also angenommen, wir würden tatsächlich in 300.000 Jahren die Galaxis besiedeln, wären wir am Ende dieser Zeitspanne auf den meisten Planeten wieder weg.

Daher ist es möglich, dass eine fortgeschrittene Zivilisation sich eben nicht überallhin ausbreitet, sondern nomadisch herumzieht und immer nur die günstigen 100.000 Jahre oder so bleibt.
(Wetterbericht für die nächste Myriade: Lokale Supervulkane möglich, dafür Schönwetterperiode auf den neuen Planeten des Gamma-Quadranten)

[Argáiþ]

wieso sollen die nicht 300000 Jahre überleben käönnen. Halte ich für unwahrscheinlich, dass in diese astronomoisch gesehen, kurzen Zeitspanne in wesentlicher teil weg fällt.

[SoWhy]

[Shadaik]

Das Paradoxon ist keines.

Sonsrt wäre es auch ein Paradoxon, wenn ich eine Woche in der Sahara stehe und keiner der 6 Mia. Menschen auf der Erde vorbeikommt - wieso sollte ich erwarten, an einem beliebigen Ort einen Menschen zu treffen, nur wiel es 6 Mia. davon gibt?
Es ist ja nicht so, dass diese 6 Milliarden sich gleichförmig über den Planeten verteilen würden.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Shadaik]

[Algol]

[Roter Ballon]

Ich glaube kaum das unsere Präsenz noch irgendwelch andere Primaten (werkzeugfähig) überleben werden. Konkurrenz wird weggebasht - vgl Neanderthaler.

Die oben angesprochenen 300.000 Jahre sind find ich aber ein gutes Mittel um die Chancen auszurechnen, ob es eine Spezies bis zu einer zivilisationsfähigen Kultur schafft.

Vielleicht sollten wir besser in Generationen denken, für den Menschen sind das dann so ca. 10.000 Generationen, wobei nur die letzten 200 zu brauchbarem Fortschritt geführt haben.
Daraus schätz ich dann, das Leben wohl sehr vielfältig im All anzutreffen ist,
aber die Chance, für unsere Spezies soweit zu kommen, stand wohl auch nie besser als 50 zu 1.

MMn die beste Übersetzung von Homo Sapiens: der vernunftbegabte Mensch.
Eine Begabung wirds wohl bleiben.
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ertrage die Clowns!

[Algol]

Da ist noch das Problem der riesigen Entfernungen:
bis zur nächsten Sonne sind es 4 Lj., d.h. selbst mit einer Million Stundenkilometer benötigte man 4300 Jahre für eine Fahrt ins Ungewisse, denn wir wissen weder, ob der Stern Planeten besitzt, noch, ob diese besiedelbar sind. Höhere Geschwindigkeiten würden zu einem Antriebs- und Abbremsproblem führen.
Die großen Entfernungen wären also entweder nur im Kälteschlaf oder in einem Generationenraumschiff überbückbar, dabei würde bereits ein kleiner Schwarm mikroskopisch kleiner Teilchen auf Kollisionskurs das Aus bedeuten. Und je höher die Reisegeschwindigkeit, desto schwieriger wäre ein rechtzeitiges Ausweichmanöver, falls man sie überhaupt wahrnehmen könnte.

Planeten mit für Menschen lebensfreundlichen Bedingungen könnten tausende von Lichtjahren von der Erde entfernt sein, wie soll man sie finden und wie heil ereichen?


Hätten wir diese Probleme befriedigend gelöst, dann stünden wir vor einem prinzipiellen Problem: will sich eine mittelintelligente Rasse, die zur interstellaren Raumfahrt fähig wäre, zügellos vermehren?
Selbst auf unserer Erde gab und gibt es Völker und Stämme, die eine zügellose Vermehrung aus rationalen Gründen ablen(t)en.
Will eine Lebensform wissentlich ihren Heimatplaneten vergiften, um die Voraussetzungen zu schaffen, die für eine interstellare Raumfahrt nötig wären?
Hat sie Hände?

Will sie überhaupt in den Weltraum, oder ist sie mit ihrem Heimaplaneten zufrieden?


Beim Fermi-Paradoxon machen wir den gleichen Fehler, auf den wir auch sonst so gerne hereinfallen:
wir übertragen die Maßstäbe der westlichen irdischen irrationalen (Wahnsinns-)Christenkulturen auf den gesamten Kosmos.
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Leben kann tödlich sein

[Algol]

[Forke]

[sehr gut]

[Malone]

[Konrad]

Ich denke es war Carl Sagan der gesagt hat, dass der heutige Mensch bei vielen ausserirdischen Intelligenzen nicht einmal in der Lage wäre sie zu erkennen, wenn sie neben ihm stünde.
Das ist wahrscheinlich wieder die Überheblichkeit der humanoiden Sauerstoffatmer die glauben, intelligentes Leben müsse sich zwangsläufig in dieser Gestalt manifestieren und eine auf Technologiie basierende, expansive Zivilisation aufbauen.
Das dem nicht so sein muss schildert beispielsweise der Roman Solaris von Stanislav Lem (2 x verfilmt).

[vrolijke]

[AdvocatusDiaboli]

[Konrad]

[Forke]

[Malone]

[Win]

Ich glaube nicht an intelligentes Leben auf der Erde.

[Algol]

[Forke]

Blöde Diskussion. Wir sind schon lange hier.
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"Jede hat mich gern, aber keine liebt mich! - Wenn ich an den lieben Gott glaubte, - wie müßte ich ihn hassen!"
Erich Mühsam, Tagebücher

[Wanderer]

In unserer Galaxie könnte wir durchaus die Ersten sein...
Alpha Centauri - Ist die Sonne etwas Besonderes?