Akupunktur, Kinesiologie, TCM. Was ist dran?

[deirfloo]

Hallo,

alternativ zum Homöopathiethread möchte ich hier den Schwerpunkt auf die Traditionelle Chinesische Medizin lenken, die ähnlich der Homöopathie bei vielen Menschen einen sehr hohen Stellenwert hat.

Viele meiner Bekannten halten Akupunktur zBsp. für sehr wirksam...

Hat jemand Erfahrung damit gemacht oder irgendwelche wissenschaftlichen Erkenntnisse?

So richtig Doppelblind wird eine Studie wohl nicht machbar sein.
Am ehesten funktionierte mW. die Gera-Studie, die Akupunktur und Scheinakupunktur miteinander verglich und keine signifikanten Unterschiede zwischen "richtig" oder "falsch" gestochenen Nadeln zeigte.

Jetzt hab ich wieder gelesen, daß A.-Anhänger an der Falschheit der "falschen" Punkte zweifeln und diese wiederum als sehr gute Punkte bezeichnen...

Was ist eurer Meinung also dran an TCM?
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Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan

was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu

[Yamato]

Bei der Akupunktur ist es wohl ziemlich egal wo man reinsticht (natürlich nicht gerade in die Augen ). Der schmerzlindernde Effekt beruht meines Wissens auf einer Abwehrreaktion des Körpers auf die "Schmerzen" der Nadelstiche. Mehr als Symptome kann man damit aber wohl nicht behandeln.

[Holly Blue]

Ich habe dieses Jahr zum ersten Mal Akupunktur bekommen. Ich habe im Frühjahr 3 Monate lang sehr starken Heuschnupfen. 2-3 wöchentlich Akupunktur und ich hatte keinerlei Probleme mehr. Früher ist mir 24h lang die Nase gelaufen, ich hatte rote Augen, mein Gaumen juckte wie blöd und eine Stange Taschentücher waren täglich verbraucht. Man kann mir daher erzählen was man will - bei mir hat es geholfen.

[Holly Blue]

[Effô Tisetti]

[Holly Blue]

[Wanderer]

[Wolf]

[Effô Tisetti]

[Holly Blue]

Also Jungs, mir ist das wie gesagt wurscht. Meine Leiden hat Akupunktur jedenfalls beendet. Und somit zu Akupunktur.

[Wolf]

[Yamato]

[Algol]

Weil hier so viele "Experten" sind will ich auch meinen Beitrag leisten: bei vielen Akupunkturpunkten merkt man exakt, wenn der Punkt mit der Nadel getroffen wird. Es ist ein charakteristisches Gefühl beim Akupunktierten.
Und ein guter Akupunkteur bemerkt an winzigen Veränderungen der Mimik, wenn er einen Punkt erwischt hat.

Ich nehme an, die "falschen Punkte" wurden von erfahrenen Akupunkteuren gestochen ...
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Leben kann tödlich sein

[Nichts]

Wirkt eigentlich ein Placebo auch, wenn man als Placebo enttarnt hat bzw. sich einer solchen Behandlung unterzieht und genau weiß, dass es ein Placebo ist und nicht wirken kann? *kopfkratz*
War bei mir mal der Fall. Grübel heute noch darüber nach, warum das Mittelchen geholfen hat. Selbstüberlistung wahrscheinlich.

Früher war ich der naiven Meinung "Wer heilt hat Recht", aber da mit diesen Methoden mehr Leuten Geld aus der Tasche gezogen wird, als Menschen durch Placebo-Effekt geheilt, bin ich jetzt kritischer eingestellt. Allerdings muss jeder selber wissen, wofür er sein Geld rauswirft. Ich bin jedoch absolut dagegen, dass Krankenkassen solche Behandlungen tragen.
Wenn mit solchen Methoden sehr kranken Menschen Hoffnung gemacht wird, halte ich es auch für sehr verwerflich.
Meine Mutter lässt regelmässig Akkupunktur gegen ihre chronischen Nackenschmerzen (Wirbelverschleiß) machen und es hilft ihr sehr, warum sollte ich ihr jetzt erklären, dass es ihr nicht helfen kann und ihr damit den Effekt kaputt machen?
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"Was für ein Baum kannst du denn da unten am Boden sein? - Ich bin ein verdammter Busch, Ok?!"

[Wolf]

[Wolf]

[Holly Blue]

Können mir die Placebo-Verfechter vielleicht auch eine seriöse Quelle nennen, die bestätigt, dass Akupunktur reine Placebo-Wirkung hat?

[Rasmus]

[Kival]

Gibt eine Kritik an der Gerac-Studie: http://www.gerac-kritik.de/ - mehr geht auf die Schnelle nicht...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Wolf]

[Effô Tisetti]

[Kival]

[Algol]

[Pfaffenschreck]

Um mal auf die Kinesiologie einzugehen, ich habe das mal gemacht, gebracht hats nix. Null! Es war angenehm von ner hübschen jungen Physioirgendwas (keine Ahnung, wie die sich nennen dürfen) befingert zu werden, das wars aber auch schon. Irgendwie hatte das was von Handauflegen. Ob es allerdings generell Scharlatanerie ist, weiß ich nicht, werde dafür jedenfalls kein geld mehr ausgeben.
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[Wolf]

[hikanio]

Also ich hatte Heuschnupfen und dann bin ich Auto gefahren. Seitdem hab ich keine Probleme mehr.
Ergo: Autofahren hilft gegen Heuschnupfen.

Immer der gleiche unlogische Mist. Eine Spontanheilung wird zur Wirkungsbestätigung einer beliebigen, noch so durchgeknallten, Theorie.
Selbstbestätigung ist ja sooo was Schönes.

Hikanio

[Peter H.]

Wirkungsweise:
1. nerval-reflektorisch (z.B. bei Sudeck)
2. humoral-endokrin (z.B. Schmerztherapie)
3.vasoaktiv (z.b. Kopfschmerz, Hypotonie)
4. muskelrelaxierend (z.B. Erkrakungen d. Bewegungsapparates)
5. immunologisch-aktivierend (z.B. b. Infektanfälligkeit)

[vrolijke]

Ihr sollt den Placebo-Effekt nicht unterschätzen. Der Placebo-Effekt wirkt auch mit bei "richtige" Medikamenten. Es kommt doch drauf an die "Selbstheilungskräfte" des Körpers zu aktivieren.
Es gibt sogar Untersuchungen mit "Scheinoperationen" die darlegen, daß die Heilerfolge nicht unerheblich sind.

http://www.quarks.de/dyn/21742.phtml
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Rasmus]

[Holly Blue]