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DieNeueMitte Ohne eigene Schuld umlautfrei
Anmeldungsdatum: 14.06.2007 Beiträge: 850
Wohnort: Southampton
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(#801599) Verfasst am: 25.08.2007, 23:43 Titel: |
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Sehr geschmacklos: "Der eine kackt in den Pott der andere isst daraus."
_________________ Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!
Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#801732) Verfasst am: 26.08.2007, 07:53 Titel: |
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Syku hat folgendes geschrieben: | Sehr geschmacklos: "Der eine kackt in den Pott der andere isst daraus." |
Hab ich noch nie gehört.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#801743) Verfasst am: 26.08.2007, 09:03 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Dann kann man auch noch mal "nicht wirklich" (not really) statt "wirklich nicht" einwerfen. *Yucky*
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Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. Dumm ist immer nur, wenn so eine neue Wendung immer angewendet wird, auch dort, wo die alte durchaus angemessener wäre.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#801959) Verfasst am: 26.08.2007, 12:47 Titel: |
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"beinhart" (ja ist denn das so hart??), "Herzkasper", (Herzkranke aufgepaßt -tri-tra-trullala)"kaspern wir das noch mal durch", "das kann dann angebastelt werden" "Nummer schieben", "poppen, knallen"
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AgentProvocateur registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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(#801960) Verfasst am: 26.08.2007, 12:49 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. |
Doch, natürlich, "nicht wirklich" ist, je nach Kontext, durch "nein" oder durch "nicht" ersetzbar.
"Fandest Du den Film gut?" "Nicht wirklich" == "Nein"
"Ich war nicht wirklich begeistert von dem Film" == "Ich war nicht begeistert von dem Film"
Pseudocoole Redundanz. Nicht wirklich schön, sowas. Finde ich.
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#801969) Verfasst am: 26.08.2007, 12:56 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | "beinhart" (ja ist denn das so hart??) |
Knochen sind schon ziemlich hart.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#801978) Verfasst am: 26.08.2007, 13:03 Titel: |
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aber warum grade am Bein, wo`s doch dort auch recht weiche Schenkel gibt, wenigstens bei einem Teil der Menschheit. Wenn schon Bezug auf Knochen dann meine folgenden Vorschläge: schädelhart, kniehart, zahnhart, (ist zwar kein Knochen aber sogar noch härter) schulterhart und wenn schon Extremitäten dann bittschön auch armhart.
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#801988) Verfasst am: 26.08.2007, 13:08 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | aber warum grade am Bein, wo`s doch dort auch recht weiche Schenkel gibt, wenigstens bei einem Teil der Menschheit. Wenn schon Bezug auf Knochen dann meine folgenden Vorschläge: schädelhart, kniehart, zahnhart, (ist zwar kein Knochen aber sogar noch härter) schulterhart und wenn schon Extremitäten dann bittschön auch armhart. |
Gebeine, Beinhaus, entbeinen etc. Sollen wir dafür auch neue Wörter finden?
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#801998) Verfasst am: 26.08.2007, 13:14 Titel: |
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Tassilo hat folgendes geschrieben: |
Gebeine, Beinhaus, entbeinen etc. Sollen wir dafür auch neue Wörter finden? |
Nein, man soll nicht das Kind mit dem Bade ausschütten!
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#802013) Verfasst am: 26.08.2007, 13:24 Titel: |
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AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. |
Doch, natürlich, "nicht wirklich" ist, je nach Kontext, durch "nein" oder durch "nicht" ersetzbar.
"Fandest Du den Film gut?" "Nicht wirklich" == "Nein"
"Ich war nicht wirklich begeistert von dem Film" == "Ich war nicht begeistert von dem Film"
Pseudocoole Redundanz. Nicht wirklich schön, sowas. Finde ich. |
Willkommen in der Welt der Euphemismen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#802017) Verfasst am: 26.08.2007, 13:26 Titel: |
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Sagt man nicht, wenn man wirklich Härte meint sowieso "steinhart", knochen sind doch eher in "knochentrocken"" und "beinhart" ist "cool", "geil", "knorke".
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#802047) Verfasst am: 26.08.2007, 13:59 Titel: |
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Das Wort "geil" hat einen argen Sinneswandel erfahren.
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#802063) Verfasst am: 26.08.2007, 14:19 Titel: |
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AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. |
Doch, natürlich, "nicht wirklich" ist, je nach Kontext, durch "nein" oder durch "nicht" ersetzbar.
"Fandest Du den Film gut?" "Nicht wirklich" == "Nein"
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Das heißt, ich fand ihn nicht richtig gut, aber auch nicht ganz schlecht. "Wirklich nicht" würde heißen, ich fands ihn ganz schlecht. Ich sehe das so: "wirklich nicht" ist eine Bekräftigung der Verneinung, "nicht wirklich" eine Abschwächung.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#802064) Verfasst am: 26.08.2007, 14:20 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Das Wort "geil" hat einen argen Sinneswandel erfahren. |
Es wird heute wieder im ursprpnglichen Sinn verwendet. Wieso ist das arg?
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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AgentProvocateur registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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(#802070) Verfasst am: 26.08.2007, 14:30 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. |
Doch, natürlich, "nicht wirklich" ist, je nach Kontext, durch "nein" oder durch "nicht" ersetzbar.
"Fandest Du den Film gut?" "Nicht wirklich" == "Nein"
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Das heißt, ich fand ihn nicht richtig gut, aber auch nicht ganz schlecht. "Wirklich nicht" würde heißen, ich fands ihn ganz schlecht. Ich sehe das so: "wirklich nicht" ist eine Bekräftigung der Verneinung, "nicht wirklich" eine Abschwächung. |
Oh, dann hätten wir in diesem Punkte Verständnisschwierigkeiten. Ich kenne die Verwendung nur als Ersatz für "Nein", aber man scheut sich, "Nein" zu sagen oder "Nein" es erscheint einem zu kurz (obwohl "nicht wirklich" nicht mehr aussagt) oder man findet den Ausdruck lässig.
Das, was Du meinst, würde ich eher als "teilweise", "nicht so besonders", "teils - teils", "mit Einschränkungen" oder dergl. erwarten.
Zuletzt bearbeitet von AgentProvocateur am 26.08.2007, 14:39, insgesamt einmal bearbeitet |
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kolja der Typ im Maschinenraum

Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#802072) Verfasst am: 26.08.2007, 14:37 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. |
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Doch, natürlich, "nicht wirklich" ist, je nach Kontext, durch "nein" oder durch "nicht" ersetzbar.
"Fandest Du den Film gut?" "Nicht wirklich" == "Nein"
"Ich war nicht wirklich begeistert von dem Film" == "Ich war nicht begeistert von dem Film"
Pseudocoole Redundanz. Nicht wirklich schön, sowas. Finde ich. |
Hmm, nach meinem Verständnis: "nicht wirklich" == "not really" == "eigentlich nicht" =/= "nicht".
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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AgentProvocateur registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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(#802083) Verfasst am: 26.08.2007, 14:50 Titel: |
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kolja hat folgendes geschrieben: | Hmm, nach meinem Verständnis: "nicht wirklich" == "not really" == "eigentlich nicht" =/= "nicht". |
"Eigentlich nicht" ist mE genauso redundant wie "nicht wirklich". Bedeutet beides meist schlicht "nicht" bzw. "nein".
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kolja der Typ im Maschinenraum

Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#802118) Verfasst am: 26.08.2007, 15:20 Titel: |
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AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | "Eigentlich nicht" ist mE genauso redundant wie "nicht wirklich". Bedeutet beides meist schlicht "nicht" bzw. "nein". |
Finde ich nicht. Im Gegensatz zu "nicht" lässt "eigentlich nicht" explizit Raum für ein "aber", ist also eine Abschwächung.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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AgentProvocateur registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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(#802122) Verfasst am: 26.08.2007, 15:29 Titel: |
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kolja hat folgendes geschrieben: | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | "Eigentlich nicht" ist mE genauso redundant wie "nicht wirklich". Bedeutet beides meist schlicht "nicht" bzw. "nein". |
Finde ich nicht. Im Gegensatz zu "nicht" lässt "eigentlich nicht" explizit Raum für ein "aber", ist also eine Abschwächung. |
Ja, das stimmt. Ist daher mE jedoch etwas anderes als "nicht wirklich".
"Hast Du Lust, mit ins Hallenbad zu kommen?" "Nicht wirklich" -> "Nein."
"Hast Du Lust, mit ins Hallenbad zu kommen?" "Eigentlich nicht" -> "Nein, aber vielleicht kannst Du mich ja überreden. Ich will eher nicht, aber total abgeneigt bin ich auch nicht. Versuchs doch mal."
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kolja der Typ im Maschinenraum

Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#802127) Verfasst am: 26.08.2007, 15:35 Titel: |
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Ich kenne das eher so:
"Hast Du Lust auf XY?" - "Eigentlich nicht" - "Und uneigentlich?" ...
"Hast Du Lust auf XY?" - "Nicht wirklich" - "Und unwirklich?" ...
Ab da verzweigt es so:
(a) "un[eigentlich|wirklich] auch nicht" - "dann sag' doch gleich 'nein'"
(b) "un[eigentlich|wirklich] vielleicht schon ..."
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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jdf MIM-104C Nikopol

Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#802130) Verfasst am: 26.08.2007, 15:38 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | Dann kann man auch noch mal "nicht wirklich" (not really) statt "wirklich nicht" einwerfen. *Yucky*
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Hier muß ich direkt mal sagen, daß ich die Wendung "nicht wirklich" als eine Bereicherung meiner Ausdrucksmöglichkeiten ansehe. Sie drückt etwas anderes aus als "wirklich nicht" und ist weder dadurch noch durch eine andere Wendung ersetzbar. Dumm ist immer nur, wenn so eine neue Wendung immer angewendet wird, auch dort, wo die alte durchaus angemessener wäre. |
"Nicht wirklich" ersetzt mE "eigentlich nicht".
Und ob ich "nicht wirklich" mag? Eigentlich nicht.
[edit:] Steht ja schon alles da.
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#802136) Verfasst am: 26.08.2007, 15:45 Titel: |
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kolja hat folgendes geschrieben: | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | "Eigentlich nicht" ist mE genauso redundant wie "nicht wirklich". Bedeutet beides meist schlicht "nicht" bzw. "nein". |
Finde ich nicht. Im Gegensatz zu "nicht" lässt "eigentlich nicht" explizit Raum für ein "aber", ist also eine Abschwächung. |
Pah, du willst dich doch bloß vor eindeutigen boolschen Aussagen drücken!
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kolja der Typ im Maschinenraum

Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#802154) Verfasst am: 26.08.2007, 16:16 Titel: |
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Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben: | Pah, du willst dich doch bloß vor eindeutigen boolschen Aussagen drücken! |
false
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AgentProvocateur registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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(#802159) Verfasst am: 26.08.2007, 16:18 Titel: |
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Google ist Dein Freund, wenn es um Sprachgebrauch geht:
TP: Die Weihnachtsflut kam nicht wirklich überraschend
STIFTUNG WARENTEST - Fitnessstudios - Tests - Gesundheit + ...
Nicht wirklich fit. Den Rücken stärken, den Kreislauf ankurbeln und den Büroalltag vergessen: Fitnessstudios machen es möglich.
TP: Raketenabwehrsystem noch nicht wirklich einsatzbereit
Amazon.de: "Die kultigsten Filme - Reihenfolge gibts nicht wirklich"
Amazon.de: "Filme die nicht wirklich jeder kennt"
Ich mag das wbb3 nicht wirklich... - Test forum - WoltLab Burning ...
Also ich finde das wbb3 nicht wirklich den hammer...
Nimm es als Spende an Eris, ich bin nicht wirklich ein armer Student und ich habe noch keine Chaos-Veranstaltung gesehen, die die Kohle nicht hätte ...
Hotel zur Post Rohrdorf - Erfahrungsbericht - Hier muss man nicht ...
Rohrdorf ist nicht wirklich groß und hat für einen Urlauber auch nichts zu bieten.
Shoppero - Eine nicht wirklich positive Abmahnmaschinerie auf F!XMBR
Nicht wirklich zu empfehlen! Testbericht und Kaufberatung zu Medion GoPal 465 MD96134 bei dooyoo.de.
Ein Verbot hilft nicht wirklich - Berliner Zeitung
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kolja der Typ im Maschinenraum

Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#802161) Verfasst am: 26.08.2007, 16:21 Titel: |
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Da sind auch Fälle bei, wo es eher im Sinne von "nicht so ganz", "nicht richtig", "nicht in vollem Umfang" benutzt wird.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#802165) Verfasst am: 26.08.2007, 16:26 Titel: |
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AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Nimm es als Spende an Eris, ich bin nicht wirklich ein armer Student und ich habe noch keine Chaos-Veranstaltung gesehen, die die Kohle nicht hätte ...
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Es könnte ja sein, dass er sich bis dahin immer als armer Student ausgegeben hat.
Zitat: |
Ein Verbot hilft nicht wirklich - Berliner Zeitung |
Damit könnte auch gemeint sein, dass das Verbot nicht "wirkt".
Aber du hast schon Recht, der Gebrauch von "nicht wirklich" ist meistens tatsächlich unnötig...
Zitat: | Amazon.de: "Filme die nicht wirklich jeder kennt"
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Das klingt dann doch so, als ob sie fast jeder kennen würde.
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AgentProvocateur registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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(#802172) Verfasst am: 26.08.2007, 16:37 Titel: |
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kolja hat folgendes geschrieben: | Da sind auch Fälle bei, wo es eher im Sinne von "nicht so ganz", "nicht richtig", "nicht in vollem Umfang" benutzt wird. |
Naja, man müsste jeweils im Zusammenhang noch mal genauer schauen, wie es gemeint ist. Hier zum Beispiel wird es als Füllwort sehr deutlich:
Nicht wirklich zu empfehlen! [...] Fazit: Nicht zu empfehlen!
Naja, und dies: "Rohrdorf ist nicht wirklich groß" hieße wohl besser: "Rohrdorf ist klein".
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kolja der Typ im Maschinenraum

Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#802177) Verfasst am: 26.08.2007, 16:43 Titel: |
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Vielleicht ist manchmal weniger eine inhaltliche Abschwächung als vielmehr eine rhetorische Glättung der Aussage gewollt. Es soll nur etwas weniger hart und direkt klingen.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#802510) Verfasst am: 26.08.2007, 21:44 Titel: |
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"sinnig", sinnstiftend" , "mittig"
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jdf MIM-104C Nikopol

Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#802682) Verfasst am: 27.08.2007, 00:26 Titel: |
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Also jetzt mal ohne Scheiß: Gesprochen kann ich das "nicht wirklich" ja noch ertragen, aber geschrieben finde ich es wirklich zum kotzen! Und: Die Beispiele sind von Redakteuren o. ä. erstellt, deren Beruf es ist, mit Sprache umzugehen. Nehmen die tatsächlich jeden, der seinen Namen fehlerfrei schreiben kann?
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