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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#805436) Verfasst am: 30.08.2007, 02:30 Titel: KI und Evolution |
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Wird der Mensch eines Tages eine ihm ähnliche KI erschaffen, bzw eine ihm überlegene?
Was wird dann mit dem Menschen passieren, wird er, wie die anderen Hominiden, allen vorran der Neandertaler, asusterben oder ala Terminator beseitigt werden als mögliche Gefahr, oder aber werden wir mit den künstlichen Intelligenzen zusammenleben.
Wird es dabei einen "Clash of Hardware" geben, können solche Zivilisationen, eine biologische und eine synthetische, eine aufrüstbare digitale und eine begrenzte analgoe nebeneinander existieren?
Müßte sich der Mensch um zu überleben aufrüsten so wie es stephen Hawking fordert?
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#805457) Verfasst am: 30.08.2007, 05:12 Titel: |
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Herg du bist auch am Transhumanismus interessiert?
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#805458) Verfasst am: 30.08.2007, 05:31 Titel: |
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umsonst hab ich diesen Rang nicht gewählt (also ja)
zu dem Thema:wenn man sich die in entwicklung befindlichen Crossbar Latch chips von HP ansieht
könnte man Eigenschaften von Neuronen wiedererkennen (mehrfachverknüpungen(unterschied
Transistor)/ Speicher und Verarbeitung in einem) wobei ein Strang ein Neuron repräsentieren würde.
(dazu ein etwas älterer Link: http://www.morgenwelt.de/349.html (letzter teil))
edit:etwas neuer dazu eine untersuchung der uni Dortmund: http://www.hrz.uni-dortmund.de/computerPostille/September2006/Export16.htm
Zuletzt bearbeitet von DeHerg am 30.08.2007, 05:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#805459) Verfasst am: 30.08.2007, 05:41 Titel: |
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Sehr interessant!
Kennst du übrigens www.imminst.org
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#805460) Verfasst am: 30.08.2007, 05:48 Titel: |
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bisher noch nicht (treib mich meistens eher auf Deutschen seiten dazu rum, da mein englisch etwas Rost angesetzt hat)
allerdings ist zu dem Thema hier(Dtl) eher dünn gesäht
edit:die Seite schein auch nicht so ganz mein Interessensgebiet zu sein.Die wollen den zweiten Schritt vor dem ersten springen(mit so einer Einstellung kann man schnell in Parawissenschaften/oder in pure Technikanbeterei abdriften)
edit2:nach etwas näherer betrachtung der Seite scheinen sich meine Befürchtungen was die Technickanbeterei betrifft bestätigt zu haben
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#805482) Verfasst am: 30.08.2007, 08:26 Titel: |
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Wieso?
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#805485) Verfasst am: 30.08.2007, 08:30 Titel: |
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Im Kapitalismus wird schon deshalb über den Cyborg nachgedacht, da dieser den störenden Kostenfaktor Mensch partiell ersetzen kann/könnte.
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#805492) Verfasst am: 30.08.2007, 08:36 Titel: |
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Pessimist!
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#805556) Verfasst am: 30.08.2007, 10:30 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Im Kapitalismus wird schon deshalb über den Cyborg nachgedacht, da dieser den störenden Kostenfaktor Mensch partiell ersetzen kann/könnte. |
Eine flächendeckende Ersetzung wäre nicht schlecht.
_________________ Trish:(
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#805570) Verfasst am: 30.08.2007, 10:50 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: |
Eine flächendeckende Ersetzung wäre nicht schlecht. |
und was machen wir mit den ersetzten Menschen?
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#805572) Verfasst am: 30.08.2007, 10:52 Titel: |
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In den Zoo!
Dort dürfen wir dann ficken, fressen, feiern sind aber leider alle kastriert!
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#805593) Verfasst am: 30.08.2007, 11:19 Titel: Re: KI und Evolution |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Wird der Mensch eines Tages eine ihm ähnliche KI erschaffen, bzw eine ihm überlegene?
Was wird dann mit dem Menschen passieren, wird er, wie die anderen Hominiden, allen vorran der Neandertaler, asusterben oder ala Terminator beseitigt werden als mögliche Gefahr, oder aber werden wir mit den künstlichen Intelligenzen zusammenleben.
Wird es dabei einen "Clash of Hardware" geben, können solche Zivilisationen, eine biologische und eine synthetische, eine aufrüstbare digitale und eine begrenzte analgoe nebeneinander existieren?
Müßte sich der Mensch um zu überleben aufrüsten so wie es stephen Hawking fordert? |
Hawking ist trotz aller Genialität auch nur ein Kind seiner Gesellschaft und seiner Zeit.
Er glaubt einen Wettbewerb nur gewinnen zu können indem der [noch dazu selbst
erschaffene) Gegner unterliegt.
In Anbetracht dessen das der Mensch mehr zum Denken geeignet ist, als zum arbeiten,
wäre eine möglichst intelligene Maschinenparallelgesellschaft welche den Mensch
im direkten Arbeitsprozess ablöst sicher wünschenswert,
zumal sie völlig emotionslos den unterdrückten/ausgebeuteten Part innerhalb der Zivilisation
akzeptieren könnte,
während die Menschen sich zwanglos ihrer Kreativität widmen könnten.
Wird eine solche KI aber auf Grundlage der derzeitigen Konkurrenzgesellschaft entwickelt,
nützt sie a) wie jede andere derzeitige technische Errungenschaft nur wenigen
und kann b) nur ein Abbild ihrer Entwickler sein - potentiell gefährlich und die gesamte
menschliche Population mehr als der Mensch bedrohend ->>> WEIL emotionslos.
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#805621) Verfasst am: 30.08.2007, 11:51 Titel: |
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Sollten wir Menschen wirklich eine KI schaffen, welche uns überlegen ist, dann denke ich, dass es über kurz oder lang zum Krieg mit dieser kommt. Schließlich verhalten sich Menschen wie ein Haufen Irrer und es wäre besser für unseren Planeten (und wahrscheinlich auch für uns selbst), wenn es und nicht gäbe.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#805628) Verfasst am: 30.08.2007, 11:58 Titel: |
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Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | Schließlich verhalten sich Menschen wie ein Haufen Irrer und es wäre besser für unseren Planeten (und wahrscheinlich auch für uns selbst), wenn es und nicht gäbe. |
Das mit dem Irren stimmt zwar - aber solange man lebt besteht immer auch ne Heilungschance.
Damit das es besser für den Planeten wäre, wenns uns nicht gäbe - geh ich nicht konform.
Leben insgesamt strebt grundsätzlich nach Vermehrung und Verbreitung - >>> Mensch ist die
einzige Chance der lebendigen Natur insgesamt, das über die Grenzen der Keimzelle Erde hinaus zu tun.
Grund genug also dafür, das Universaltier Mensch hervorzubringen.
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#805631) Verfasst am: 30.08.2007, 12:03 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: |
Leben insgesamt strebt grundsätzlich nach Vermehrung und Verbreitung - >>> Mensch ist die
einzige Chance der lebendigen Natur insgesamt, das über die Grenzen der Keimzelle Erde hinaus zu tun.
Grund genug also dafür, das Universaltier Mensch hervorzubringen. |
Da stimme ich Dir zwar zu, aber wenn wir eine Intelligenz erschaffen, die der unseren überlegen ist, kann diese ja die Verbreitung des Lebens, über die Grenzen der Erde hinaus, übernehmen. Wozu braucht man uns dann noch?
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#805639) Verfasst am: 30.08.2007, 12:13 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: |
Leben insgesamt strebt grundsätzlich nach Vermehrung und Verbreitung |
Ich bezweifle ernsthaft, dass leben ""strebt".
Das dürfte eher sowas wie die Brownsche Molekularbewegung sein.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#805652) Verfasst am: 30.08.2007, 12:32 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Eine flächendeckende Ersetzung wäre nicht schlecht. |
und was machen wir mit den ersetzten Menschen? |
Feigeben und durch automatisierte Produktion versorgen.
_________________ Trish:(
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#805659) Verfasst am: 30.08.2007, 12:37 Titel: |
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Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: |
Leben insgesamt strebt grundsätzlich nach Vermehrung und Verbreitung - >>> Mensch ist die
einzige Chance der lebendigen Natur insgesamt, das über die Grenzen der Keimzelle Erde hinaus zu tun.
Grund genug also dafür, das Universaltier Mensch hervorzubringen. |
Da stimme ich Dir zwar zu, aber wenn wir eine Intelligenz erschaffen, die der unseren überlegen ist, kann diese ja die Verbreitung des Lebens, über die Grenzen der Erde hinaus, übernehmen. Wozu braucht man uns dann noch? |
Das wird diese Inelliegenz aufgrung ihrer völligen Unabhängikeit von der belebten Natur
und ihrer Emotionslosigkeit aber nicht tun
Wir sind natürlich entstanden und sind rational und auch emotional von der Natur abhängig,
nützen somit uns selbst, wenn wir der Natur nützen.
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 30.08.2007, 12:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#805664) Verfasst am: 30.08.2007, 12:42 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: |
Leben insgesamt strebt grundsätzlich nach Vermehrung und Verbreitung |
Ich bezweifle ernsthaft, dass leben ""strebt". |
Streben sehr sicher nicht im Sinne der bewußten Verfolgung eines Zieles.
Trotzdem läuft der Komplex von unbewußten Vorgängen nicht selten
(möglicherweise grundsätzlich) wie die Verfolgung eines solchen ab.
Weswegen frühere Beobachter hinter natürlichen Entwicklungen eventuell auch
mal übergeordnete Wesen die einen höheren Plan verfolgen vermutet haben mögen.
Streben somit als bloße Bezeichnung der zu beobachtenden Entwicklung des Lebens insgesamt - nicht
mehr - aber auch nicht weniger
_________________ Augen auf dann kann nichts passieren
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#805676) Verfasst am: 30.08.2007, 13:06 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: |
Leben insgesamt strebt grundsätzlich nach Vermehrung und Verbreitung - >>> Mensch ist die
einzige Chance der lebendigen Natur insgesamt, das über die Grenzen der Keimzelle Erde hinaus zu tun.
Grund genug also dafür, das Universaltier Mensch hervorzubringen. |
Da stimme ich Dir zwar zu, aber wenn wir eine Intelligenz erschaffen, die der unseren überlegen ist, kann diese ja die Verbreitung des Lebens, über die Grenzen der Erde hinaus, übernehmen. Wozu braucht man uns dann noch? |
Das wird diese Inelliegenz aufgrung ihrer völligen Unabhängikeit von der belebten Natur
und ihrer Emotionslosigkeit aber nicht tun
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Wie kommst Du darauf, diese Intelligenz könnte das auch anders sehen. Zudem frage ich mich, warum es besser sein sollte, dass wir Menschen uns im Univerum breitmachen, als wenn eine künstliche Intelligenz dies tut.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Yamato Teeist
Anmeldungsdatum: 21.08.2004 Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore
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(#805698) Verfasst am: 30.08.2007, 13:47 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Eine flächendeckende Ersetzung wäre nicht schlecht. |
und was machen wir mit den ersetzten Menschen? |
Ist doch schön nicht arbeiten zu müssen.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#805699) Verfasst am: 30.08.2007, 13:50 Titel: |
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Yamato hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Eine flächendeckende Ersetzung wäre nicht schlecht. |
und was machen wir mit den ersetzten Menschen? |
Ist doch schön nicht arbeiten zu müssen. |
Genau, den ganzen Tag rauchen, saufen, fressen und ficken. Hedonismus pur, ich wär dabei
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#805791) Verfasst am: 30.08.2007, 15:10 Titel: |
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Wer finanziert das und wie lange machst Du das - mit?
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Yamato Teeist
Anmeldungsdatum: 21.08.2004 Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore
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(#805797) Verfasst am: 30.08.2007, 15:15 Titel: |
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Es ging ja um den hypothetischen Zustand, dass man den Menschen flächendeckend ersetzen kann. Die Finanzierungsfrage stellt sich also gar nicht.
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | Genau, den ganzen Tag rauchen, saufen, fressen und ficken. Hedonismus pur, ich wär dabei :green: |
Man kann sich ja auch bilden, politisch betätigen, Kunst schaffen, ...
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#805828) Verfasst am: 30.08.2007, 15:52 Titel: |
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Ein guter Krimi oder aber SF zeichnet sich, ungeachtet ob fiktiv oder der Realität abgelauscht, dadurch aus, dass er sich der Wirklichkeit entweder annähert, oder aber die "Parallelrealität" "irgendwie" realistisch wirkt. Das Ganze muß also schlüssig erscheinen, bzw. schlüssig in sich sein, andernfalls ist der nicht vorhandene Lack schnell ab.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#805862) Verfasst am: 30.08.2007, 16:15 Titel: |
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Yamato hat folgendes geschrieben: | Es ging ja um den hypothetischen Zustand, dass man den Menschen flächendeckend ersetzen kann. Die Finanzierungsfrage stellt sich also gar nicht.
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | Genau, den ganzen Tag rauchen, saufen, fressen und ficken. Hedonismus pur, ich wär dabei :green: |
Man kann sich ja auch bilden, politisch betätigen, Kunst schaffen, ... |
Auch das kann man als Hedonist, es geht ja nur darum was einem glücklich macht und worauf man Lust hat.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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groundhog registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 296
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(#805907) Verfasst am: 30.08.2007, 16:50 Titel: |
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Yamato hat folgendes geschrieben: |
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | Genau, den ganzen Tag rauchen, saufen, fressen und ficken. Hedonismus pur, ich wär dabei :green: |
Man kann sich ja auch bilden, politisch betätigen, Kunst schaffen, ... |
Ja klar geht das, aber wer will das schon...?
_________________ "Ich bin nicht wie die anderen, aber ich kann es vortäuschen.“ (Kurt Cobain)
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#805909) Verfasst am: 30.08.2007, 16:51 Titel: |
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groundhog hat folgendes geschrieben: | Yamato hat folgendes geschrieben: |
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | Genau, den ganzen Tag rauchen, saufen, fressen und ficken. Hedonismus pur, ich wär dabei :green: |
Man kann sich ja auch bilden, politisch betätigen, Kunst schaffen, ... |
Ja klar geht das, aber wer will das schon...? |
Soll so Leute geben.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#805995) Verfasst am: 30.08.2007, 19:04 Titel: |
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Die Mischung von beiden macht`s!
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