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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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 (#815297) Verfasst am: 11.09.2007, 11:31 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Latenight hat folgendes geschrieben: | | Hitler hat es damals tatsächlich geschafft, gerade dem "kleinen Mann" Perspektiven und Selbstwertgefühl zu eröffnen und eine unglaubliche Dynamik anzustoßen. Damit hat er auch im Ausland viel Bewunderung geerntet. |
Auch Du scheinst einen an der Klatsche zu haben. "Perspektiven", "Selbstwertgefühl" und "Dynamik"? Weia. |
Wenn wir von Hitler und seienr Rezeption im Ausland sprechen ist das vor 1939 durchaus korrekt. |
Eine "unglaubliche Dynamik" mag es gegeben haben und eine jüdische deutsche Mutter hatte wohl auch eine bestimmte Perspektive zu dieser Zeit. Nur sehe ich noch nicht so richtig ein, wieso sich aus dieser doch wohl eher unschönen Perspektive ein positives Selbstwertgefühl hätte ergeben können.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#815299) Verfasst am: 11.09.2007, 11:32 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | eine naheliegende interpretation der aussagen von VIPs, die berufsbedingt in der öffentlichkeit präsent sind, werden zwingend. |
| Zitat: | | lieblingsmoderatorin |
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815307) Verfasst am: 11.09.2007, 11:39 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | eine naheliegende interpretation der aussagen von VIPs, die berufsbedingt in der öffentlichkeit präsent sind, werden zwingend. |
| Zitat: | | lieblingsmoderatorin |
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oh, schon wieder so eine gemeine unterstellung, wie unvorsichtig von mir.
und das wo deine kommentare noch nicht mal eine zwingende, sondern nur eine naheliegende interpretation zu "lieblingsmoderatorin" zulassen. 
geh spielen.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#815312) Verfasst am: 11.09.2007, 11:44 Titel: |
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| Geh in die Schule.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#815316) Verfasst am: 11.09.2007, 11:47 Titel: |
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| Latenight hat folgendes geschrieben: | | Hitler hat es damals tatsächlich geschafft, gerade dem "kleinen Mann" Perspektiven und Selbstwertgefühl zu eröffnen und eine unglaubliche Dynamik anzustoßen. Damit hat er auch im Ausland viel Bewunderung geerntet. |
Ich kann mich grad' nicht entscheiden, ob das in "die lustigsten Sager" oder in "die sinnfreiesten Sprüche unserer theistischen Mitbürger" gehört.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#815326) Verfasst am: 11.09.2007, 11:54 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Latenight hat folgendes geschrieben: | | Hitler hat es damals tatsächlich geschafft, gerade dem "kleinen Mann" Perspektiven und Selbstwertgefühl zu eröffnen und eine unglaubliche Dynamik anzustoßen. Damit hat er auch im Ausland viel Bewunderung geerntet. |
Ich kann mich grad' nicht entscheiden, ob das in "die lustigsten Sager" oder in "die sinnfreiesten Sprüche unserer theistischen Mitbürger" gehört. |
Wieso? Was genau an dieser Aussage ist falsch?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#815330) Verfasst am: 11.09.2007, 11:58 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Latenight hat folgendes geschrieben: | | Hitler hat es damals tatsächlich geschafft, gerade dem "kleinen Mann" Perspektiven und Selbstwertgefühl zu eröffnen und eine unglaubliche Dynamik anzustoßen. Damit hat er auch im Ausland viel Bewunderung geerntet. |
Auch Du scheinst einen an der Klatsche zu haben. "Perspektiven", "Selbstwertgefühl" und "Dynamik"? Weia. |
Wenn wir von Hitler und seienr Rezeption im Ausland sprechen ist das vor 1939 durchaus korrekt. |
Eine "unglaubliche Dynamik" mag es gegeben haben und eine jüdische deutsche Mutter hatte wohl auch eine bestimmte Perspektive zu dieser Zeit. Nur sehe ich noch nicht so richtig ein, wieso sich aus dieser doch wohl eher unschönen Perspektive ein positives Selbstwertgefühl hätte ergeben können. |
Es gab auch Nichtverfolgte im Dritten Reich (die stellten auch durchaus die große Mehrheit der Bevölkerung dar) und für die war das Weltbild, welches die NSDAP propagierte ausgesprochen positiv.
Was wir etwa heute als "Megalomanie" bezeichnen entspricht durchaus den zu Zeiten der Weimarer Republik verbreiteten Zukunftsvisionen und ist im Zeitgeist einer Periode, in die auch die Konstruktion der ersten Rekord-Wolkenkratzer in den Vereinigten Staateen fällt, nicht im geringsten megalomanisch.
Die Hitlerjugend war bis 1939 ein freiwiliges Angebot, das allerdings von etwa 95% der "deutschen" Jugend begeistert angenommen wurde (die Zahl hab ich von einer Pädagogik-Professorin, die in jedem nebensatz zu erwähnen pflegte, wie schrecklich die Nazis waren). Als der Mitgliedschaftszwang eintrat gab es bereits kaum noch wen, den man zwingen musste.
etc. pp.
Wenn man nicht grade Jude, schwul oder Sozialist war konnte es einem im Vorkriegs-NS-Staat durchaus gut gehen.
Was glaubst du, wieso die sonst überhaupt in den Reichstag gekommen sind?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#815456) Verfasst am: 11.09.2007, 14:32 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Eine "unglaubliche Dynamik" mag es gegeben haben und eine jüdische deutsche Mutter hatte wohl auch eine bestimmte Perspektive zu dieser Zeit. Nur sehe ich noch nicht so richtig ein, wieso sich aus dieser doch wohl eher unschönen Perspektive ein positives Selbstwertgefühl hätte ergeben können. |
Es gab auch Nichtverfolgte im Dritten Reich (die stellten auch durchaus die große Mehrheit der Bevölkerung dar) und für die war das Weltbild, welches die NSDAP propagierte ausgesprochen positiv. [...] Wenn man nicht grade Jude, schwul oder Sozialist war konnte es einem im Vorkriegs-NS-Staat durchaus gut gehen. |
Wenn man nicht schwarz war, konnte es einem in einem Apartheid-Staat durchaus gut gehen; wenn man kein Sklave war, konnte man in einem Sklavenhalter-Staat durchaus gut leben. Fragt sich eben schlicht, ob man dieses "gut gehen" völlig losgelöst von den Rahmenbedingungen betrachten kann. Und da meine ich: das kann man nicht.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#815463) Verfasst am: 11.09.2007, 14:40 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Eine "unglaubliche Dynamik" mag es gegeben haben und eine jüdische deutsche Mutter hatte wohl auch eine bestimmte Perspektive zu dieser Zeit. Nur sehe ich noch nicht so richtig ein, wieso sich aus dieser doch wohl eher unschönen Perspektive ein positives Selbstwertgefühl hätte ergeben können. |
Es gab auch Nichtverfolgte im Dritten Reich (die stellten auch durchaus die große Mehrheit der Bevölkerung dar) und für die war das Weltbild, welches die NSDAP propagierte ausgesprochen positiv. [...] Wenn man nicht grade Jude, schwul oder Sozialist war konnte es einem im Vorkriegs-NS-Staat durchaus gut gehen. |
Wenn man nicht schwarz war, konnte es einem in einem Apartheid-Staat durchaus gut gehen; wenn man kein Sklave war, konnte man in einem Sklavenhalter-Staat durchaus gut leben. Fragt sich eben schlicht, ob man dieses "gut gehen" völlig losgelöst von den Rahmenbedingungen betrachten kann. Und da meine ich: das kann man nicht. |
Jo und Leute im Ausland, die Hitler bewundert haben mögen, wie Latenight sagt, sind auch mit großer Skepsis zu beurteilen: kurzsichtig der Propaganda aufgesessen oder selber kleine Möchtegern Despoten, die Hitler beneidet haben? Es ist also kein Hinweis auf irgendwas Positives, dass Hitler auch Bewunderer im Ausland hatte, schon gar nicht für eine "Perspektive" die sich als ganz anders rausgestellt hat, als vorher propagiert, nich? Die Perspektive des "kleinen Mannes" im und nach dem Krieg war wohl weniger positiv und mit dem aufgeblasenen Selbstwertgefühl (auf Kosten von Minderheiten, Kritikern und Freiheit), war dann auch schon wieder Essig.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815473) Verfasst am: 11.09.2007, 14:49 Titel: |
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passt auf, gleich wird sich beklagt weil man sich in die falsche ecke gestellt fühlt.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#815480) Verfasst am: 11.09.2007, 14:53 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | passt auf, gleich wird sich beklagt weil man sich in die falsche ecke gestellt fühlt. |
Das das Passieren kann, ist in deiner schlicht eingerichteten Welt natürlich unmöglich
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#815482) Verfasst am: 11.09.2007, 14:56 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Fragt sich eben schlicht, ob man dieses "gut gehen" völlig losgelöst von den Rahmenbedingungen betrachten kann. Und da meine ich: das kann man nicht. |
Und was soll das bitte heissen? Das Deutsche und Juden im Dritten Reich gleichermaßen Opfer waren? 
Hör auf dir irgendwelchen Bullshit hinzubiegen! Es gab nicht wenige, die vom Dritten Reich massiv profitiert haben und wenn man seinen Ariernachweis hatte, gings einem vor dem Krieg prächtig. Das lag nicht an den Besonderheiten des Naziregimes, sondern an den Möglichkeiten, die alle Diktaturen haben, die sich beliebig verschulden können und das durch Raub und Erpressung wieder kompensieren können. Als nächstes sagst du noch, dass Nazis keine Deutschen waren oder wie?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#815495) Verfasst am: 11.09.2007, 15:07 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Eine "unglaubliche Dynamik" mag es gegeben haben und eine jüdische deutsche Mutter hatte wohl auch eine bestimmte Perspektive zu dieser Zeit. Nur sehe ich noch nicht so richtig ein, wieso sich aus dieser doch wohl eher unschönen Perspektive ein positives Selbstwertgefühl hätte ergeben können. |
Es gab auch Nichtverfolgte im Dritten Reich (die stellten auch durchaus die große Mehrheit der Bevölkerung dar) und für die war das Weltbild, welches die NSDAP propagierte ausgesprochen positiv. [...] Wenn man nicht grade Jude, schwul oder Sozialist war konnte es einem im Vorkriegs-NS-Staat durchaus gut gehen. |
Wenn man nicht schwarz war, konnte es einem in einem Apartheid-Staat durchaus gut gehen; wenn man kein Sklave war, konnte man in einem Sklavenhalter-Staat durchaus gut leben. Fragt sich eben schlicht, ob man dieses "gut gehen" völlig losgelöst von den Rahmenbedingungen betrachten kann. Und da meine ich: das kann man nicht. |
Siehst du, und ich eine, man kann, denn die Frage war nur, ob es diesen Leuten gut ging, nicht ob deren Gutgehen moralisch oder ethisch vertretbar war.
Was das Ausland angeht: Es soll Zeiten vor dem Internet und den Massenmedien gegeben haben, wo es noch nicht so einfach war mitzubekommen, was im Ausland so vor sich ging. 
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#815513) Verfasst am: 11.09.2007, 15:21 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Sie ist als Moderatorin nicht mehr tragbar. Wer sich einen einzelnen Aspekt aus dem Nationalsozialismus herausgreift und die sonstigen Umstände einfach so ignorieren kann, der hat offensichtlich einen an der Klatsche. (Es war nicht alles schlecht - denkt nur an die Autobahnen!) |
Der andere Unsinn, den sie geäußert hatte, wurde ja noch gar nicht einmal erwähnt. Sie sagte auch, "Einiges am Nationalsizialismus war sehr schlehct, z.B. Hitler." Was soll uns das sagen? Wäre Nationalsozialismus dann ohne Hitler gar nicht mal so übel gewesen?
Wie dem auch sei, ihre Äußerungen lassen jedwede Sachkenntnis und jedes Fingerspitzengefühl im Umgang mit einem problematischen Thema vermissen. Da man dergleichen aber von einer in der Öffentlichkeit stehenden Medienmitarbeiterein erwarten kann und erwarten muß, ist der Rauswurf völlig gerechtfertigt. |
Eigentlich hat die Herman nur einen entscheidenden Fehler gemacht:Für richtige Feministinnen-Hetze macht man es am besten wie Zaimoglu,man diffamiert Feministinnen, in dem man sie als "rechte Feministinnen" bezeichnet.
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#815518) Verfasst am: 11.09.2007, 15:24 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Wenn man nicht schwarz war, konnte es einem in einem Apartheid-Staat durchaus gut gehen; wenn man kein Sklave war, konnte man in einem Sklavenhalter-Staat durchaus gut leben. Fragt sich eben schlicht, ob man dieses "gut gehen" völlig losgelöst von den Rahmenbedingungen betrachten kann. Und da meine ich: das kann man nicht. |
Siehst du, und ich eine, man kann, denn die Frage war nur, ob es diesen Leuten gut ging, nicht ob deren Gutgehen moralisch oder ethisch vertretbar war. |
Ich habe mich nur auf diese Aussage bezogen:
| Latenight hat folgendes geschrieben: | | Hitler hat es damals tatsächlich geschafft, gerade dem "kleinen Mann" Perspektiven und Selbstwertgefühl zu eröffnen und eine unglaubliche Dynamik anzustoßen. Damit hat er auch im Ausland viel Bewunderung geerntet. |
welche ich schlicht bezweifele. Sicher gab es Leute, die profitiert haben und vielleicht daraus ihr Selbstwertgefühl gezogen haben. Das gibt es immer. Nur verstehe ich die Aussage durchaus ein wenig allgemeiner.
| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Was das Ausland angeht: Es soll Zeiten vor dem Internet und den Massenmedien gegeben haben, wo es noch nicht so einfach war mitzubekommen, was im Ausland so vor sich ging. |
Er redet von "viel Bewunderung". Auch das sehe ich so nicht. Klar fand der eine oder andere Hitler toll. Gibt es auch heute noch.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815521) Verfasst am: 11.09.2007, 15:26 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | passt auf, gleich wird sich beklagt weil man sich in die falsche ecke gestellt fühlt. |
Das das Passieren kann, ist in deiner schlicht eingerichteten Welt natürlich unmöglich |
tatsächlich? wie kommst du darauf?
ist das wieder so ein reflex von dir, den ich am besten igorieren sollte?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#815524) Verfasst am: 11.09.2007, 15:29 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Wenn man nicht schwarz war, konnte es einem in einem Apartheid-Staat durchaus gut gehen; wenn man kein Sklave war, konnte man in einem Sklavenhalter-Staat durchaus gut leben. Fragt sich eben schlicht, ob man dieses "gut gehen" völlig losgelöst von den Rahmenbedingungen betrachten kann. Und da meine ich: das kann man nicht. |
Siehst du, und ich eine, man kann, denn die Frage war nur, ob es diesen Leuten gut ging, nicht ob deren Gutgehen moralisch oder ethisch vertretbar war. |
Ich habe mich nur auf diese Aussage bezogen:
| Latenight hat folgendes geschrieben: | | Hitler hat es damals tatsächlich geschafft, gerade dem "kleinen Mann" Perspektiven und Selbstwertgefühl zu eröffnen und eine unglaubliche Dynamik anzustoßen. Damit hat er auch im Ausland viel Bewunderung geerntet. |
welche ich schlicht bezweifele. Sicher gab es Leute, die profitiert haben und vielleicht daraus ihr Selbstwertgefühl gezogen haben. Das gibt es immer. Nur verstehe ich die Aussage durchaus ein wenig allgemeiner. |
Ich denke, damit ist die Mehrheit der Bevölkerung gemeint. Und die Mehrheit der Bevölkerung wurde nicht erfolgt, sondern der wurde ein Bild von einem properierenden Land vorgeführt, auf das man stolz sein konnte (-> Selbstwertgefühl).
Bei solchen Fragestellungen ist es mE wichtig, spätere Urteile über die Zeit herauszuhalten, weil der ominöse "kleine Mann auf der Straße" eine Menge wissen kann, aber sicherlich nicht die Zukunft.
| Zitat: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Was das Ausland angeht: Es soll Zeiten vor dem Internet und den Massenmedien gegeben haben, wo es noch nicht so einfach war mitzubekommen, was im Ausland so vor sich ging. |
Er redet von "viel Bewunderung". Auch das sehe ich so nicht. Klar fand der eine oder andere Hitler toll. Gibt es auch heute noch. |
Die Ausbreitung nationalsozialistischer Ideen fast im gesamten osteuropäischen Raum und auf den amerikanischen Kontinenten sowie die hohen Auflagen von "Mein Kampf" in englisch kamen sicher nicht von ungefähr.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#815527) Verfasst am: 11.09.2007, 15:32 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | passt auf, gleich wird sich beklagt weil man sich in die falsche ecke gestellt fühlt. |
Das das Passieren kann, ist in deiner schlicht eingerichteten Welt natürlich unmöglich |
tatsächlich? wie kommst du darauf?
ist das wieder so ein reflex von dir, den ich am besten igorieren sollte? |
Das Gleiche habe ich mich bezüglich dir ebenfalls gefragt. Es ist kein Antagonismus, nein, aber ich finde das unfair. Man könnte es "Tyrannei des Gemeinsinns" nennen, nur um dir meine Perspektive zu erklären. Es sollte dir, als empathiebegabtes Wesen, doch klar sein, dass der Entzug jedwedten Ausweichraumes für jemanden, der eventuell tatsächlich ungerecht behandelt wird, ziemlich unfair ist und mir erschien die Sicherheit deines Vorgehens deshalb anmaßend... aber so arg aua tut mein Kommentar doch wohl hoffentlich nicht oder?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#815562) Verfasst am: 11.09.2007, 15:59 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Bei solchen Fragestellungen ist es mE wichtig, spätere Urteile über die Zeit herauszuhalten, weil der ominöse "kleine Mann auf der Straße" eine Menge wissen kann, aber sicherlich nicht die Zukunft.
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Nicht nur das nicht, sondern auch nur Bruchteile des sich gegenwärtig Abspielenden. Die NS-Ideen wurden von der breiten Bevölkerung kaum zur Kenntnis genommen und sie wären wohl auch als blanker Unfug abgewatscht worden, wenn es dafür eine singuläre Ursache gegeben hätte und wenn nicht gleichzeitig scheinbare Erfolge vorzuweisen gewesen wären. Daneben hat so gut wie niemand mit dem unermesslichen Umfang der Machtergreifung durch Hitlers Partei anfangs gerechnet. Die meisten traf das wie ein Schock und man sah betäubt zu, wie sich alles rasend schnell wandelte, zugleich war man damit beschäftigt, einen immer stärker vom NS erfassten Alltag zu bewältigen, wodurch die Bevölkerungskontrolle für das Regime viel leichter fiel.
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#815601) Verfasst am: 11.09.2007, 16:31 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | nachdem ihr Lob der NS-Familienpolitik |
Soso, jetzt schreiben schon alle Zeitungen, sie habe die NS-Familienpolitik gelobt. Herr, schmeiß Hirn vom Himmel. |
so langsam kommt ein leichter Verdacht in mir hoch:
Frau Herman ist mitnichten so blöde wie man vielleicht denken mag, gestern war sogar ein kleiner Hinweis auf ihre Kündigung auf der 1. Seite der Südddeutschen Zeitung, heute bin ich an paar Kiosken vorbeigelaufen : Herman mit Bild und blah blah, fällt jedem ins Auge
Sie IST in aller Munde, die Kündigung kann ihr eigentlich schnurtz sein
und Negativwerbung hatte schon vielfachen Erfolg
hmm
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#815606) Verfasst am: 11.09.2007, 16:37 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Bei solchen Fragestellungen ist es mE wichtig, spätere Urteile über die Zeit herauszuhalten, weil der ominöse "kleine Mann auf der Straße" eine Menge wissen kann, aber sicherlich nicht die Zukunft.
|
Nicht nur das nicht, sondern auch nur Bruchteile des sich gegenwärtig Abspielenden. Die NS-Ideen wurden von der breiten Bevölkerung kaum zur Kenntnis genommen und sie wären wohl auch als blanker Unfug abgewatscht worden, wenn es dafür eine singuläre Ursache gegeben hätte und wenn nicht gleichzeitig scheinbare Erfolge vorzuweisen gewesen wären. Daneben hat so gut wie niemand mit dem unermesslichen Umfang der Machtergreifung durch Hitlers Partei anfangs gerechnet. Die meisten traf das wie ein Schock und man sah betäubt zu, wie sich alles rasend schnell wandelte, zugleich war man damit beschäftigt, einen immer stärker vom NS erfassten Alltag zu bewältigen, wodurch die Bevölkerungskontrolle für das Regime viel leichter fiel. |
hervorragendes reply, standing ovations
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#815609) Verfasst am: 11.09.2007, 16:39 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Sie IST in aller Munde, die Kündigung kann ihr eigentlich schnurtz sein und Negativwerbung hatte schon vielfachen Erfolg hmm |
Na klar, negative Werbung ist schliesslich auch Werbung, wie es bei uns in der Schweiz eine gewisse Partei namens SVP ja schön vormacht, mittels rassistischen Plakaten und grenzdebilen Filmchen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815610) Verfasst am: 11.09.2007, 16:41 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | passt auf, gleich wird sich beklagt weil man sich in die falsche ecke gestellt fühlt. |
Das das Passieren kann, ist in deiner schlicht eingerichteten Welt natürlich unmöglich |
tatsächlich? wie kommst du darauf?
ist das wieder so ein reflex von dir, den ich am besten igorieren sollte? |
Das Gleiche habe ich mich bezüglich dir ebenfalls gefragt. Es ist kein Antagonismus, nein, aber ich finde das unfair. Man könnte es "Tyrannei des Gemeinsinns" nennen, nur um dir meine Perspektive zu erklären. Es sollte dir, als empathiebegabtes Wesen, doch klar sein, dass der Entzug jedwedten Ausweichraumes für jemanden, der eventuell tatsächlich ungerecht behandelt wird, ziemlich unfair ist und mir erschien die Sicherheit deines Vorgehens deshalb anmaßend... aber so arg aua tut mein Kommentar doch wohl hoffentlich nicht oder? |
Dann bist du so was wie ein Fürsprecher der Underdogs?
völlig unabhängig davon ob sie Müll reden oder nicht?
naja, jeder sucht sich sein Betätigungsfeld für Heldentaten, ich rede dir da nicht rein.
und wenn du bei mir eine "schlicht eingerichtete Welt" vermutest, schmerzt mich das nur unwesentlich.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#815620) Verfasst am: 11.09.2007, 16:57 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Sie IST in aller Munde, die Kündigung kann ihr eigentlich schnurtz sein und Negativwerbung hatte schon vielfachen Erfolg hmm |
Na klar, negative Werbung ist schliesslich auch Werbung, wie es bei uns in der Schweiz eine gewisse Partei namens SVP ja schön vormacht, mittels rassistischen Plakaten und grenzdebilen Filmchen. |
jede , aber auch wirklich jede Zeitung quer Deutschland griff die Äusserungen Frau Herrmans auf
sogar manche im Ausland, aber keine davon hatte tatsächlich ihren Originaltext in voller Länge
zitiert, nur auszugsweise
wenn also Frau Herrman sich mal angenommen, einen Rechtsanwalt nehmen würde, der ihre tatsächlichen Aussagen rechtlich prüfen würde.....
dann ständen alle plötzlich ganz schön blöde da, ausser ihr
denn sie sagte das ja in einer Buchdingsda - veröffentlichung , als Privatperson und Schriftstellerin
nebenbei
also nurma so kurz hingedacht, dann könnte sie die fristlose Kündigung anfechten und n Haufen Kohle nebenher machen, bevor ARD oder NRW überhaupt was "schnellgecheckt" hatte
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815626) Verfasst am: 11.09.2007, 17:08 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Sie IST in aller Munde, die Kündigung kann ihr eigentlich schnurtz sein und Negativwerbung hatte schon vielfachen Erfolg hmm |
Na klar, negative Werbung ist schliesslich auch Werbung, wie es bei uns in der Schweiz eine gewisse Partei namens SVP ja schön vormacht, mittels rassistischen Plakaten und grenzdebilen Filmchen. |
jede , aber auch wirklich jede Zeitung quer Deutschland griff die Äusserungen Frau Herrmans auf
sogar manche im Ausland, aber keine davon hatte tatsächlich ihren Originaltext in voller Länge
zitiert, nur auszugsweise
wenn also Frau Herrman sich mal angenommen, einen Rechtsanwalt nehmen würde, der ihre tatsächlichen Aussagen rechtlich prüfen würde.....
dann ständen alle plötzlich ganz schön blöde da, ausser ihr
denn sie sagte das ja in einer Buchdingsda - veröffentlichung , als Privatperson und Schriftstellerin
nebenbei
also nurma so kurz hingedacht, dann könnte sie die fristlose Kündigung anfechten und n Haufen Kohle nebenher machen, bevor ARD oder NRW überhaupt was "schnellgecheckt" hatte |
nur mal kurz hingedacht? merkt man garnicht. 
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
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Wohnort: 75
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| (#815628) Verfasst am: 11.09.2007, 17:12 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | Und die Mehrheit der Bevölkerung wurde nicht erfolgt, sondern der wurde ein Bild von einem properierenden Land vorgeführt, auf das man stolz sein konnte (-> Selbstwertgefühl).
Bei solchen Fragestellungen ist es mE wichtig, spätere Urteile über die Zeit herauszuhalten, weil der ominöse "kleine Mann auf der Straße" eine Menge wissen kann, aber sicherlich nicht die Zukunft. |
Es ging aber nicht darum, was der "kleine Mann" anno 1933 wissen konnte, sondern um ein Urteil, dass der User latenight anno 2007 fällt. Und wenn man die vermeintlich bewundernswerten Erfolge des Herrn Hitler feiert, sollte man auch nicht verschweigen, welchen Umständen sie geschuldet waren, wer sie letztlich bezahlen musste und wieviel Anteil der Herr Hitler an diesen "Erfolgen" mithin tatsächlich hatte. Wäre Hitler tatsächlich nachhaltig politisch und wirtschaftlich erfolgreich gewesen, hätte er sich nicht verschulden müssen und hätte nicht angesichts des drohenden wirtschaftlichen Bankrotts Minderheiten berauben und einen Weltkrieg anfangen müssen. Wenn ich mir auf Kredit einen Ferrari kaufe, werde ich in der Nachbarschaft vielleicht auch "bewundert". Allerdings nur bis die nächste Rate fällig wird. Aber zu deren Begleichung kann ich ja immer noch besagte Nachbarn ausrauben...
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#815632) Verfasst am: 11.09.2007, 17:12 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | passt auf, gleich wird sich beklagt weil man sich in die falsche ecke gestellt fühlt. |
Das das Passieren kann, ist in deiner schlicht eingerichteten Welt natürlich unmöglich |
tatsächlich? wie kommst du darauf?
ist das wieder so ein reflex von dir, den ich am besten igorieren sollte? |
Das Gleiche habe ich mich bezüglich dir ebenfalls gefragt. Es ist kein Antagonismus, nein, aber ich finde das unfair. Man könnte es "Tyrannei des Gemeinsinns" nennen, nur um dir meine Perspektive zu erklären. Es sollte dir, als empathiebegabtes Wesen, doch klar sein, dass der Entzug jedwedten Ausweichraumes für jemanden, der eventuell tatsächlich ungerecht behandelt wird, ziemlich unfair ist und mir erschien die Sicherheit deines Vorgehens deshalb anmaßend... aber so arg aua tut mein Kommentar doch wohl hoffentlich nicht oder? |
Dann bist du so was wie ein Fürsprecher der Underdogs?
völlig unabhängig davon ob sie Müll reden oder nicht?
naja, jeder sucht sich sein Betätigungsfeld für Heldentaten, ich rede dir da nicht rein.
und wenn du bei mir eine "schlicht eingerichtete Welt" vermutest, schmerzt mich das nur unwesentlich. |
Es soll auch nicht schmerzen. Ich mag nur keine uniformierenden, bzw antipluraistischen Tendenzen in Diskussionen (v.a. weil sie Diskussionen banalisieren, aber freilich macht es mir auch Spass, mich als Held zu betätigen.. wer's kann, der kann's halt ) und Malone muss sich gewiss nicht in die Naziecke gedrängt fühlen, das ist also schon mal einfach absurd. Ausserdem sollte es schlicht im Sinn der Vernunft sein, sowohl Malone, als auch Hermann nicht nur und ausschließlich Abschmetternswertes zu unterstellen (es dürfte extrem unwahrscheinlich sein, dass nur solches gefunden werden kann).
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#815634) Verfasst am: 11.09.2007, 17:14 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: |
hervorragendes reply, standing ovations |
Danke für Blume und Blume zurück 
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#815642) Verfasst am: 11.09.2007, 17:26 Titel: |
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Zurück zum Thema:
Frau Herman arbeitet offenbar zügig daran, die wahre Bestimmung <sup>(TM)</sup> ihres Lebens zu verwirklichen. Diverse Jobs ist sie bereits los, und wenn mangels Interesse noch die Tantiemen ihrer Bücher ausbleiben, kann sie sich endlich als Vollzeithausfrau und-Mutter ihrer Familie widmen.
Wobei ein einziges Kind ist schon ein bisschen dürftig und als biologische Mutter hat die Herman wahrscheinlich das Verfalldatum bereits überschritten. Aber es gibt ja noch die Möglichkeit der Adoption.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#815649) Verfasst am: 11.09.2007, 17:30 Titel: |
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| Konrad hat folgendes geschrieben: | Zurück zum Thema:
Frau Herman arbeitet offenbar zügig daran, die wahre Bestimmung <sup>(TM)</sup> ihres Lebens zu verwirklichen. Diverse Jobs ist sie bereits los, und wenn mangels Interesse noch die Tantiemen ihrer Bücher ausbleiben, kann sie sich endlich als Vollzeithausfrau und-Mutter ihrer Familie widmen.
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Ich fürchte eher, dass ihr penetrantes Sendungsbewusstsein sie noch in die Politik führen könnte. Wenn es diese Gnadenlosrichter-Politik-Versager-Partei noch in nennenswerter Größe gäbe, wüsste ich auch schon, wo ihre politische Heimat sein könnte. Nu muss sie sich wohl selber was gründen. Oder eben doch zurück an den Herd gehen. 
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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