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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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 (#817348) Verfasst am: 13.09.2007, 22:35 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | 1) Offensichtlich haben Vergewaltiger einen Heidenspass dabei |
Wieso ist das offensichtlich?
Klar, sie machen es freiwillig - aber ob es drum gleich einen Heidenspass macht ist damit nicht gesagt. Und selbst wenn es das tun sollte, sagt das nicht aus, daß es die Motivation zu einer Vergewaltigung (primär) sexueller Natur ist, noch daß das für den Spass gilt.
| Zitat: | | 2) Alle wollen Sex, aber nicht alle sind auch gewaltbereit. |
Äh.... und?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#817351) Verfasst am: 13.09.2007, 22:36 Titel: |
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Sicher gäbe es auch Frauen, die durchaus vergewaltigen würden, hätten sie denn dazu das passende Werkzeug. Da die Klitoris zur Penetration nicht geeignet ist, ist ihnen dieser Weg halt versperrt. Wäre er herausragend und größer, würd`s wohl entsprechend bei einigen Weibern "funken"!!
Depravierte Menschen sind oder wären halt so. 
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#817352) Verfasst am: 13.09.2007, 22:36 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Der Eifer,mit dem manche ihr persönliches "Eingemachtes"( Pornos ) als Maßstab für Sexualität aller darzustellen versuchen,läßt leider erkennen,daß diese offensichtlich doch nicht zwischen der Scheinwelt kommerzieller Sexualität und realer ,gleichberechtigter und liebevoller Sexualität unterscheiden können. |
Der Eifer, mit dem eine hier ständig bei jedem Thema, das sie näher interessiert, Strohmänner abfackelt und mit ad hominems und Kritikimmunisierung arbeitet, deutet auf ein Problem dieser Person mit sich selbst hin. |
Ausgerechnet DU willst bei mir ein Problem diagnostizieren ,obwohl DIR beim Stichwort der Mündigkeit der Frauen ausgerechnet das Schamtuch einer steinzeitlichen, frauenfeindlichen Sexualmoral einfällt ? |
1 :Erwähnte ich schon Strohmänner?
| Zitat: | | Hast du eigentlich schon mitbekommen,daß hier mW.keiner von Verbot spricht ? |
2 : Ich habe dir niemals eine Verbotsforderung unterstellt. Warum fühlst Du dich immer angesprochen? |
Zu 1  u schreibst offensichtlich nach der Devise:Was interessiert mich mein Geschwätz vor ein paar Stunden 
Zu 2 : Oha,solange du deinen Unsinn also nicht personlich jemanden unterstellst,meinst du ,kann ihn auch niemand kritisieren 
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#817354) Verfasst am: 13.09.2007, 22:39 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Zu 1 u schreibst offensichtlich nach der Devise:Was interessiert mich mein Geschwätz vor ein paar Stunden |
Belege bitte deine Aussage.
| Zitat: | | Zu 2 : Oha,solange du deinen Unsinn also nicht personlich jemanden unterstellst,meinst du ,kann ihn auch niemand kritisieren |
Nein, meine Aussage war allgemeiner Natur. Eine Reaktion.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#817355) Verfasst am: 13.09.2007, 22:40 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | ... @Wasistreal
| Zitat: | Die Frage ist doch, welche Bedingungen notwendig zu erfüllen sind, dass es zu einer Vergewaltigung kommt.
Und da macht es einen erheblichen Unterschied, ob eine notwendige Bedingung von vornherein da ist, und in Kombination mit Umweltfaktoren zum Ergebnis führt, oder ob nur eine Kombination von Umweltfaktoren dazu führt. |
Wenn die Umweltfaktoren zu dem Ergebnis führen können, sind die notwendigen Voraussetzungen _immer_ gegeben. Der Schluss von der Existenz von Vergewaltigung auf die Möglichkeit einer Vergewaltigung ist ein rein analytisch-tautologischer. Nun sagst Du, dass alle Männer die Voraussetzung dafür bringen, das ist kein rein analytischer Schluss mehr, aber das grundsätzlich jeder Mensch die grundlegenden Potentiale dazu hat, glaube ich in der Tat auch. Nun ist es aber so, dass doch wieder der Satz der Umweltfaktoren entscheidet, also _nur_ die Kombination von Umweltfaktoren, ob es zu einer Vergewaltigung kommt. Das wäre erst dann etwas anderes, wenn es genetische Unterschiede zwischen Männern gäbe, die den einen Vergewaltigung ermöglichen und den anderen nicht. Wenn aber die genetische Voraussetzung bei allen Männern gegeben ist, ist das nicht mehr relevant, relevant wird wieder nur, welche Zusammensetzung an Umweltfaktoren zu der Vergewaltigung führt.... |
a)
Wenn das Potential schon da ist, muss es das Ergebnis hemmende Umweltfaktoren oder idiosyn. Mechanismen geben.
b)
Wenn das Potential nicht da ist, muss es das Ergebnis fördernde und hemmende Umweltfaktoren geben.
Für Ansätze zur Verhinderung von Vergewaltigungen hat das erhebliche Konsequenzen.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#817358) Verfasst am: 13.09.2007, 22:42 Titel: |
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| wasistreal hat folgendes geschrieben: | b)
Wenn das Potential nicht da ist, muss es das Ergebnis fördernde und hemmende Umweltfaktoren geben. |
Wenn das Potential nicht da wäre, gäbe es keine Vergewaltigungen...
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#817360) Verfasst am: 13.09.2007, 22:43 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Wieso ist das offensichtlich?
Klar, sie machen es freiwillig - aber ob es drum gleich einen Heidenspass macht ist damit nicht gesagt. Und selbst wenn es das tun sollte, sagt das nicht aus, daß es die Motivation zu einer Vergewaltigung (primär) sexueller Natur ist, noch daß das für den Spass gilt. |
Du meinst, man kann ficken ohne wirklich ficken zu wollen  soso... im bunten Spekuloversum sicher denkbar und natürlich dann, wenn man wirklich Vergewaltiger entschuldigen will.
Es ist doch zunächst plausibel davon auszugehen, dass eine Vergewaltigung nichts weiter ist, als sexuelle Befriedigung gegen den Widerstand der Frau. Was soll es denn sonst sein... ?
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#817364) Verfasst am: 13.09.2007, 22:45 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | wasistreal hat folgendes geschrieben: | b)
Wenn das Potential nicht da ist, muss es das Ergebnis fördernde und hemmende Umweltfaktoren geben. |
Wenn das Potential nicht da wäre, gäbe es keine Vergewaltigungen... |
nee ...
einfacher ausgedrückt:
im fall a) muss es abgewöhnt werden und im fall b) muss es erst anerzogen und dann abgewöhnt werden
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#817367) Verfasst am: 13.09.2007, 22:47 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wie das Wort schon sagt geht es um "Gewalt", also um Macht, nicht um Sex. Jemanden erniedrigen um sich selbst besser zu fühlen können Frauen auch, allerdings wird die weibliche Vergewaltigung nicht als solche bestraft. |
Was Du meinst, heisst: Ehe. |
Du sprichst aus eigener Erfahrung ?
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#817382) Verfasst am: 13.09.2007, 22:58 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Was Du meinst, heisst: Ehe. |
Du sprichst aus eigener Erfahrung ? [/quote]
Psychische Vergewaltigungen werden natürlich auch von Frauen exekutiert, wer wollte das bezweifeln.
Es gibt biologische Unterschiede mit qualitativen Auswirkungen, psychologische Unterschiede wohl auch, jedoch die Absichten und Ziele der Geschlechter sind sehr, sehr ähnlich, nämlich Demütigungen beim Anderen zu erreichen! (das alles im Sinne von Vergewaltigung im erweiterten Sinne)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#817385) Verfasst am: 13.09.2007, 23:00 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Du meinst, man kann ficken ohne wirklich ficken zu wollen soso... im bunten Spekuloversum sicher denkbar und natürlich dann, wenn man wirklich Vergewaltiger entschuldigen will. |
Wo, bitte, entschuldige ich irgendwas?
| Zitat: | | Es ist doch zunächst plausibel davon auszugehen, dass eine Vergewaltigung nichts weiter ist, als sexuelle Befriedigung gegen den Widerstand der Frau. Was soll es denn sonst sein... ? |
ooooooch, ich weiß nicht .... äh .... zum Beispiel eine Demonstration von Macht, eventuell?
Was soll das Getue? Das ist nun nicht wirklich das erstemal, daß das in diesem Thread angeführt wird, oder?
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Foxicop
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.09.2007
Beiträge: 68
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| (#817387) Verfasst am: 13.09.2007, 23:01 Titel: |
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Der Film war echt interessant. Und ich kann an der Stelle nur noch mal drauf hinweisen, ihn sich anzusehen.
Auch wenn ich wegen der schlechten Tonqualität nicht alles verstanden habe, es war ein guter Einblick und sehr, sehr traurig und depremierend. Wie der Moderator des Films sinngemäß sagte, traf er auf die von der Gesellschaft verwundeten.
Für alle die den Film nicht gesehen haben ganz kurz: BBC-Reporter besucht männliche Pornodarsteller und begleitet sie bei ihren Drehs. Es geht um positive Aids-Tests, Geld und nen haufen Tristesse. It´s terrible, wie der Reporter sagte...
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#817394) Verfasst am: 13.09.2007, 23:10 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | Du meinst, man kann ficken ohne wirklich ficken zu wollen soso... im bunten Spekuloversum sicher denkbar und natürlich dann, wenn man wirklich Vergewaltiger entschuldigen will. |
Wo, bitte, entschuldige ich irgendwas?
| Zitat: | | Es ist doch zunächst plausibel davon auszugehen, dass eine Vergewaltigung nichts weiter ist, als sexuelle Befriedigung gegen den Widerstand der Frau. Was soll es denn sonst sein... ? |
ooooooch, ich weiß nicht .... äh .... zum Beispiel eine Demonstration von Macht, eventuell?
Was soll das Getue? Das ist nun nicht wirklich das erstemal, daß das in diesem Thread angeführt wird, oder? |
heisst du "man"? Was für ein "Getue"? Klar kann es auch um machtdemonstration gehen, aber eben in Verbindung mit sexueller Erregung, die gerade dadurch auch verstärkt werden kann.
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#817409) Verfasst am: 13.09.2007, 23:24 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Die Mutmaßung eines Vergewaltigungsgens oder Gen-Satzes ist mE völlig überflüssig. Ein Sadist, den diese Form von Macht entsprechend aufgeilt und der entsprechend dicke Eier hat, würde auch ohne dieses Gen vergewaltigen. Es existiert höchstwahrscheinlich genauso wenig eine genetische Vorrausetzung zur spezifischen Handlung "Vergewaltigung", wie es eine genetische Veranlagung dazu gibt, irgend ein bestimmtes Werkzeug in bestimmten Situationen zu gebrauchen. |
Ich hab ein wenig den Überblick verloren ... vielleicht ist der Aspekt schon durch; ich sag trotzdem was dazu:
Hiobthese:
Nach der Evolutionstheorie wäre die Vergewaltigungsdisposition für Männer sinnvoll. Die Arterhaltung würde auch klappen, wenn die Frau es nicht will.
Wenn das so ist, dann wären durch Religion vermittelte Werte, eine sinnvolle Erfindung. Im Umkehrschluss bedeutet das, nichtvergewaltigende männliche atheistische Anhänger der Evolutionstheorie müssen Werte, die sie an Vergewaltigungen hindern, irgendwo anders herbekommen, oder sie müssen von der Gesellschaft daran gehindert werden zu vergewaltigen, z.B. durch Strafandrohung, gesellschaftliche Isolation o.ä.
Wenn diese Werte alleine über Religionen vermittelt werden, hätten Religionen auch ihre Berechtigung bzw. ihren unverzichtbaren Nutzen für das Zusammenleben.
Eine instinktive Ablehnung der Frau von Pornographie würde sich durch die Angst vor dem Mann erklären lassen, der, sobald er stimuliert ist, zur Gefahr in dem Sinne werden kann, dass sie vergewaltigt wird und nicht weiss, was für ein Kind da herauskommt, und ob der Mann die Frau in der Schwangerschaft beschützt und sich bei der Brutpflege kümmert. Die Gefahr, als Angst der Frau vor körperlicher Verletzung, ist in diesem Zusammenhang ausdrücklich nicht gemeint.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#817429) Verfasst am: 13.09.2007, 23:50 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Zu 1 u schreibst offensichtlich nach der Devise:Was interessiert mich mein Geschwätz vor ein paar Stunden |
Belege bitte deine Aussage. |
DeHerg schrieb von der Mündigkeit der Frauen,du kamst mit dem Schamtuch ,gerade noch am 11.9.
23:58 Uhr
Schon verdammt dreist ,im Kontext der "Mündigkeit" (sic!) mit dem sichtbaren Symbol einer steinzeitlichen ,frauenverachtenden religiösen Sexualmoral zu kommen !
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sucker
lusche
Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...
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| (#817438) Verfasst am: 13.09.2007, 23:58 Titel: |
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| wasistreal hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | Die Mutmaßung eines Vergewaltigungsgens oder Gen-Satzes ist mE völlig überflüssig. Ein Sadist, den diese Form von Macht entsprechend aufgeilt und der entsprechend dicke Eier hat, würde auch ohne dieses Gen vergewaltigen. Es existiert höchstwahrscheinlich genauso wenig eine genetische Vorrausetzung zur spezifischen Handlung "Vergewaltigung", wie es eine genetische Veranlagung dazu gibt, irgend ein bestimmtes Werkzeug in bestimmten Situationen zu gebrauchen. |
Ich hab ein wenig den Überblick verloren ... vielleicht ist der Aspekt schon durch; ich sag trotzdem was dazu:
Hiobthese:
Nach der Evolutionstheorie wäre die Vergewaltigungsdisposition für Männer sinnvoll. Die Arterhaltung würde auch klappen, wenn die Frau es nicht will.
Wenn das so ist, dann wären durch Religion vermittelte Werte, eine sinnvolle Erfindung. Im Umkehrschluss bedeutet das, nichtvergewaltigende männliche atheistische Anhänger der Evolutionstheorie müssen Werte, die sie an Vergewaltigungen hindern, irgendwo anders herbekommen, oder sie müssen von der Gesellschaft daran gehindert werden zu vergewaltigen, z.B. durch Strafandrohung, gesellschaftliche Isolation o.ä.
Wenn diese Werte alleine über Religionen vermittelt werden, hätten Religionen auch ihre Berechtigung bzw. ihren unverzichtbaren Nutzen für das Zusammenleben.
Eine instinktive Ablehnung der Frau von Pornographie würde sich durch die Angst vor dem Mann erklären lassen, der, sobald er stimuliert ist, zur Gefahr in dem Sinne werden kann, dass sie vergewaltigt wird und nicht weiss, was für ein Kind da herauskommt, und ob der Mann die Frau in der Schwangerschaft beschützt und sich bei der Brutpflege kümmert. Die Gefahr, als Angst der Frau vor körperlicher Verletzung, ist in diesem Zusammenhang ausdrücklich nicht gemeint. |
Das wag ich mal zu bezweifeln, denk mal an den fundamentalistischen Islam.
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RELIGION IST HEILBAR
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#817439) Verfasst am: 14.09.2007, 00:03 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | (und das wo doch sonst die Mündigkeit der Frau so betont wird warum nicht auch in
dieser Entscheidung?) |
Muslimische Frauen dürfen auch keine Kopftücher tragen wollen. So sieht elsbetschens Mündigkeit aus: Tun, was sie tun würde. |
Du wolltest meine Aussage bestätigen, sag das doch gleich.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#817454) Verfasst am: 14.09.2007, 00:22 Titel: |
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Noch ein Aspekt, der einige Psychokrüppel zu Vergewaltigungen veranlasst, veranlassen kann: Die Erfahrung lehrt, dass viele Männer, Frauen bei verbalen Auseinandersetzungen nicht gewachsen sind! Statt nun auf Vorwürfe von Frauen einzugehen, grinsen sie oftmals nur dämlich vor sich hin, bzw. schweigen sich einen ab. Sie wissen nichts zu entgegnen. --Haben mir eine ganze Menge Frauen so berichtet!
Dann fressen gewisse Männer eine ganze Menge in sich hinein. So was gärt dann und Rachegedanken tun sich auf. Eine Reaktion (Schlagen, Vergewaltigen) der Verlierer folgt immer mal wieder.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#817458) Verfasst am: 14.09.2007, 00:30 Titel: |
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| wasistreal hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | | Die Mutmaßung eines Vergewaltigungsgens oder Gen-Satzes ist mE völlig überflüssig. Ein Sadist, den diese Form von Macht entsprechend aufgeilt und der entsprechend dicke Eier hat, würde auch ohne dieses Gen vergewaltigen. Es existiert höchstwahrscheinlich genauso wenig eine genetische Vorrausetzung zur spezifischen Handlung "Vergewaltigung", wie es eine genetische Veranlagung dazu gibt, irgend ein bestimmtes Werkzeug in bestimmten Situationen zu gebrauchen. |
Ich hab ein wenig den Überblick verloren ... vielleicht ist der Aspekt schon durch; ich sag trotzdem was dazu:
Hiobthese:
Nach der Evolutionstheorie wäre die Vergewaltigungsdisposition für Männer sinnvoll. Die Arterhaltung würde auch klappen, wenn die Frau es nicht will.
Wenn das so ist, dann wären durch Religion vermittelte Werte, eine sinnvolle Erfindung. Im Umkehrschluss bedeutet das, nichtvergewaltigende männliche atheistische Anhänger der Evolutionstheorie müssen Werte, die sie an Vergewaltigungen hindern, irgendwo anders herbekommen, oder sie müssen von der Gesellschaft daran gehindert werden zu vergewaltigen, z.B. durch Strafandrohung, gesellschaftliche Isolation o.ä.
Wenn diese Werte alleine über Religionen vermittelt werden, hätten Religionen auch ihre Berechtigung bzw. ihren unverzichtbaren Nutzen für das Zusammenleben.
Eine instinktive Ablehnung der Frau von Pornographie würde sich durch die Angst vor dem Mann erklären lassen, der, sobald er stimuliert ist, zur Gefahr in dem Sinne werden kann, dass sie vergewaltigt wird und nicht weiss, was für ein Kind da herauskommt, und ob der Mann die Frau in der Schwangerschaft beschützt und sich bei der Brutpflege kümmert. Die Gefahr, als Angst der Frau vor körperlicher Verletzung, ist in diesem Zusammenhang ausdrücklich nicht gemeint. |
In Vergangenheit wurde durchaus systematisch vergewaltigt,Krieger des Osmanischen Reichs fielen im Balkan ein und vergewaltigten systematisch alle Frauen,die Knaben wurden später geraubt,zu Kriegern ausgebildet und gegen die ja mütterlicherseits eigene Bevölkerung eingesetzt .
Ansonsten taugen im Zeitalter der Pille systematische Vergewaltigunspläne zur Vermehrung der Anhänger nicht mehr viel,auch die Kontrolle über die Reproduktion ist weitgehend verloren gegangen , was auch die Aversion der Religiösen/ Konservativen gegen Verhütung und sexuelle Selbstbestimmung von Frauen erklärt.
Da machen dann auf Weltfrauenkonferenzen sogar Vertreter des Islam gemeinsame Sache mit dem Vatikan ......
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#817462) Verfasst am: 14.09.2007, 00:34 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | ...
Es ist schonmal recht eigenartig einen "Vergewaltigungsinstinkt" zu unterstellen. ... |
Wie gesagt, evolutionstheoretisch macht die Disposition zur Vergewaltigung Sinn (Arterhaltung).
| Semnon hat folgendes geschrieben: | | ...Zum einen haben wir da Aggression, zum anderen sexuelle Erregung. Weder das eine und das andere allein, noch die Kombination von beiden führt wahrscheinlich zu einem komplexen Handlungsinstinkt, so dass Handlungsimpuls und Hemmung mechanistisch zusammenfallen würden. ... |
Ich meine auch, dass Aggression im Sinne von Wut und sexuelle Erregung alleine oder in Kombination nicht zur Vergewaltigung führen.
Das Konstrukt "Aggression" ist an sich auch nichts Negatives. Es kommt vom lateinischen "aggredi= an etwas herantreten". In dem Sinne brauchen wir eine Portion Aggression, um überhaupt irgendeine Handlung auszuführen.
Zur sexuellen Erregung muss eine positive Haltung zu körperlicher Gewalt, eine geringe Entdeckungsgefahr und mE noch eine bestimmte Ansicht des Gegenübers hinzukommen, annäherungsweise beschreibbar als "Nutzobjekt".
Mehrere Bedingungen müssen erfüllt sein, um das Opfer so zu qualifizieren:
- geringes Identifikationspotential, d.h. wenig Ähnlichkeit mit dem Vergewaltiger
- die Überzeugung der "Minderwertigkeit" des Opfers; moralisch und körperlich
Mehr als diese grobe Skizze fällt mir im Moment nicht ein.
Zuletzt bearbeitet von wasistreal am 14.09.2007, 00:39, insgesamt einmal bearbeitet |
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#817466) Verfasst am: 14.09.2007, 00:38 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | (und das wo doch sonst die Mündigkeit der Frau so betont wird warum nicht auch in
dieser Entscheidung?) |
Muslimische Frauen dürfen auch keine Kopftücher tragen wollen. So sieht elsbetschens Mündigkeit aus: Tun, was sie tun würde. |
Du wolltest meine Aussage bestätigen, sag das doch gleich. |
Was für Kraut hast du denn geraucht ?
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#817477) Verfasst am: 14.09.2007, 00:56 Titel: |
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| wasistreal hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | ...
Es ist schonmal recht eigenartig einen "Vergewaltigungsinstinkt" zu unterstellen. ... |
Wie gesagt, evolutionstheoretisch macht die Disposition zur Vergewaltigung Sinn (Arterhaltung).
| Semnon hat folgendes geschrieben: | | ...Zum einen haben wir da Aggression, zum anderen sexuelle Erregung. Weder das eine und das andere allein, noch die Kombination von beiden führt wahrscheinlich zu einem komplexen Handlungsinstinkt, so dass Handlungsimpuls und Hemmung mechanistisch zusammenfallen würden. ... |
Ich meine auch, dass Aggression im Sinne von Wut und sexuelle Erregung alleine oder in Kombination nicht zur Vergewaltigung führen.
Das Konstrukt "Aggression" ist an sich auch nichts Negatives. Es kommt vom lateinischen "aggredi= an etwas herantreten". In dem Sinne brauchen wir eine Portion Aggression, um überhaupt irgendeine Handlung auszuführen.
Zur sexuellen Erregung muss eine positive Haltung zu körperlicher Gewalt, eine geringe Entdeckungsgefahr und mE noch eine bestimmte Ansicht des Gegenübers hinzukommen, annäherungsweise beschreibbar als "Nutzobjekt".
Mehrere Bedingungen müssen erfüllt sein, um das Opfer so zu qualifizieren:
- geringes Identifikationspotential, d.h. wenig Ähnlichkeit mit dem Vergewaltiger
- die Überzeugung der "Minderwertigkeit" des Opfers; moralisch und körperlich
Mehr als diese grobe Skizze fällt mir im Moment nicht ein. |
Die meisten Vergewaltigungen werden nicht von Fremden verübt ,die meisten Täter stammen aus dem näheren Umfeld des Opfers.
Wichtiger wäre mE.,unser "christliches Erbe",diese gräßliche, lustfeindliche Sexualmoral näher unter die Lupe zu nehmen .......
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#817486) Verfasst am: 14.09.2007, 01:14 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | ...Die meisten Vergewaltigungen werden nicht von Fremden verübt ,die meisten Täter stammen aus dem näheren Umfeld des Opfers.
Wichtiger wäre mE.,unser "christliches Erbe",diese gräßliche, lustfeindliche Sexualmoral näher unter die Lupe zu nehmen ....... |
Ich denke, das liegt an der Verfügbarkeit und an der Macht über die Opfer, die das Entdeckungsrisiko verringern, und die mit der Vergewaltigung verbundene notwendige Gewaltausübung minimieren.
Interessant ist auch die Frage, wie sexuelle Erregung überhaupt zustande kommt und in dem Zusammenhang ob es verschiedene Motivationen gibt, die lediglich äußerlich als gleiches Verhalten erscheinen.
Die sexuelle Erregung einer/s frisch Verliebten ist sicherlich verschieden von der eines Triebtäters.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#817500) Verfasst am: 14.09.2007, 01:49 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
In Vergangenheit wurde durchaus systematisch vergewaltigt,Krieger des Osmanischen Reichs fielen im Balkan ein und vergewaltigten systematisch alle Frauen,die Knaben wurden später geraubt,zu Kriegern ausgebildet und gegen die ja mütterlicherseits eigene Bevölkerung eingesetzt .
Ansonsten taugen im Zeitalter der Pille systematische Vergewaltigunspläne zur Vermehrung der Anhänger nicht mehr viel,auch die Kontrolle über die Reproduktion ist weitgehend verloren gegangen , was auch die Aversion der Religiösen/ Konservativen gegen Verhütung und sexuelle Selbstbestimmung von Frauen erklärt.
Da machen dann auf Weltfrauenkonferenzen sogar Vertreter des Islam gemeinsame Sache mit dem Vatikan ...... |
warum soweit in die Vergangenheit?Denk doch mal an die Kriegsbordelle(mit weiblichen Kriegsgefangenen) während des 2.WK.
oder an die Serbischen Vergewaltigungslager
oder an einen beliebigen Afrikanischen Krieg der letzten 30 Jahre
eine Vermehrung der Anhänger ist nie das primäre Ziel (die entstandenen Kinder werden doch auch nicht von den Vergewaltigern großgezogen, was für eine zusätzliche Anhängerschaft nötig wäre(das Heer ist bis dahin längst weitergezogen))
das erlauben von Vergewaltigungen hat primär den Sinn die (Kampf)moral zu heben
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#817528) Verfasst am: 14.09.2007, 02:51 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
In Vergangenheit wurde durchaus systematisch vergewaltigt,Krieger des Osmanischen Reichs fielen im Balkan ein und vergewaltigten systematisch alle Frauen,die Knaben wurden später geraubt,zu Kriegern ausgebildet und gegen die ja mütterlicherseits eigene Bevölkerung eingesetzt .
Ansonsten taugen im Zeitalter der Pille systematische Vergewaltigunspläne zur Vermehrung der Anhänger nicht mehr viel,auch die Kontrolle über die Reproduktion ist weitgehend verloren gegangen , was auch die Aversion der Religiösen/ Konservativen gegen Verhütung und sexuelle Selbstbestimmung von Frauen erklärt.
Da machen dann auf Weltfrauenkonferenzen sogar Vertreter des Islam gemeinsame Sache mit dem Vatikan ...... |
warum soweit in die Vergangenheit?Denk doch mal an die Kriegsbordelle(mit weiblichen Kriegsgefangenen) während des 2.WK.
oder an die Serbischen Vergewaltigungslager
oder an einen beliebigen Afrikanischen Krieg der letzten 30 Jahre
eine Vermehrung der Anhänger ist nie das primäre Ziel (die entstandenen Kinder werden doch auch nicht von den Vergewaltigern großgezogen, was für eine zusätzliche Anhängerschaft nötig wäre(das Heer ist bis dahin längst weitergezogen))
das erlauben von Vergewaltigungen hat primär den Sinn die (Kampf)moral zu heben |
Nur so am Rande, ich hab mal irgendwoe aufgeschnappt, dass im WKI mehr Offiziere an den Folgen der Syphilis als bei Kampfhandlungen gestorben seien. Leider hab ich keine Ahnung mehr woher ich das hab, falls jemand eine Quelle dafür hat, wäre ich sehr dankbar.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876
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| (#817541) Verfasst am: 14.09.2007, 03:30 Titel: |
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My two cents: (hab den ganzen Thread nicht gelesen, sorry also bei Wiederholungen)
Ich denke, dass die "Pornographisierung" tatsächlich inzwischen eher Sexmüde gemacht hat, als dass sie irgendwie befreiend wirken würde. Auch finde ich die Art und Weise der Sexualität in Pornos scheiße. Die Rolle der Frau ist oft wirklich abartig und - ja, frauenverachtend.
Die ganze Sexualität ist häufig zu einem ekelerregenden Ego-Sport mutiert.
Und das Beste:
vor allen Dingen aber nicht nur bei Jugendlichen, geben Pornos das WIE der Sexualität mehr und mehr vor.
Ich würde Pornos nie verbieten wollen, aber eigentlich ist diese Art Filme zum Kotzen.
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
Heike N. meint: "IvanDrago for President!"
Faszination braucht keine höhere Macht.
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kATZE
Amazone
Anmeldungsdatum: 26.04.2007
Beiträge: 394
Wohnort: Stuttgart
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| (#817572) Verfasst am: 14.09.2007, 07:57 Titel: |
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@IvanDrago - Elisa.beth
 &  & & & & & & & & & & &
Ihr seid die besten !!!
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Trust your crazy ideas - Anita Roddick
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#817581) Verfasst am: 14.09.2007, 08:20 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Ich hab das Buch noch nicht gelesen, deshalb kann ich dazu nichts sagen. Dieser kleine Textschnipsel wird dem möglicherweise nicht gerecht.
Betrachte es der Einfachheit halber mal als Gegenthese zu soziologisch-femistischen Ansatz, dass Vergewaltigung sozial/kulturell erlernt wird:
| Zitat: | | Seit einem Vierteljahrhundert fußen Versuche, Vergewaltigung zu verhindern, auf dem soziologischen Erklärungsmodell der Vergewaltigung (das gemeinhin auch als feministische Vergewaltigungstheorie bezeichnet wird). Dieses Erklärungsmodell geht davon aus, dass das Motiv für Vergewaltigung wenig bis gar nichts mit sexuellem Verlangen zu tun hat, sondern dass Vergewaltigung ein Versuch von Männern ist, Frauen zu dominieren und zu kontrollieren. Ferner wird behauptet, dass Vergewaltigung nur passiert, wenn die Kultur - direkt oder indirekt - Männer zu vergewaltigen lehrt. |
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Dass die Feministinnen eine paranoide Patraiarchats-Verschwörungstheorie verfolgen, die noch fragwürdiger ist, macht die Gen-Hypothese nicht plausibler. Aber lies halt mal das Buch und berichte.
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#817598) Verfasst am: 14.09.2007, 09:15 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Aber lies halt mal das Buch und berichte. |
Yo, mach ich, wird aber noch ein Weilchen dauern.
Was anderes noch:
Der Südkurier beklagt sich über den Pornoboom im Internet. Nicht dass ich die Existenz einer unglaublichen Masse an Porno bestreiten würde, aber prozentual müsste das doch deutlich rückläufig sein. Früher war es anteilig mMn wesentlich mehr. ich erinner mich an zahlen von um die 90%, hab irgendwo mal gelesen, dass die wahnsinnige schnelle Verbreitung besonders des WWW, ohne Porno kaum von statten gegangen wäre. Ach ja und dann noch ein Fundstück: Witziges Video mit Internet-Porno-Statistik.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#817613) Verfasst am: 14.09.2007, 09:58 Titel: |
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Pornos sind ne ausgesprochen langweilige Sache. Möglich das es den notgeilen Fiffi (stark) packt.
Dennoch können Pornos recht reizvoll sein.Wie das? Es sind nicht die Bilder, sondern in den Porno-Foren die Gespräche, die recht pikant sein können. Hier kann eigenes Gedankengut hineingetragen werden und es ist dann immer mal wieder interessant, wie die Reaktionen einzelner User ausfallen. Darüberhinaus gelangt man so an Informationen, die ansonsten schwerlich zu erhalten sind. Erforderlich hierfür ist natürlich das "passende" Forum auszuloten.
Nun noch was zu den Vergewaltigungen, die hier recht breit abgehandelt wurden.
Die Evolutions,-u. Triebtheorien hatten mich eigentlich befremdet, doch haben sie mich zu eigenen "biologischen" Überlegungen veranlaßt, die "Biostimmgabel" hat also auch bei mir einen gewissen Kammerton A erzeugt.
Ich frage mich allen Ernstes, wie eine Vergewaltigung eigentlich möglich sein kann. Wenn die Frau trocken ist, ist ein Eindringen entweder nur sehr schwer, oder garnicht möglich.
Bei meinen Recherchen habe ich nun erfahren, dass allerlei Frauen gegen ihren Willen sexuell erregt sein sollen, ausgelöst durch die mechanische Reizung. Kann ich mir nur schwer vorstellen, aber wer weiß, vielleicht ist das ja so z.T. Wer weiß mehr darüber?
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