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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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 (#859731) Verfasst am: 13.11.2007, 23:48 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Achja, da sind aber beim Forster weit schlimmer Indexverschiebungen drin.
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Schlimmer gehts immer. | Zitat: |
Eine darf man sogar nackt beweisen, das habe ich erst nicht kapiert.  |
Also ich beweise prinzipell nur, wenn ich angezogen bin.
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Trish:(
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#859732) Verfasst am: 13.11.2007, 23:49 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: |
Ich hab schon in der Schule nicht verstanden wieso man für (a-b)² einen eigenen Fall definiert, es reicht doch (a+b)² und dass man für a und b auch negative Zahlen zulässt. |
Weil niemanden klar ist, dass a-b eine Abkürzung für a+(-b) ist. |
Soweit bin ich auch gekommen. Das hat nur die Frage aufgeworfen wieso das niemand ausser mir verstanden hat.
Im Mathestudium hab ich dann gemerkt, dass ich auf dem richtigen Weg war. Hat aber nicht geholfen zu verstehen wieso andere das nicht so sehen. |
Weil man - ebenso als Verknüpfung wie + auffassen kann. Die ist aber nicht schön.
(Da nicht abelsch, nicht assozativ) |
Die Mathematik hinter der ganzen Sache ist mir schon klar, es will mir nur nicht einleuchten, dass es anderen Leuten nicht klar ist.
Wenn ich von ganz alleine verstehen kann das man die Verknüpfungen "+" und "-" zusammenfassen kann, wieso kapieren es dann soviele Leute nicht, auch wenn man es ihnen erklärt. Für soviel klüger halte ich mich auch nicht. 
| Kival hat folgendes geschrieben: | | ... (Wir brauchen LaTex *g* / nein, nicht ernsthaft). |
Wieso nicht. Ich wäre dafür!
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#859735) Verfasst am: 13.11.2007, 23:58 Titel: |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich von ganz alleine verstehen kann das man die Verknüpfungen "+" und "-" zusammenfassen kann, wieso kapieren es dann soviele Leute nicht, auch wenn man es ihnen erklärt. Für soviel klüger halte ich mich auch nicht. |
Am besten sieht mans doch so, dass man - auf eine Addition mit ganzen Zahlen zurückführen kann: x-y=x+(-y)
Hast du es versucht mit Worten zu erklären?
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Trish:(
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#859738) Verfasst am: 14.11.2007, 00:01 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Eine darf man sogar nackt beweisen, das habe ich erst nicht kapiert. |
Also ich beweise prinzipell nur, wenn ich angezogen bin. |
Ich meinte, dass da einfach gezeigt werden sollte, dass so Summen von Summen indexverschoben das gleiche sind. Sorry für meine Ausdrucksweise.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#859739) Verfasst am: 14.11.2007, 00:01 Titel: |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: |
| Kival hat folgendes geschrieben: | | ... (Wir brauchen LaTex *g* / nein, nicht ernsthaft). |
Wieso nicht. Ich wäre dafür! |
Jup dann könnt ich Semnon mit ganz vielen Fragen nerven.
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Trish:(
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#859742) Verfasst am: 14.11.2007, 00:02 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Eine darf man sogar nackt beweisen, das habe ich erst nicht kapiert. |
Also ich beweise prinzipell nur, wenn ich angezogen bin. |
Ich meinte, dass da einfach gezeigt werden sollte, dass so Summen von Summen indexverschoben das gleiche sind. Sorry für meine Ausdrucksweise. |
Ich habe dich schon verstanden. 
Was hast du eigentlich mit Mathe am Hut?
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Trish:(
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#859744) Verfasst am: 14.11.2007, 00:07 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich von ganz alleine verstehen kann das man die Verknüpfungen "+" und "-" zusammenfassen kann, wieso kapieren es dann soviele Leute nicht, auch wenn man es ihnen erklärt. Für soviel klüger halte ich mich auch nicht. |
Am besten sieht mans doch so, dass man - auf eine Addition mit ganzen Zahlen zurückführen kann: x-y=x+(-y)
Hast du es versucht mit Worten zu erklären? |
Zuletzt habe ich erfolglos versucht das jemandem zu erklären, als ich selber noch in der Schule war und eben über die ganzen Zahlen.
Seit dem Beginn meines Studiums komme ich irgendwie nicht mehr so häufig dazu das Leuten zu erklären die das nicht auf Anhieb verstehen.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#859746) Verfasst am: 14.11.2007, 00:09 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Was hast du eigentlich mit Mathe am Hut? |
Ich besitze keinen Hut.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#859942) Verfasst am: 14.11.2007, 11:42 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Wenn du soetwas in die meisten hier vorhanden threads einfügen würdest, und die user dieses auch noch verstehen würden dann würden die das FGH schließen Keiner würde mehr tippen Herr step, nochnichma ich |
weiß ich doch. Habs auch nur in diesem speziellen Fall eines Nachhilfelehrers gewagt, und es war gezwinkert.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#860003) Verfasst am: 14.11.2007, 12:42 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Was hast du eigentlich mit Mathe am Hut? |
Ich besitze keinen Hut. |
Auch du hast mich verstanden.
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Trish:(
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#860103) Verfasst am: 14.11.2007, 14:32 Titel: |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Penolph hat folgendes geschrieben: |
Ne x will ich nicht ausrechnen, Es sind nur Übungen mit den Binomischen Formeln mehr nicht 8. |
Formeln?
Ach in der Schule habe ich auch gleich vier Formeln gelernt.
Dabei genügt doch eine und das Pascalsche Dreieck, um weit mehr abzudecken. |
Ich hab schon in der Schule nicht verstanden wieso man für (a-b)² einen eigenen Fall definiert, es reicht doch (a+b)² und dass man für a und b auch negative Zahlen zulässt. |
Komplett wird die Verwirrung aber erst, wenn einem dann einfällt, dass b doch negativ ist und man also das Vorzeichen von ab umkehren muss ...
Auf die Weise hab ich mal nen kompletten Higschool-Kurs für midestens 5 Minuten unterhalten, ehe jemandem (nein, es war nicht der Lehrer) einfiel, mich drauf aufmerksam machen, dass das doch in der Formel schon berücksichtigt sei und also gerade nicht nochmal gemacht werden darf ... 
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#860107) Verfasst am: 14.11.2007, 14:34 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | (Wir brauchen LaTex *g* / nein, nicht ernsthaft). |
Nicht wirklich, lieber LaTeX
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#860118) Verfasst am: 14.11.2007, 14:45 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | (Wir brauchen LaTex *g* / nein, nicht ernsthaft). |
Nicht wirklich, lieber LaTeX |
Das wollte ich auch schon schreiben, aber dann ist mir gekommen, dass das als arrogantes Getue ausgelegt werden könnte.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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ana
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 282
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| (#860140) Verfasst am: 14.11.2007, 15:08 Titel: |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: | | Ich hab schon in der Schule nicht verstanden wieso man für (a-b)² einen eigenen Fall definiert, es reicht doch (a+b)² und dass man für a und b auch negative Zahlen zulässt. |
Damit Schüler über Vorzeichen nicht nachdenken müssen. Einfaches mulitplizieren können reicht, genause wie bei der pq-Formel. Und den dritten Fall (a+b)(a-b) gibts ja auch noch.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#862574) Verfasst am: 17.11.2007, 16:09 Titel: |
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Mal ne Frage.
Heißt es Infinum oder Infimum?
Unser russischer Tutor plädiert fürs erste.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#862578) Verfasst am: 17.11.2007, 16:15 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | (Wir brauchen LaTex *g* / nein, nicht ernsthaft). |
Nicht wirklich, lieber LaTeX |
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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matthias
Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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| (#862588) Verfasst am: 17.11.2007, 16:23 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | Mal ne Frage.
Heißt es Infinum oder Infimum?
Unser russischer Tutor plädiert fürs erste. |
Infimum, von lat. infimus
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2008 – Jahr der Mathematik
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#862595) Verfasst am: 17.11.2007, 16:35 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | Mal ne Frage.
Heißt es Infinum oder Infimum?
Unser russischer Tutor plädiert fürs erste. |
Infimum, von lat. infimus |
Im Russischen heißt es aber infinum
über 30.000 Ergebnisse für infinum beim russischen google:
unter 400 bei infimum:
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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matthias
Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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| (#862629) Verfasst am: 17.11.2007, 17:11 Titel: |
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| Russische Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Точной нижней гранью, или инфимумом (лат. infimum, самый низкий) подмножества Х упорядоченного множества M, называется наибольший элемент M, который меньше или равен всех элеменов множества Х. Обозначается  . [ein Akzent nicht darstellbar] |
Andere Quelle
Das mathematische Infimum heißt auch im Russischen so: инфимум (infimum)
Bei dem Begriff Infinum (инфинум) handelt es sich wohl noch um etwas anderes.
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2008 – Jahr der Mathematik
Zuletzt bearbeitet von matthias am 17.11.2007, 17:14, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#862630) Verfasst am: 17.11.2007, 17:13 Titel: |
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Ja, sieht so aus 
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#862635) Verfasst am: 17.11.2007, 17:23 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Ja, sieht so aus |
Wüsste vielleicht jemand, was infinum nun ist?
Kann jemand russisch?
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matthias
Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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| (#862646) Verfasst am: 17.11.2007, 17:36 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Ja, sieht so aus |
Wüsste vielleicht jemand, was infinum nun ist?
Kann jemand russisch? |
Unter anderem ist es der Name eines russischen Konzerns für Pharmakosmetik: http://infinum-group.com/
Hier wird erklärt, daß sich der Name von infinity ableitet:
| Zitat: | | Слово INFINUM происходит от слова INFINITY — «бесконечность». |
Frag doch mal Deinen Tutor, was er so nebenher noch macht.
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2008 – Jahr der Mathematik
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#862656) Verfasst am: 17.11.2007, 17:44 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Frag doch mal Deinen Tutor, was er so nebenher noch macht. |
Wer weiß.
Aber er wollte sogar darauf schwören und schaut jetzt mal sicherheitshalber nach, wie er uns versprochen hat.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16342
Wohnort: Arena of Air
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| (#863065) Verfasst am: 18.11.2007, 03:18 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Russische Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Точной нижней гранью, или инфимумом (лат. infimum, самый низкий) подмножества Х упорядоченного множества M, называется наибольший элемент M, который меньше или равен всех элеменов множества Х. Обозначается . [ein Akzent nicht darstellbar] |
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(Man fühlt sich gleich wie ein Analphabet, wenn die eigenen Schriftkenntnisse im wesentlichen auf das eigene Schriftsystem beschränkt sind.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#863068) Verfasst am: 18.11.2007, 03:30 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | (Man fühlt sich gleich wie ein Analphabet, wenn die eigenen Schriftkenntnisse im wesentlichen auf das eigene Schriftsystem beschränkt sind.) |
Nein, eigentlich nicht.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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kereng
Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3052
Wohnort: Hamburg
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| (#863217) Verfasst am: 18.11.2007, 12:45 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | Heißt es Infinum oder Infimum?
Unser russischer Tutor plädiert fürs erste. |
Infimum, von lat. infimus |
Es gibt beide Wörter, und beide sind lateinisch. Mit Russisch hat das also nichts weiter zu tun, als dass dem russischen Tutor offenbar Lateinkenntnisse fehlen und ein russisches Kosmetik(?)-Unternehmen "Infinum" heißt.
Wie Matthias schon zeigte, heißt "Infimum" "das unterste".
"Infinum" kommt von "finis", heißt unendlich und kommt in der Redewendung "ad infinum" vor.
edit: eigentlich heißt es "ad infinitum".
Zuletzt bearbeitet von kereng am 18.11.2007, 16:04, insgesamt einmal bearbeitet |
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#863244) Verfasst am: 18.11.2007, 13:13 Titel: |
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| kereng hat folgendes geschrieben: | | matthias hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | Heißt es Infinum oder Infimum?
Unser russischer Tutor plädiert fürs erste. |
Infimum, von lat. infimus |
Es gibt beide Wörter, und beide sind lateinisch. Mit Russisch hat das also nichts weiter zu tun, als dass dem russischen Tutor offenbar Lateinkenntnisse fehlen und ein russisches Kosmetik(?)-Unternehmen "Infinum" heißt.
Wie Matthias schon zeigte, heißt "Infimum" "das unterste".
"Infinum" kommt von "finis", heißt unendlich und kommt in der Redewendung "ad infinum" vor. |
OK, danke.
Mal schauen, ob er es ansprechen wird.
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kereng
Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3052
Wohnort: Hamburg
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| (#863344) Verfasst am: 18.11.2007, 16:42 Titel: |
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| Ich hatte mich geirrt. "Unendlich" heißt "infinitum".
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16342
Wohnort: Arena of Air
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| (#863779) Verfasst am: 19.11.2007, 04:50 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | (Man fühlt sich gleich wie ein Analphabet, wenn die eigenen Schriftkenntnisse im wesentlichen auf das eigene Schriftsystem beschränkt sind.) |
Nein, eigentlich nicht. |
Nun ja, es könnte ja sein, daß sich darin auch weiterführende Erkenntnisse verbergen. Ich hatte mal nach einer näheren Erklärung für ein Modell gesucht. Bibliothek ging natürlich auch nicht, weil es das Werk, aus dem das stammte, weder im erreichbaren Umkreis noch per Fernleihe gab, und der einzige Text, den es dazu im Netz gab, war dann auf Schwedisch. In anderen Fällen war es auch schonmal Niederländisch oder Koreanisch. Da habe ich es dann lieber dabei belassen .
(Den Witz kennt man doch: Man sucht fieberhaft nach einem bestimmten Beweis. Alle Bücher, die es zu dem Thema gibt, verweisen aber ultimativ auf den erschöpfenden Beweis in den Annalen der Slowenischen Mathematischen Gesellschaft von 1883. Die natürlich auch nirgends einsehbar sind.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
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DieNeueMitte
Ohne eigene Schuld umlautfrei
Anmeldungsdatum: 14.06.2007
Beiträge: 850
Wohnort: Southampton
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| (#866526) Verfasst am: 22.11.2007, 20:40 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Ja, k=0 sollte da auch stehen (Wir brauchen LaTeX *g* / nein, nicht ernsthaft). |
Brauchen wir - auf jeden Fall  oder wir rendern LaTeX-code auf unserer mentalen CPU
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Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!
Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.
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