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Maischberger am 13.11.2007 - Angriff der Gottlosen: Vergiftet Religion die Welt?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#861449) Verfasst am: 15.11.2007, 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:


ich versuche seine perspektive zu verstehen und kann ihm sogar u.u. zustimmen. mich haben schon einige gefragt warum ich mir das antue. und? nicht abfällig. Mit den Augen rollen


LEheN! Das ist was anderes! Haben die gesagt "so ein junger Erzieher ist ja wohl ein trauriger Anblick, und ein alter erst!" ?


nix anderes.
wird deutlich wenn man den spruch etwas modifiziert.

"so ein junger Erzieher ist ja wohl ein trauriger Anblick, und dann als Mann erst!"


ich gebs auf


Musst Dich halt deutlicher ausdrücken.
"Es gibt keinen traurigeren Anblick, als eine männliche Kindergärtnerin. Ausgenommen eine alte männliche Kindergärtnerin!", so geht das. zwinkern

Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861452) Verfasst am: 15.11.2007, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#861455) Verfasst am: 15.11.2007, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:


ich versuche seine perspektive zu verstehen und kann ihm sogar u.u. zustimmen. mich haben schon einige gefragt warum ich mir das antue. und? nicht abfällig. Mit den Augen rollen


LEheN! Das ist was anderes! Haben die gesagt "so ein junger Erzieher ist ja wohl ein trauriger Anblick, und ein alter erst!" ?


nix anderes.
wird deutlich wenn man den spruch etwas modifiziert.

"so ein junger Erzieher ist ja wohl ein trauriger Anblick, und dann als Mann erst!"


ich gebs auf


Musst Dich halt deutlicher ausdrücken.
"Es gibt keinen traurigeren Anblick, als eine männliche Kindergärtnerin. Ausgenommen eine alte männliche Kindergärtnerin!", so geht das. zwinkern

Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


Danke Bärentruppe! Sehr glücklich Ich kann mich nicht immer so gut ausdrücken. Aber vielleicht kann man LEN ja auch das ins Gesicht werfen und er findet es immer noch lieb. Und meint, jemand anders darf sich dann auch net abgewertet fühlen. Schulterzucken
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#861457) Verfasst am: 15.11.2007, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Sexismus würde ich es nicht nennen, aber der Spruch hat durchaus eine sexuelle Konnotation.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#861458) Verfasst am: 15.11.2007, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Das ist kein Quatsch.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861459) Verfasst am: 15.11.2007, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:


ich versuche seine perspektive zu verstehen und kann ihm sogar u.u. zustimmen. mich haben schon einige gefragt warum ich mir das antue. und? nicht abfällig. Mit den Augen rollen


LEheN! Das ist was anderes! Haben die gesagt "so ein junger Erzieher ist ja wohl ein trauriger Anblick, und ein alter erst!" ?


nix anderes.
wird deutlich wenn man den spruch etwas modifiziert.

"so ein junger Erzieher ist ja wohl ein trauriger Anblick, und dann als Mann erst!"


ich gebs auf


Musst Dich halt deutlicher ausdrücken.
"Es gibt keinen traurigeren Anblick, als eine männliche Kindergärtnerin. Ausgenommen eine alte männliche Kindergärtnerin!", so geht das. zwinkern

Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


Danke Bärentruppe! Sehr glücklich Ich kann mich nicht immer so gut ausdrücken. Aber vielleicht kann man LEN ja auch das ins Gesicht werfen und er findet es immer noch lieb. Und meint, jemand anders darf sich dann auch net abgewertet fühlen. Schulterzucken


von lieb hab ich nix gesagt, ich billige nur jedem seine perspektive zu und erwarte auch dasselbe für mich. hält mich jemand für einen "traurigen anblick" halte ich das für arrogant, aber völlig legitim. aber vielleicht kann mir ja noch jemand verklickern worin die abschätzigkeit bestehen soll Mit den Augen rollen
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861460) Verfasst am: 15.11.2007, 23:22    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Sexismus würde ich es nicht nennen, aber der Spruch hat durchaus eine sexuelle Konnotation.


kann eine sexuelle konnotation haben, muss aber nicht.
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#861462) Verfasst am: 15.11.2007, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Sexismus würde ich es nicht nennen, aber der Spruch hat durchaus eine sexuelle Konnotation.


Und eine Art Altersdiskriminierung ist auch noch dabei. Wenngleich: Aus Deschners Perspektive gibt es doch kaum alte Nonnen.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861463) Verfasst am: 15.11.2007, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Das ist kein Quatsch.


doch.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#861467) Verfasst am: 15.11.2007, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Sexismus würde ich es nicht nennen, aber der Spruch hat durchaus eine sexuelle Konnotation.


Da fällt mir meine Tante ein, so um die siebzig damals, sie erzählte, sie besichtigte mit gleichaltriger Freundin ein Kloster - Toskana glaub ich - die beiden betrachteten die zum Teil wohl recht schönen Mönche vorbei gehen und seufzten: so ein Jammer!
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#861468) Verfasst am: 15.11.2007, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Sexismus würde ich es nicht nennen, aber der Spruch hat durchaus eine sexuelle Konnotation.


kann eine sexuelle konnotation haben, muss aber nicht.


Für mich auch ganz deutlich.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#861469) Verfasst am: 15.11.2007, 23:25    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
aber vielleicht kann mir ja noch jemand verklickern worin die abschätzigkeit bestehen soll Mit den Augen rollen
Glaub ich nicht, dass das jemand kann.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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Beitrag(#861475) Verfasst am: 15.11.2007, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
aber vielleicht kann mir ja noch jemand verklickern worin die abschätzigkeit bestehen soll Mit den Augen rollen
Glaub ich nicht, dass das jemand kann.


ich weiss auch weshalb! Teufel
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#861477) Verfasst am: 15.11.2007, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Das ist kein Quatsch.


doch.


Warum?
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#861478) Verfasst am: 15.11.2007, 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
aber vielleicht kann mir ja noch jemand verklickern worin die abschätzigkeit bestehen soll Mit den Augen rollen
Glaub ich nicht, dass das jemand kann.


ich weiss auch weshalb! Teufel


Glaub ich wiederum nicht.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861480) Verfasst am: 15.11.2007, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Im übrigen ist der Spruch von Deschner auch sexistisch. Gegen junge oder alte Mönche sagt er ja nichts.


hast du ihn gefragt? nein? also ist das mit dem sexismus quatsch.


Das ist kein Quatsch.


doch.


Warum?


wenn du deschner zu mönchen nicht gefragt hast, kannst du nicht einfach davon ausgehen, dass er diesen spruch gegenüber mönchen nicht auch verwenden würde.
möglicherweise ist es sexistisch, aber nicht eindeutig. Schulterzucken
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#861482) Verfasst am: 15.11.2007, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

@LEN:

Also mal ernsthaft:
Stell Dir mal vor, so ein Typ wie Kauder oder Stoiber z.B. würde den oben von mir gebrachten Spruch loslassen:

"Es gibt keinen traurigeren Anblick, als eine männliche Kindergärtnerin. Ausgenommen eine alte männliche Kindergärtnerin!"

Was würdest Du hier dazu schreiben?
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861483) Verfasst am: 15.11.2007, 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
aber vielleicht kann mir ja noch jemand verklickern worin die abschätzigkeit bestehen soll Mit den Augen rollen
Glaub ich nicht, dass das jemand kann.


ich weiss auch weshalb! Teufel


Glaub ich wiederum nicht.
Trösterchen
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#861484) Verfasst am: 15.11.2007, 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861487) Verfasst am: 15.11.2007, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
@LEN:

Also mal ernsthaft:
Stell Dir mal vor, so ein Typ wie Kauder oder Stoiber z.B. würde den oben von mir gebrachten Spruch loslassen:

"Es gibt keinen traurigeren Anblick, als eine männliche Kindergärtnerin. Ausgenommen eine alte männliche Kindergärtnerin!"

Was würdest Du hier dazu schreiben?


der spruch, erst recht von stoiber, ginge mir am ar... vorbei.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861489) Verfasst am: 15.11.2007, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...


wer sich arrogant verhält, erhöht sich.
wer andere abschätzig behandelt erniedrigt diese.

kleiner aber feiner unterschied.
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46742
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#861492) Verfasst am: 15.11.2007, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...


wer sich arrogant verhält, erhöht sich.
wer andere abschätzig behandelt erniedrigt diese.

kleiner aber feiner unterschied.


Tschuldigung; Deschner verhält sich arrogant und abschätzig. (Deswegen ist er mir auch so unsympatisch) (Auch wenn vieles was er sagt richtig ist)
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#861493) Verfasst am: 15.11.2007, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...


wer sich arrogant verhält, erhöht sich.
wer andere abschätzig behandelt erniedrigt diese.

kleiner aber feiner unterschied.

Jacke wie Hose für dein Gegenüber.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#861495) Verfasst am: 15.11.2007, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...


wer sich arrogant verhält, erhöht sich.
wer andere abschätzig behandelt erniedrigt diese.

kleiner aber feiner unterschied.

Jacke wie Hose für dein Gegenüber.


gut nacht! Winken Gute Nacht, ich gehe...
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#861496) Verfasst am: 15.11.2007, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

wenn du deschner zu mönchen nicht gefragt hast, kannst du nicht einfach davon ausgehen, dass er diesen spruch gegenüber mönchen nicht auch verwenden würde.
möglicherweise ist es sexistisch, aber nicht eindeutig. Schulterzucken

Ich muss ihn nicht fragen.
Im Zitat wird nicht von Mönchen und Nonnen gesprochen, sonder nur von Nonnen.
Diese werden als "traurigster Anblick" bezeichnet.
Daraus lässt sich ableiten, dass der Anblick eines jungen oder alten Mönches kein so trauriger Anblick für Herrn Deschner ist, korrekt?
Worin besteht nun der Unterschied, zwischen einer jungen Nonne und einer anderen jungen, berufstätigen Frau?
Eben.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#861497) Verfasst am: 15.11.2007, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...


wer sich arrogant verhält, erhöht sich.
wer andere abschätzig behandelt erniedrigt diese.

kleiner aber feiner unterschied.

Jacke wie Hose für dein Gegenüber.


gut nacht! Winken Gute Nacht, ich gehe...


Sach ich doch. Das verklickert ihm keiner.
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#861498) Verfasst am: 15.11.2007, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
@LEN:

Also mal ernsthaft:
Stell Dir mal vor, so ein Typ wie Kauder oder Stoiber z.B. würde den oben von mir gebrachten Spruch loslassen:

"Es gibt keinen traurigeren Anblick, als eine männliche Kindergärtnerin. Ausgenommen eine alte männliche Kindergärtnerin!"

Was würdest Du hier dazu schreiben?


der spruch, erst recht von stoiber, ginge mir am ar... vorbei.


Das glaube ich Dir nicht.
Ich denke eher, du würdest hier toben und zwar mit vollem Recht.
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#861503) Verfasst am: 15.11.2007, 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
...arrogant...abschätzig...


Wo besteht da denn der Unterschied? Für mich sind das zwei Seiten einer Medaille...


wer sich arrogant verhält, erhöht sich.
wer andere abschätzig behandelt erniedrigt diese.

kleiner aber feiner unterschied.


sag ich doch: zwei Seiten einer Medaille...
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Solipsist
Sie verstehen mich nicht richtig.



Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#862016) Verfasst am: 16.11.2007, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Frage bitte:

Küng erwähnt bei Maischberger ein christliches Buch welches Dawkins sinngemäß, "aus Gutem Grund" oder "absichtlich", in seinem Buch The God Delusion nicht erwähnen würde.

Herr Küng nuschelt mir da zuviel, sprich ich Kann den Titel nicht heraushören.

Ist hier jemandem der Titel dieses scheinbar unschlag- sowie unwiderlegbaren Werkes bekannt?
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Tapuak
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Anmeldungsdatum: 23.02.2006
Beiträge: 1264

Beitrag(#862049) Verfasst am: 16.11.2007, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Solipsist hat folgendes geschrieben:
Ist hier jemandem der Titel dieses scheinbar unschlag- sowie unwiderlegbaren Werkes bekannt?

Ich glaube, er erwähnte da sein Buch: Existiert Gott?

Einige gute Kritikpunkte dazu finden sich in: Albert, Hans: Das Elend der Theologie.
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