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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#862857) Verfasst am: 17.11.2007, 22:32 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Angebot und Nachfrage. |
Falls dieses Sätzchen irgendeinen Sinn ergeben sollte, so erschließt er sich mir leider nicht |
Woraus genau errechnet sich in der kapitalistischen Welt der Wert eines Gutes - auch der Arbeit?
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#862858) Verfasst am: 17.11.2007, 22:32 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Das heisst, falls Du Bäcker bist, daß Du ein Brötchen für 25 Euro verkaufen kannst, falls kein andere Bäcker in der Nähe existiert. |
Richtig. Ich würde bei dem Preis mein Brot schlicht selber machen oder, noch besser, eine Bäckerei eröffnen!
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#862867) Verfasst am: 17.11.2007, 22:44 Titel: |
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tribun hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Die Tatsache, dass sich Lokführer für höherwertige Mitarbeiter halten, als zum Beispiel Stellwerker oder Lokschlosser ist ja nun bekannt.
Die Frage ist, ob sie das wirklich sind.
Meiner Meinung nach sind sie es nicht. |
Stimmt. Wenn fast alle mit dem Tarifvertrag zufrieden sind, sollen es die anderen gefälligst auch sein.
Wo führt das mit den Sonderbehandlungen hin?
Tarifverträge werden bislang nach Branchen ausgehandelt.
Und wenn jetzt jeder sein eigenes Süppchen kocht, ist das Funktionieren der Tarifautonomie in Gefahr, die aufgrund von Zeitarbeit sowieso nicht mehr richtig funktioniert.
Dann wären Streiks an der Tagesordnung und beide Seiten bald enorm geschwächt. |
Momentchen mal,dir ist aber schon klar,daß sich viele AG längst ihr eigenes Süppchen kochen......
In vielen Branchen wird i.d.R.längst nicht mehr nach Tarif bezahlt.
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tribun registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.09.2007 Beiträge: 495
Wohnort: Bayern
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(#862875) Verfasst am: 17.11.2007, 22:52 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Momentchen mal,dir ist aber schon klar,daß sich viele AG längst ihr eigenes Süppchen kochen......
In vielen Branchen wird i.d.R.längst nicht mehr nach Tarif bezahlt. |
Das stimmt schon.
Allerdings sind meine Befürchtungen hinsichtlich einer Schwächung der Tarifautonomie und Dauerstreiks in diesen Fällen irrelevant, weil es da meist keine gewerkschaftliche Organisation gibt, die solidarische Streiks organisieren könnte. Da legen mehr oder weniger dann die Manager die Löhne fest.
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cmrs registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.04.2007 Beiträge: 54
Wohnort: Bergisches Land
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(#862877) Verfasst am: 17.11.2007, 22:53 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Momentchen mal,dir ist aber schon klar,daß sich viele AG längst ihr eigenes Süppchen kochen......In vielen Branchen wird i.d.R.längst nicht mehr nach Tarif bezahlt. |
Die meisten (alle) führungskräfte haben das schlimme schicksal des AT-Statuses stimmt schon ...
_________________ Dumm sein ist schlichtweg eine geniale Idee
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#862879) Verfasst am: 17.11.2007, 22:59 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Angebot und Nachfrage. |
Falls dieses Sätzchen irgendeinen Sinn ergeben sollte, so erschließt er sich mir leider nicht |
Woraus genau errechnet sich in der kapitalistischen Welt der Wert eines Gutes - auch der Arbeit? |
Was weiß ich?
Ich bin kein Volkswirtschaftler.
Aber die Möglichkeit einzelner Berufsgruppen, durch einen Streik die gesamte Wirtschaft lahm zu legen, kann doch wohl kaum als Rechtfertigung für höhere Löhne durch gehen.
Diese Möglichkeit hätten die Stellwerker z.B. ja auch. Wohin soll das führen?
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cmrs registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.04.2007 Beiträge: 54
Wohnort: Bergisches Land
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(#862884) Verfasst am: 17.11.2007, 23:02 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: |
Aber die Möglichkeit einzelner Berufsgruppen, durch einen Streik die gesamte Wirtschaft lahm zu legen, kann doch wohl kaum als Rechtfertigung für höhere Löhne durch gehen. |
Schon nur müsste dafür die Kündigungsfrist abgeschafft werden und Streikende sofort gefeuert werden können ...
Solange das nicht gegeben ist muss auch das Streikrecht eingeschränkt werden ...
_________________ Dumm sein ist schlichtweg eine geniale Idee
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Querdenker registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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(#862888) Verfasst am: 17.11.2007, 23:07 Titel: |
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Also ich bin dafür das Streikrecht generell abzuschaffen. Wer nicht zu schwach zum Malochen ist, der soll täglich vom Arbeitgeber einen Kanten trockenes Brot und 2 Liter Wasser bekommen - obwohl, 1,5l reichen sicher auch. Abends können die Arbeiter dann in einer Gemeinschaftsbaracke Schlafen.
Für Kost un Logis wäre damit gesorgt, das reicht vollkommen aus.
Und wer aufmuckt, der braucht sich dann auch nicht über die Konsequenzen zu wundern...
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46742
Wohnort: Stuttgart
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(#862892) Verfasst am: 17.11.2007, 23:12 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Wohin soll das führen? |
Anarchie? (Aber bitteschön mit sozialversicherung.)
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#862911) Verfasst am: 17.11.2007, 23:38 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Sharif hat folgendes geschrieben: | Ob ich mir nun die Bonzen in der Gewerkschaft oder in der Politik anschaue, sie unterscheiden sich nicht.
Der Gewerkschaft geht es doch nur um mehr Mitglieder. |
Und was ist denn dabei? Wenn schliesslich endlich mal mehr Geld für die Arbeitnehmer dabei rausspringt?
Immer wird gejammert, dass die Gewerkschaft nichts unternähme. Immer wird über Betriebsräte gelästert, die den Posten ja nur wegen des Kündigungsschutzes machen würden.
Und dann kommt eine Gewerkschaft und stellt sich mal auf die Hinterbeine... und dann, ganz klar... komme noch blödere Parolen wie Deine.
Komm pack' ein und geh' umsonst arbeiten! Du Lohnsklave!
Zoff hat folgendes geschrieben: | Eine Besserstellung der Lokführer gegenüber anderen Angestellten der DB kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Mit welcher Begründung denn? |
Warum sollte es Dir besser gehen, wie mir?
Mir ist es ziemlich egal, wieviel besser es Dir geht. Für mich ist entscheidend, wie es mir geht! Und wenn ich Lokführer wäre, wäre mir egal, ob es einem Zugebegleiter besser oder schlechter ginge wie mir (mal von der allgemeinen Solidarität abgesehen), sondern mir ginge es erst mal um mich. Und wenn die Herren Bahnvorstände mal eine Gehaltserhöhung verzichten müssten um meine Gehaltserhöhung zu bezahlen, hätte ich kein schlechtes Gewissen dabei!!
Es geht nicht um Lokführer gegen andere Bahnmitarbeiter. Es geht auch nicht um den Alleinvertretungsanspruch einer vom Bahnvorstand korrumpierten Gewerkschaft. Es geht darum, wer am besten die Interessen der Lokführer vertritt! So einen Arbeitskampf wünsche ich jedem Arbeitnehmer in Deutschland!! Dann sieht es bald besser aus bei uns!
I.R hat folgendes geschrieben: | Zoff hat es schon angesprochen, wieso der Lokführer deutlich mehr verdienen soll als der Lokschlosser, ist nicht ersichtlich. |
Kluge Frage! Warum sollte ein Herr Mehdorn mehr verdienen, als ein Lokführer?
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Wenn die Lokschlosser streiken gibt dies nicht so viel her. | Wart' mal, bis die ersten ICE's nicht mehr fahren können, weil sie nicht die vorgeschriebenen Wartungsintervalle bekommen...
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Nach dem Prinzip hat aber der die besseren Karten, der das größte Erpressungspotential hat. Das kann es auf dauer auch nicht sein.
Ist ja eigentlich auch nichts anderes als Kapitalismus; "sich so teuer als möglich zu verkaufen". |
Das ist doch genau, was Ihr immer wolltet! Jetzt bekommt Ihr es und es passt Euch wieder nicht???
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#862916) Verfasst am: 17.11.2007, 23:42 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Wart' mal, bis die ersten ICE's nicht mehr fahren können, weil sie nicht die vorgeschriebenen Wartungsintervalle bekommen... |
So lange müsste man vermutlich gar nicht warten - ich hab keine Ahnung, wie oft Züge kaputt gehen, kann mir aber gut vorstellen, daß - wenn regelmäßig die Reparaturen ausfallen - es nicht lange dauern dürfte, bis ein signifikanter Teil aller Züge nicht mehr einsatzbereit ist.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#862918) Verfasst am: 17.11.2007, 23:45 Titel: |
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cmrs hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Momentchen mal,dir ist aber schon klar,daß sich viele AG längst ihr eigenes Süppchen kochen......In vielen Branchen wird i.d.R.längst nicht mehr nach Tarif bezahlt. |
Die meisten (alle) führungskräfte haben das schlimme schicksal des AT-Statuses stimmt schon ... |
Wo hast du die vergangenen 30 Jahre gelebt,auf dem Mond ?
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#862925) Verfasst am: 17.11.2007, 23:50 Titel: |
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Querdenker hat folgendes geschrieben: | Also ich bin dafür das Streikrecht generell abzuschaffen. Wer nicht zu schwach zum Malochen ist, der soll täglich vom Arbeitgeber einen Kanten trockenes Brot und 2 Liter Wasser bekommen - obwohl, 1,5l reichen sicher auch. Abends können die Arbeiter dann in einer Gemeinschaftsbaracke Schlafen.
Für Kost un Logis wäre damit gesorgt, das reicht vollkommen aus.
Und wer aufmuckt, der braucht sich dann auch nicht über die Konsequenzen zu wundern... |
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#862926) Verfasst am: 17.11.2007, 23:50 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Angebot und Nachfrage. |
Falls dieses Sätzchen irgendeinen Sinn ergeben sollte, so erschließt er sich mir leider nicht |
Woraus genau errechnet sich in der kapitalistischen Welt der Wert eines Gutes - auch der Arbeit? |
Was weiß ich?
Ich bin kein Volkswirtschaftler.
Aber die Möglichkeit einzelner Berufsgruppen, durch einen Streik die gesamte Wirtschaft lahm zu legen, kann doch wohl kaum als Rechtfertigung für höhere Löhne durch gehen.
Diese Möglichkeit hätten die Stellwerker z.B. ja auch. Wohin soll das führen? |
Stell dich doch nicht so doof!
Es soll zu höheren Löhnen führen, so einfach ist das.
Mit welcher Rechtfertigung setzt dein Chef deinen Lohn fest?
Er setzt ihn so niedrig fest, wie es der Markt zulässt.
Als Gegengewicht zu der Macht der Unternehmer gibt es das verfassungsrechtlich garantierte Streikrecht, ein Eckpfeiler der sozialen Marktwirtschaft.
Wer das Prinzip nicht versteht, sollte sich etwas mit unserer Verfassung beschäftigen.
_________________ Wer nichts weiß, glaubt alles.
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#862971) Verfasst am: 18.11.2007, 00:22 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | I.R hat folgendes geschrieben: |
Welche Korrektur ist denn angebracht? |
Das fragst Du ernsthaft, als hätte es Hartz 4, die Situation am Arbeitsmarkt - dabei steigende Managergehälter a la Mehdorn und co. nicht gegeben, dabei steigende Lebenshaltungskosten, Teuerungsraten in allen Lebensbereichen (Lebensmittel, Benzin, Heizöl) miteinrechnend? |
Und davor bewahrt uns der Vorsitzende der GDL? |
Nein, aber er bringt damit mit seiner Gewerkschaft dieses System, daß diese Ausuferungen aufweist, ins Wanken. Und das ist gut so. |
Quark. Die GDL bringt weder Hartz IV noch steigende Managergehälter oder Verteuerung von Heizöl ins Wanken. Schell versteht es, seinen Lokführern weiszumachen, sie seien eine Elite, mindestens so gut und wichtig wie Piloten. Damit steigt seine eigene Bedeutung. Ich habe ihn heute bei einem längeren Interwiev gesehen, das ist ein Kotzbrocken, mehr nicht,
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#862973) Verfasst am: 18.11.2007, 00:23 Titel: |
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Wackee hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Eine Besserstellung der Lokführer gegenüber anderen Angestellten der DB kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Mit welcher Begründung denn? |
Weil wir hier nicht im Sozialismus leben wo jeder das gleiche zu verdienen hat.
Wenn Lokführer sich ungerecht behandelt fühlen, ist es ihr Recht zu streiken. Das alleine sollte im Rechtsstaat schon eine ausreichende Begründung sein.
Klar, dass das gewissen Leuten nicht passt... |
Es soll also der am meisten verdienen, der den größten Schaden anrichten kann?
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#862977) Verfasst am: 18.11.2007, 00:27 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Wart' mal, bis die ersten ICE's nicht mehr fahren können, weil sie nicht die vorgeschriebenen Wartungsintervalle bekommen... |
So lange müsste man vermutlich gar nicht warten - ich hab keine Ahnung, wie oft Züge kaputt gehen, kann mir aber gut vorstellen, daß - wenn regelmäßig die Reparaturen ausfallen - es nicht lange dauern dürfte, bis ein signifikanter Teil aller Züge nicht mehr einsatzbereit ist. |
Es würde schon eine ganze Weile dauern, zumal man auch etliche Arbeiten auslagern kann. Du solltest auch die Medienwirksamkeit nicht vernachlässigen. Ich glaube kaum, dass sich die Journalisten en Masse in die Werkhallen begäben, um Vorortberichte zu liefern.
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#862981) Verfasst am: 18.11.2007, 00:29 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Wohin soll das führen? |
Anarchie? (Aber bitteschön mit sozialversicherung.) |
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Tarvoc Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44759
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(#862988) Verfasst am: 18.11.2007, 00:35 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Anarchie? (Aber bitteschön mit Sozialversicherung.) |
Ich glaube nicht, dass die FAU etwas gegen Sozialversicherungen hat.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#863029) Verfasst am: 18.11.2007, 01:18 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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I.R hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | I.R hat folgendes geschrieben: |
Welche Korrektur ist denn angebracht? |
Das fragst Du ernsthaft, als hätte es Hartz 4, die Situation am Arbeitsmarkt - dabei steigende Managergehälter a la Mehdorn und co. nicht gegeben, dabei steigende Lebenshaltungskosten, Teuerungsraten in allen Lebensbereichen (Lebensmittel, Benzin, Heizöl) miteinrechnend? |
Und davor bewahrt uns der Vorsitzende der GDL? |
Nein, aber er bringt damit mit seiner Gewerkschaft dieses System, daß diese Ausuferungen aufweist, ins Wanken. Und das ist gut so. |
Quark. Die GDL bringt weder Hartz IV noch steigende Managergehälter oder Verteuerung von Heizöl ins Wanken. Schell versteht es, seinen Lokführern weiszumachen, sie seien eine Elite, mindestens so gut und wichtig wie Piloten. Damit steigt seine eigene Bedeutung. Ich habe ihn heute bei einem längeren Interwiev gesehen, das ist ein Kotzbrocken, mehr nicht, |
Falls Du es aber noch nicht mitbekommen haben solltest: Es geht hier nicht um Manfred Schell vs. Deutsche Bahn, sondern es geht hier um die Interessen von 1000den von Lokführern.
Lokführer, die Familienväter sind, und aufgrund der z. B. gestiegenen Lebensmittel-, Benzin- und Heizölpreise bei ihrem mickrigen Gehalt, nicht wissen, wie sie ihre Familien versorgen können.
Familienväter, die aufgrund der Dienstpläne und Überstunden, zulasten übrigens der Bahnkunden, weniger Zeit mit ihren Familien und Kindern verbringen können.
Und Lokführer, die Dank der Abbauung von geeigneten Verpflegungsstellen an Bahnhöfen, selber während ihrer Dienstzeit nicht ausreichend versorgt werden.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#863031) Verfasst am: 18.11.2007, 01:25 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Falls Du es aber noch nicht mitbekommen haben solltest: Es geht hier nicht um Manfred Schell vs. Deutsche Bahn, sondern es geht hier um die Interessen von 1000den von Lokführern.
Lokführer, die Familienväter sind, und aufgrund der z. B. gestiegenen Lebensmittel-, Benzin- und Heizölpreise bei ihrem mickrigen Gehalt, nicht wissen, wie sie ihre Familien versorgen können.
Familienväter, die aufgrund der Dienstpläne und Überstunden, zulasten übrigens der Bahnkunden, weniger Zeit mit ihren Familien und Kindern verbringen können.
Und Lokführer, die Dank der Abbauung von geeigneten Verpflegungsstellen an Bahnhöfen, selber während ihrer Dienstzeit nicht ausreichend versorgt werden. |
Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB (die, nebenbei bemerkt, mit ihrem Gehalt sehr wohl ihre Familien versorgen können).
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Tarvoc Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44759
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(#863032) Verfasst am: 18.11.2007, 01:29 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB. |
Es steht anderen Angestellten der DB ebenfalls offen, sich zu organisieren und dann auch zu streiken. Oder habe ich was verpasst?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#863034) Verfasst am: 18.11.2007, 01:33 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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I.R hat folgendes geschrieben: | Rasmus hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Wart' mal, bis die ersten ICE's nicht mehr fahren können, weil sie nicht die vorgeschriebenen Wartungsintervalle bekommen... |
So lange müsste man vermutlich gar nicht warten - ich hab keine Ahnung, wie oft Züge kaputt gehen, kann mir aber gut vorstellen, daß - wenn regelmäßig die Reparaturen ausfallen - es nicht lange dauern dürfte, bis ein signifikanter Teil aller Züge nicht mehr einsatzbereit ist. |
Es würde schon eine ganze Weile dauern, zumal man auch etliche Arbeiten auslagern kann. Du solltest auch die Medienwirksamkeit nicht vernachlässigen. Ich glaube kaum, dass sich die Journalisten en Masse in die Werkhallen begäben, um Vorortberichte zu liefern. | außlagern?ICE´s sind spezialisierte maschienen.Du kannst doch nicht einfach ein Flugzeugmechaniker an ein Auto setzen(und Leute die Züge reparieren könnten dürften außerhalb der Bahn eher selten auftreten)
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#863035) Verfasst am: 18.11.2007, 01:36 Titel: |
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I.R hat folgendes geschrieben: | Wackee hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Eine Besserstellung der Lokführer gegenüber anderen Angestellten der DB kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Mit welcher Begründung denn? |
Weil wir hier nicht im Sozialismus leben wo jeder das gleiche zu verdienen hat.
Wenn Lokführer sich ungerecht behandelt fühlen, ist es ihr Recht zu streiken. Das alleine sollte im Rechtsstaat schon eine ausreichende Begründung sein.
Klar, dass das gewissen Leuten nicht passt... |
Es soll also der am meisten verdienen, der den größten Schaden anrichten kann? | und danach wieviel Leute bereit/fähig sind ersatzweise ihren Jop zum niedrigeren Preis zu machen
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Zuletzt bearbeitet von DeHerg am 18.11.2007, 01:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#863036) Verfasst am: 18.11.2007, 01:37 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB. |
Es steht anderen Angestellten der DB ebenfalls offen, sich zu organisieren und dann auch zu streiken. Oder habe ich was verpasst? |
Die sind organisiert und haben ihren Tarifvertrag.
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#863037) Verfasst am: 18.11.2007, 01:38 Titel: |
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Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Angebot und Nachfrage. |
Falls dieses Sätzchen irgendeinen Sinn ergeben sollte, so erschließt er sich mir leider nicht |
Woraus genau errechnet sich in der kapitalistischen Welt der Wert eines Gutes - auch der Arbeit? |
Was weiß ich?
Ich bin kein Volkswirtschaftler.
Aber die Möglichkeit einzelner Berufsgruppen, durch einen Streik die gesamte Wirtschaft lahm zu legen, kann doch wohl kaum als Rechtfertigung für höhere Löhne durch gehen.
Diese Möglichkeit hätten die Stellwerker z.B. ja auch. Wohin soll das führen? |
Stell dich doch nicht so doof!
Es soll zu höheren Löhnen führen, so einfach ist das.
Mit welcher Rechtfertigung setzt dein Chef deinen Lohn fest?
Er setzt ihn so niedrig fest, wie es der Markt zulässt.
Als Gegengewicht zu der Macht der Unternehmer gibt es das verfassungsrechtlich garantierte Streikrecht, ein Eckpfeiler der sozialen Marktwirtschaft.
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_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#863038) Verfasst am: 18.11.2007, 01:39 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB. |
Es steht anderen Angestellten der DB ebenfalls offen, sich zu organisieren und dann auch zu streiken. Oder habe ich was verpasst? |
Die sind organisiert und haben ihren Tarifvertrag. | ist in diesem Tarifvertrag ein Streikverbot festgesetzt?
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#863040) Verfasst am: 18.11.2007, 01:45 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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DeHerg hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB. |
Es steht anderen Angestellten der DB ebenfalls offen, sich zu organisieren und dann auch zu streiken. Oder habe ich was verpasst? |
Die sind organisiert und haben ihren Tarifvertrag. | ist in diesem Tarifvertrag ein Streikverbot festgesetzt? |
Keine Ahnung, ist doch auch egal.
Die Lokführer lehnen es ja ab, sich dem Tarifvertrag der anderen DB-Angstellten an zu schließen, weil sie sich für was besseres halten.
Darum geht's doch.
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#863042) Verfasst am: 18.11.2007, 01:51 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | DeHerg hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB. |
Es steht anderen Angestellten der DB ebenfalls offen, sich zu organisieren und dann auch zu streiken. Oder habe ich was verpasst? |
Die sind organisiert und haben ihren Tarifvertrag. | ist in diesem Tarifvertrag ein Streikverbot festgesetzt? |
Keine Ahnung, ist doch auch egal.
Die Lokführer lehnen es ja ab, sich dem Tarifvertrag der anderen DB-Angstellten an zu schließen, weil sie sich für was besseres halten.
Darum geht's doch. | ich kenn den Tarif-Vertrag der anderen DB-Angestellten nicht-->kann nicht beurteilen ob sich die DGL damit ein Eigentor schießen würde(ihn ebenfalls anzunehmen).
ps eine Gewekschaft soll nun einmal für ihre Leute das bestmögliche heraushohlen (sehe nicht was das mit arroganz zu tun hat(las mich aber gerne belehren))
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#863044) Verfasst am: 18.11.2007, 01:55 Titel: Re: Solidarität mit dem GDL-Streik! |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | DeHerg hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Damit erklärst Du aber nicht, warum Lokführer besser bezahlt werden müssen, als andere Angestellte der DB. |
Es steht anderen Angestellten der DB ebenfalls offen, sich zu organisieren und dann auch zu streiken. Oder habe ich was verpasst? |
Die sind organisiert und haben ihren Tarifvertrag. | ist in diesem Tarifvertrag ein Streikverbot festgesetzt? |
Keine Ahnung, ist doch auch egal.
Die Lokführer lehnen es ja ab, sich dem Tarifvertrag der anderen DB-Angstellten an zu schließen, weil sie sich für was besseres halten.
Darum geht's doch. |
Auch das steht ihnen prinzipiell zu. Wenn die anderen mit weniger zufrieden sind ist das doch nicht das Problem der Lokführer, oder? Wo ist da die Logik?
Ich verdiene weniger als mein Chef - muss ich jetzt rumnölen, daß er sich für was besseres hielte, oder sollte er sich alternativ mit dem zufrieden geben, was ich verdiene?
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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