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Rätsel...

 
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87177) Verfasst am: 07.02.2004, 23:38    Titel: Rätsel... Antworten mit Zitat

Ein Gefangener sitzt in einer Zelle.

Die Zelle hat 2 Türen. Eine der Türen ist verschlossen, jedoch weiß der Gefangene nicht welche verschlossen ist.

Der Gefangene hat 2 Wärter.
Der Eine sagt immer die Wahrheit, wenn man ihn etwas fragt,
der Andere lügt jedoch immer.

Der Gefangene darf den beiden Wärtern nur eine Frage stellen ( beiden die gleiche Frage ) , auf die sie entweder nur mit JA oder NEIN antworten können.
Durch die Frage möchte er herausfinden welche Tür verschlossen ist.

Eure Aufgabe: Wie lautet die Frage, die er den Wärtern stellt ?

Bleze
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#87179) Verfasst am: 07.02.2004, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist.
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#87181) Verfasst am: 07.02.2004, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hm.. Er fragt: Seid Ihr durch diese Tür (zeigt auf die) hereingekommen? Mit den Augen rollen Frage
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87182) Verfasst am: 07.02.2004, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Frage würde mehr als ein Ja o. Nein beinhalten, und wäre damit nicht zulässig.

Bleze
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Falameezar
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Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen

Beitrag(#87184) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist.


Grrr, du warst mal wieder schneller. Motzen
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Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.

Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#87185) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Diese Frage würde mehr als ein Ja o. Nein beinhalten, und wäre damit nicht zulässig.

Bleze


Wessen Frage? Mit den Augen rollen Frage
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Autismus macht kein Urlaub.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#87186) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist.


Dann eben so formuliert:

Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage: "Ist diese Tür verschlossen?"

Raus muss dann aber durch die andere Tür.


Wir hatte das so ähnlich kürzlich schon mit den zwei Wegen und einem Klosterbruder. *räusper*
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87187) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Hm.. Er fragt: Seid Ihr durch diese Tür (zeigt auf die) hereingekommen? Mit den Augen rollen Frage


Das ist irrelevant, denn es sagt ja nicht aus das der Gefangene da dann auch hinaus käme.

Aber der Ansatz ist schonmal nicht verkehrt...

Bleze
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87189) Verfasst am: 07.02.2004, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist.


Dann eben so formuliert:

Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage: "Ist diese Tür verschlossen?"

Raus muss dann aber durch die andere Tür.


Wir hatte das so ähnlich kürzlich schon mit den zwei Wegen und einem Klosterbruder. *räusper*


Nein..., denn Du weisst ja nicht WER von beiden lügt zwinkern

Bleze
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#87190) Verfasst am: 07.02.2004, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Hm.. Er fragt: Seid Ihr durch diese Tür (zeigt auf die) hereingekommen? Mit den Augen rollen Frage


Das ist irrelevant, denn es sagt ja nicht aus das der Gefangene da dann auch hinaus käme.


Wenn dies verneint würde, wüsste der Gefangene dass es die andere Tür sein müsste, die nicht verschlossen ist.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#87191) Verfasst am: 07.02.2004, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist.


Dann eben so formuliert:

Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage: "Ist diese Tür verschlossen?"

Raus muss dann aber durch die andere Tür.


Wir hatte das so ähnlich kürzlich schon mit den zwei Wegen und einem Klosterbruder. *räusper*


Nein..., denn Du weisst ja nicht WER von beiden lügt zwinkern

Bleze


Macht nix. Sie antworten beide mit NEIN, falls die Tür verschlossen ist. Offen ist aber dann die andere.
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87192) Verfasst am: 07.02.2004, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

birger: geh mal davon aus sie sind beide unverschlossen, das sagt nichts darüber ob sie in die Freiheit führen.

Bleze
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#87193) Verfasst am: 07.02.2004, 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

Weiß der eine Wärter, dass der andere lügt? Dann war Heikes Antwort korrekt.
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posted by Babyface
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87194) Verfasst am: 07.02.2004, 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

Heike hat es... zwinkern Schneller als erwartet...Smilie

Bleze
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#87195) Verfasst am: 07.02.2004, 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
birger: geh mal davon aus sie sind beide unverschlossen, das sagt nichts darüber ob sie in die Freiheit führen.

Bleze


Das heisst, die eine ist zwar theorethisch unverschlossen, führt aber nicht in die Freiheit? Frage
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87196) Verfasst am: 07.02.2004, 23:54    Titel: Antworten mit Zitat

Auf eine Türe zeigen und beide fragen: "würde der Andere mir diese Tür als richtig sagen?"

Der Lügner würde im Falle der falschen Türe mit "ja" antworten, und der Wahrheitsprechende mit "ja".

Im Falle der richtigen Türe würde der Lügner ebenfalls mit "nein" antworten, und der Wahrheitsprechende auch mit "nein".

Somit wäre die richtige Tür durch das doppelte nein aufgedeckt.

Doppeltes ja = falsche Türe
Doppeltes Nein = richtige Tür

Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike zwinkern

Bleze
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#87198) Verfasst am: 07.02.2004, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Auf eine Türe zeigen und beide fragen: "würde der Andere mir diese Tür als richtig sagen?"

Der Lügner würde im Falle der falschen Türe mit "ja" antworten, und der Wahrheitsprechende mit "ja".

Im Falle der richtigen Türe würde der Lügner ebenfalls mit "nein" antworten, und der Wahrheitsprechende auch mit "nein".

Somit wäre die richtige Tür durch das doppelte nein aufgedeckt.

Doppeltes ja = falsche Türe
Doppeltes Nein = richtige Tür

Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike zwinkern

Bleze


Lass Dir einfach ein neues Rätsel dieser Art einfallen. Sehr glücklich
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#87199) Verfasst am: 07.02.2004, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Heike hat es... zwinkern Schneller als erwartet...Smilie

Bleze

Und länger als erwartet, bis Du es gemerkt hast. zwinkern
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posted by Babyface
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#87202) Verfasst am: 08.02.2004, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike zwinkern


Google machts möglich. Hast du mal nachgesehen, wie oft mal sich die Lösung hierzu findet? zynisches Grinsen
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87203) Verfasst am: 08.02.2004, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

Mach ich aber gleich mal hier...

Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.

?

Bleze
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#87205) Verfasst am: 08.02.2004, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Bleze hat folgendes geschrieben:
Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike zwinkern


Google machts möglich. Hast du mal nachgesehen, wie oft mal sich die Lösung hierzu findet? zynisches Grinsen


Nix gegoogelt. Das Prinzip ist bekannt. Ist nur eine Variation des Rätsels mit den zwei Wegen und dem Klosterbruder, der abwechselnd die Wahrheit und die Unwahrheit sagt.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#87206) Verfasst am: 08.02.2004, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

In diesem Fall war es aber wahrscheinlich nicht Onkel-Google, sondern der Psycho-Onkel, der Heike Jacklers Gehirn mit einem analogen Rätsel geprimt hat. Mr. Green
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posted by Babyface
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Falameezar
registrierter User



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen

Beitrag(#87208) Verfasst am: 08.02.2004, 00:09    Titel: Antworten mit Zitat

Auf die Frage an Wärter X

"Was würde der andere Wärter (Y) sagen, wenn ich (Y)frage, ab diese Tür verschlossen ist."

1) Die Tür ist verschlossen, X ist der Lügner -> Antwort Nein
2) Die Tür ist offen, X der Lügner -> Antwort Ja
3) Die Tür ist verschlossen, X ist der Wahr-Sager -> Antwort Nein
4) Die Tür ist offen, X ist der Wahr-Sager -> Ja

Die Fragestellung ist also korrekt, da sich durch die negative (od. positive) Antwort, egal von welchem Wärter beantwortet, auch tatsächlich auf die verschlossene (od. offene) Tür schließen läßt. Wichtig ist nur, daß man, egal wen man fragt, immer auf dieselbe Tür zeigt.
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Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.

Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#87228) Verfasst am: 08.02.2004, 01:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.


Das Gehirn!
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87254) Verfasst am: 08.02.2004, 03:34    Titel: Antworten mit Zitat

@ Nergal: nein...

Bleze
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Nav
Gast






Beitrag(#87274) Verfasst am: 08.02.2004, 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Mach ich aber gleich mal hier...

Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.

?

Bleze


Klingt nach einem MP3 - Player oder sowas. Auf den Arm nehmen
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#87277) Verfasst am: 08.02.2004, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Bleze hat folgendes geschrieben:
Mach ich aber gleich mal hier...

Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.

?

Bleze

Das Echo ?
Oder für Christen: Die Kirchenglocke?
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Bleze
Engel in Schwarz



Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644

Beitrag(#87349) Verfasst am: 08.02.2004, 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

Step: Glocke wäre korekt Smilie

Mist...sind hier alle fixer als gedacht...*grummel* Mr. Green

Bleze
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#116214) Verfasst am: 16.04.2004, 04:20    Titel: Antworten mit Zitat

und was ist das?

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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#132592) Verfasst am: 01.06.2004, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Tabelle! Sehr glücklich
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