Erziehung ist Erpressung

[Sehwolf]

[Valen MacLeod]

[Botschafter Kosh]

[Sanne]

[L.E.N.]

[L.E.N.]

[Sanne]

[L.E.N.]

[L.E.N.]

[L.E.N.]

[L.E.N.]

[Botschafter Kosh]

[Sehwolf]

[Sanne]

Kival benützt die antipädagogische Neusprech-Definition des Wortes "Erziehung", die sich im Alltag noch nicht durchgesetzt hat.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[kolja]

Die Frage, wie man es genau bezeichnet, ist doch unwesentlich. Wesentlich ist viel mehr, dass mittels einer Definition eine Grenze gezogen wird, zwischen bestimmten Formen der gegenseitigen Einflussnahme, die abgelehnt werden, und anderen Formen, die nicht abgelehnt werden. Außerdem wird abgelehnt, diese Grenze für die Beeinflussung von Kindern anders zu ziehen als für die gegenseitige Beeinflussung Erwachsener. Man kann natürlich durch die Fokussierung auf die verwendeten Begriffe der Diskussion um diese Grenzziehung ausweichen.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Sanne]

[Botschafter Kosh]

[Kival]

[Kival]

[Sanne]

Statt "Machtgefälle" benutzt du also ein "Verantwortungsgefälle"...?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Kival]

[Sanne]

[Kival]

Es ist eben leider nicht antiquiert, es wird immer noch so erzogen. Der Erziehungsbegriff wurde zwar ausgedehnt, aber das was früher unter den Begriff fiel nicht abgelehnt, weswegen es sinnvoll ist, ihn weiter zu verwenden und klar abzugrenzen.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Sanne]

Es ist aber kontraproduktiv, jedem, der von Beruf "Erzieher" ist, oder als Erziehungsberechtigter ein Kind erzieht, oder als Pädagoge einen Erziehungsauftrag wahrnimmt usw, ein kinderrechts-widriges Verhalten zu unterstellen, bloß weil er sich von dem Wort "Erziehung" nicht abgrenzt.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Kival]

Das tue ich nicht. Bei den ausgebildeten Pädagogen gibt es zwar sehr guten Grund, sie vorzuverdächtigen, aber auch da glaube ich, dass sie sich gegenüber der Universitätslehre emanzipieren können und tue das deswegen nicht. Bei LEN und Kosh ist es keine Vorverurteilung, ich weiß ja bereits, wie sie mit Kindern umgehen. Dass ich den Begriff Erziehung angreife, hat den Grund, dass niemand überhaupt ein Problembewusstsein hat, wenn man nicht von Erziehung im allgemeinen spricht. Das hat man hier doch gesehen, es wurde mal wieder auf autoritäre Erziehung bezogen, aber anti-autoritäre Erziehung ist ebenso problematisch wie selbst - allerdings weniger - die angeblich demokratische Erziehung.

Letztlich verurteile ich gar keine Personen, nur Handlungen, die durch Ansichten bedingt sind. Ich fordere auch keine Eltern auf, nicht mehr zu erziehen, das wäre schlimmer für die Kinder, als wenn sie konsequent erzogen werden. Bei Kindern, die sonst erzogen werden, muss man sehr umsichtig beim Nicht-Erziehen sein, kann es also letztlich nicht ganz konsequent. Hier wäre das beste ein nachvollziehbarer, schrittweiser Rückgang der Erziehung - der aber ja auch noch im pädagogischern Paradigma nachvollzogen wird: Schließlich werden die Kinder ja immer stärker, umso mehr sie zu Jugendlichen werden, solang die Erziehung nicht zu viel angerichtet hat.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[astarte]

[Rreinhard]

[Evilbert]

[Botschafter Kosh]

Mein Buchtipp zum Thema:


Zum Glück gehts dem Sommer entgegen:
Roman von Christiane Rochefort


Von ihr stammt auch:Kinder : eine Attacke gegen jegliche Form von Erziehung. Wurde von militanten Vertretern der antiautoritären Erziehung wie eine Bibel benutzt.

mfg Kosh

[C00KIE]

ich hatte bisher eigentlich nichts an Kivals postings zu meckern, verstehe genau was er meint
und kann dieses sogar praktisch übersetzen; bis auf das "mundzuhalten" das hättest mal bei meinem Sohn probiert und er hätte DIR die Finger abgebissen.... oder nochmehr

so- die Einkaufsgeschichte, die ja ganz einfach zu lösen ist wenn man den vollen Einkaufswagen stehen läßt und dem Kind droht " ich nehme dich niewieder mit - "wenn" - dann
DROHE NIE MIT ETWAS DAS DU NICHT WIRKLICH TUN WÜRDEST
ein cleveres Kind wird aufhören zu schreien und sich denken: "Super, dann bin ich den Einkaufsstress endlich ein für allemal los".
Ein ängstliches Kind wird aus Angst vor dieser Drohung kapitulieren.

Überlegt WARUM das Kind schreit und sich aufführt wie Oskar, weil es so unglaublich Spaß macht
einkaufen zu gehen? Macht ihr das gerne ? Oder ist es eine nötige Pflicht ?
Meinen Lösungsvorschlag, also wie ich das mit meinem Sohn gelöst hatte kann ich gerne vorstellen