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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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 (#886444) Verfasst am: 16.12.2007, 22:24 Titel: Umberto Eco: Religion ist Kokain fürs Volk |
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http://diepresse.com/home/kultur/news/349368/index.do
| Zitat: |
Der Autor und Sprachforscher Umberto Eco kritisiert den Papst, weil er den Atheismus für die Gräuel des 20. Jahrhunderts veranwortlich macht. Es gebe Verbindungen zwischen Faschismus und Religion.
[...]
Eco nennt Osama Bin Laden und auch George W. Bush, der unter dem Motto "God Bless America" den Irak angegriffen habe. In diesem Sinn sei Religion nicht, wie es Marx formuliert hat, "das Opium des Volkes", also beruhigend, sondern eher Kokain fürs Volk, anstachelnd und euphorisierend. |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#886446) Verfasst am: 16.12.2007, 22:26 Titel: |
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| Wo hat der Papst das bitte so ausgesprochen?
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#886451) Verfasst am: 16.12.2007, 22:29 Titel: |
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| Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#886457) Verfasst am: 16.12.2007, 22:33 Titel: |
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| LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin.
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#886471) Verfasst am: 16.12.2007, 22:40 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin. |
Stimmt, steht nicht ganz so direkt drin. Eco meint wahrscheinlich diese Stelle:
| Zitat: |
Der Atheismus des 19. und des 20. Jahrhunderts ist von seinen Wurzeln und seinem Ziel her ein Moralismus: ein Protest gegen die Ungerechtigkeiten der Welt und der Weltgeschichte. Eine Welt, in der ein solches Ausmaß an Ungerechtigkeit, an Leid der Unschuldigen und an Zynismus der Macht besteht, kann nicht Werk eines guten Gottes sein. Der Gott, der diese Welt zu verantworten hätte, wäre kein gerechter und schon gar nicht ein guter Gott. Um der Moral willen muß man diesen Gott bestreiten. So schien es, da kein Gott ist, der Gerechtigkeit schafft, daß nun der Mensch selbst gerufen ist, die Gerechtigkeit herzustellen. Wenn der Protest gegen Gott angesichts der Leiden dieser Welt verständlich ist, so ist der Anspruch, die Menschheit könne und müsse nun das tun, was kein Gott tut und tun kann, anmaßend und von innen her unwahr. Daß daraus erst die größten Grausamkeiten und Zerstörungen des Rechts folgten, ist kein Zufall, sondern in der inneren Unwahrheit dieses Anspruchs begründet. Eine Welt, die sich selbst Gerechtigkeit schaffen muß, ist eine Welt ohne Hoffnung. Niemand und nichts antwortet auf das Leiden der Jahrhunderte. Niemand und nichts bürgt dafür, daß nicht weiter der Zynismus der Macht, unter welchen ideologischen Verbrämungen auch immer, die Welt beherrscht.
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http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/encyclicals/documents/hf_ben-xvi_enc_20071130_spe-salvi_ge.html
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#886476) Verfasst am: 16.12.2007, 22:43 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Wo hat der Papst das bitte so ausgesprochen? |
http://www.stjosef.at/dokumente/vergebungsbitten_papst_2000.htm#predigt
| Zitat: | | Wir bekennen umso mehr unsere Verantwortung als Christen für die Übel von heute. Angesichts von Atheismus, religiöser Gleichgültigkeit, Säkularismus, ethischem Relativismus, angesichts von Verletzungen des Rechts auf Lebens und der Gleichgültigkeit gegenüber der Armut in vielen Ländern müssen wir uns fragen, was unsere Verantwortung ist. |
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#886477) Verfasst am: 16.12.2007, 22:43 Titel: |
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Wobei ich diese Stelle, aus dem Munde eines Papstes, besonders makaber finde. 
| Zitat: |
Niemand und nichts bürgt dafür, daß nicht weiter der Zynismus der Macht, unter welchen ideologischen Verbrämungen auch immer, die Welt beherrscht.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#886485) Verfasst am: 16.12.2007, 22:48 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Wo hat der Papst das bitte so ausgesprochen? |
http://www.stjosef.at/dokumente/vergebungsbitten_papst_2000.htm#predigt
| Zitat: | | Wir bekennen umso mehr unsere Verantwortung als Christen für die Übel von heute. Angesichts von Atheismus, religiöser Gleichgültigkeit, Säkularismus, ethischem Relativismus, angesichts von Verletzungen des Rechts auf Lebens und der Gleichgültigkeit gegenüber der Armut in vielen Ländern müssen wir uns fragen, was unsere Verantwortung ist. |
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edit: ok, das war insofern Quatsch, weil der Expapst diese Predigt hielt. Der jetztige war aber maßgeblich an der Ausarbeitung derselben beteiligt und als Chef der Inquisition, ähh ich meine Glaubenskongregation dafür mitverantwortlich, dass das durchging.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#886796) Verfasst am: 17.12.2007, 12:01 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin. |
Lustigerweise steht Marxens "Opium fürs Volk" auch nirgendwo, womit nur noch das Zitat Ecos übrig bleibt. 
Allerdings, Eco hat ja mW gar nicht behauptet, dass es sich um ein wörtliches Zitat des Papstes handele.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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snakemother
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2007
Beiträge: 10
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| (#886892) Verfasst am: 17.12.2007, 15:03 Titel: |
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| aber der Meissner, der hat's genau so ausgesprochen in seiner Soldatenpredigt und mit Sicherheit auch genau so gemeint!
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Monologist
'Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 26.08.2004
Beiträge: 195
Wohnort: Berlin
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| (#886900) Verfasst am: 17.12.2007, 15:12 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin. |
Lustigerweise steht Marxens "Opium fürs Volk" auch nirgendwo, womit nur noch das Zitat Ecos übrig bleibt.
Allerdings, Eco hat ja mW gar nicht behauptet, dass es sich um ein wörtliches Zitat des Papstes handele. |
Doch, das Zitat gibts, es steht in "Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie". Allerdings hat er sich die Metapher von seinem Kumpel Heinrich Heine geborgt.
Quelle: http://www.zeit.de/2004/42/Stimmts_P_42
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"Wer über Falsch und Richtig spricht, ist ein Mensch des Falschen und Richtigen."
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#887015) Verfasst am: 17.12.2007, 18:40 Titel: |
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| Monologist hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin. |
Lustigerweise steht Marxens "Opium fürs Volk" auch nirgendwo, womit nur noch das Zitat Ecos übrig bleibt.
Allerdings, Eco hat ja mW gar nicht behauptet, dass es sich um ein wörtliches Zitat des Papstes handele. |
Doch, das Zitat gibts, es steht in "Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie". Allerdings hat er sich die Metapher von seinem Kumpel Heinrich Heine geborgt.
Quelle: http://www.zeit.de/2004/42/Stimmts_P_42 |
Nun, aber eben als "Opium des Volkes", nicht "Opium für das Volk".
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Monologist
'Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 26.08.2004
Beiträge: 195
Wohnort: Berlin
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| (#887057) Verfasst am: 17.12.2007, 19:29 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Monologist hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin. |
Lustigerweise steht Marxens "Opium fürs Volk" auch nirgendwo, womit nur noch das Zitat Ecos übrig bleibt.
Allerdings, Eco hat ja mW gar nicht behauptet, dass es sich um ein wörtliches Zitat des Papstes handele. |
Doch, das Zitat gibts, es steht in "Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie". Allerdings hat er sich die Metapher von seinem Kumpel Heinrich Heine geborgt.
Quelle: http://www.zeit.de/2004/42/Stimmts_P_42 |
Nun, aber eben als "Opium des Volkes", nicht "Opium für das Volk". |
Stimmt vollkommen, und genau so hat Eco ja Marx zitiert, also kann man ihm nicht vorwerfen, er hätte ein falsches Zitat benutzt.
| Zitat: |
Der Autor und Sprachforscher Umberto Eco kritisiert den Papst, weil er den Atheismus für die Gräuel des 20. Jahrhunderts veranwortlich macht. Es gebe Verbindungen zwischen Faschismus und Religion.
[...]
Eco nennt Osama Bin Laden und auch George W. Bush, der unter dem Motto "God Bless America" den Irak angegriffen habe. In diesem Sinn sei Religion nicht, wie es Marx formuliert hat, "das Opium des Volkes", also beruhigend, sondern eher Kokain fürs Volk, anstachelnd und euphorisierend.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#887061) Verfasst am: 17.12.2007, 19:34 Titel: |
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| Monologist hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
...hat Papst Benedikt in seiner Enzyklika "Spe salvi" den Atheismus verantwortlich gemacht
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Ich hab die Enzyklika gelesen - so steht das da nicht drin. |
Lustigerweise steht Marxens "Opium fürs Volk" auch nirgendwo, womit nur noch das Zitat Ecos übrig bleibt.
Allerdings, Eco hat ja mW gar nicht behauptet, dass es sich um ein wörtliches Zitat des Papstes handele. |
Doch, das Zitat gibts, es steht in "Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie". Allerdings hat er sich die Metapher von seinem Kumpel Heinrich Heine geborgt.
Quelle: http://www.zeit.de/2004/42/Stimmts_P_42 |
Oh, Eco hat es ja korrekt verwendet. Mea culpa.
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