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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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 (#894305) Verfasst am: 27.12.2007, 19:09 Titel: |
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Aus der Vita geht nicht hervor, wie das Verhältnis der beiden Delinquenten zu ihren Eltern war und ist.
Es ist Aufgabe einer Soziotherapie, welche im Knast zu erfolgen hat, wie es genau darum bestellt ist.
Ganz gewiss kann man von einem gestörten Familienleben ausgehen, ob nun in Form von Vernachlässigung oder aber Overprotection, fast immer werden Therapeuten/Pädagogen in dieser Richtung fündig. Hier muss also mal Licht in dieses Dunkel hineingebracht werden, auf dass eine Resozialisierung angebahnt werden kann.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#894316) Verfasst am: 27.12.2007, 19:17 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Ganz gewiss kann man von einem gestörten Familienleben ausgehen, ob nun in Form von Vernachlässigung oder aber Overprotection, fast immer werden Therapeuten/Pädagogen in dieser Richtung fündig. |
Nein, davon kann man nicht gewiss ausgehen. Wenn Psychologen immer fündig werden, dann macht das primär ihre Arbeit verdächtig. Ich erinnere an den Kindesmissbrauchs-Wahn der 90er.
Jugendliche werden nicht unwesentlich von ihrem Umfeld sozialisiert.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#894321) Verfasst am: 27.12.2007, 19:21 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | mir persönlich wäre es lieber du würdest meinen verlinkten Artikel nicht fetten, also nach deinen Gelüsten hervorheben.
Der ganze Artikel sollte so wie er von mir verlinkt wurde von den usern gelesen werden |
Was dir persönlich lieber wäre interessiert mich nicht. Ich hebe das hervor nach was mir gelüstet.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#894328) Verfasst am: 27.12.2007, 19:27 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | Aus der Vita geht nicht hervor, wie das Verhältnis der beiden Delinquenten zu ihren Eltern war und ist.
Es ist Aufgabe einer Soziotherapie, welche im Knast zu erfolgen hat, wie es genau darum bestellt ist.
Ganz gewiss kann man von einem gestörten Familienleben ausgehen, ob nun in Form von Vernachlässigung oder aber Overprotection, fast immer werden Therapeuten/Pädagogen in dieser Richtung fündig. Hier muss also mal Licht in dieses Dunkel hineingebracht werden, auf dass eine Resozialisierung angebahnt werden kann. |
Toll, und was ist mit dem Opfer????
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#894332) Verfasst am: 27.12.2007, 19:29 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Jugendliche werden nicht unwesentlich von ihrem Umfeld sozialisiert. |
Ganz gewiss sozialisiert auch das Umfeld. Doch muss hervorgehoben werden, dass nicht jeder Jugendliche ein Rowdy ist oder wird, nicht jeder zum Verbrecher mutiert. Folglich können wir die Kindheit nicht ausblenden, dürfen sie allerdings auch nicht verabsolutieren.
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#894398) Verfasst am: 27.12.2007, 20:06 Titel: |
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| und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun?
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#894403) Verfasst am: 27.12.2007, 20:08 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun?
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#894417) Verfasst am: 27.12.2007, 20:18 Titel: |
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| Einiges, denn ohne Ursachenforschung und der anschließenden Bekämpfung der Deprivation etc. gibt`s keine Humanisierung in unserer Gesellschaft., wobei dies natürlich nur einer der dsbzgl. Bausteine wäre.
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#894427) Verfasst am: 27.12.2007, 20:25 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
du wirst dich irgendwann mal vertun - du und auch "666"
dann bist du gesperrt und guckst blöde in die Röhre - so wie das Viele hier schon taten
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#894435) Verfasst am: 27.12.2007, 20:28 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
du wirst dich irgendwann mal vertun - du und auch "666"
dann bist du gesperrt und guckst blöde in die Röhre - so wie das Viele hier schon taten |
Wie niedlich 
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#894451) Verfasst am: 27.12.2007, 20:42 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
und was hat dein erneutes "Psychogeschwafel" mit dem Fall zu tun? |
du wirst dich irgendwann mal vertun - du und auch "666"
dann bist du gesperrt und guckst blöde in die Röhre - so wie das Viele hier schon taten |
Reflektion
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Mit gesperrten Usern wird es so sein wie mit verbotenen Büchern ...
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#894453) Verfasst am: 27.12.2007, 20:43 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | Beide Täter hatten bereits an einem Anti-Aggressionstraining teilgenommen.
Das Anti-Aggressionstraining war wohl für die Katz ... |
Nicht, wenn es eines dieser Kickbox-Trainings war.
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marock
registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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| (#894454) Verfasst am: 27.12.2007, 20:44 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: |
Reflektion
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Mit gesperrten Usern wird es so sein wie mit verbotenen Büchern ... |
sie werden verbrannt?
_________________
When I was a kid I used to pray every night for a new bicycle. Then I realised that the Lord doesn't work that way so I stole one and asked Him to forgive me
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Layla
Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506
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| (#894458) Verfasst am: 27.12.2007, 20:46 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | Beide Täter hatten bereits an einem Anti-Aggressionstraining teilgenommen.
Das Anti-Aggressionstraining war wohl für die Katz ... |
Nicht, wenn es eines dieser Kickbox-Trainings war. |
ja, sehr sinnige Sache sowas 
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#894459) Verfasst am: 27.12.2007, 20:47 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | sigi hat folgendes geschrieben: | Beide Täter hatten bereits an einem Anti-Aggressionstraining teilgenommen.
Das Anti-Aggressionstraining war wohl für die Katz ... |
Nicht, wenn es eines dieser Kickbox-Trainings war. |
Bei den Tritten war es wohl eher Fußballtraining.
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Dissident
Möchtegernopfer
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 157
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| (#894461) Verfasst am: 27.12.2007, 20:48 Titel: |
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| pariparo hat folgendes geschrieben: | | Dissident hat folgendes geschrieben: | | Unter Adolf hätt's das nich gegeben. |
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Was bleibt da noch zu sagen, außer vielleicht: Danke!
Und es sollte wahrlich mit dem Teufel zugehen, wenn ich nicht auch noch den Afolf Grimme-Preis bekäme.
Grüße,
Dissident
PS: Ach ja, selbstverständlich meinte ich Adolf Freiherr Knigge, Verfasser der berühmten Schrift "Über dem Umgang mit Menschen".
_________________
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#894482) Verfasst am: 27.12.2007, 21:06 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | PS: Ach ja, selbstverständlich meinte ich Adolf Freiherr Knigge, Verfasser der berühmten Schrift "Über dem Umgang mit Menschen". |
Ich werde gerade sooo müüüde.
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#894498) Verfasst am: 27.12.2007, 21:14 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: |
Du bist so dämlich dass du nichtmal merkst dass du mir mit diesem Beitrag recht gibst  |
Aha wegen "Bullshit" oder wie? |
Nein. Selbst nach einem Hinweis bist du zu dumm es zu verstehen 
Das Problem hast du ja öfters.
Das liegt an der dir eigenen mitleidserregenden Selbstüberschätzung 
_________________
Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#894500) Verfasst am: 27.12.2007, 21:15 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | PS: Ach ja, selbstverständlich meinte ich Adolf Freiherr Knigge, Verfasser der berühmten Schrift "Über dem Umgang mit Menschen". |
Den meintest du? Der Mann war Illuminat! Zweiter Mann in Weishaupts Clique!
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#894577) Verfasst am: 27.12.2007, 23:03 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Doch muss hervorgehoben werden, dass nicht jeder Jugendliche ein Rowdy ist oder wird, nicht jeder zum Verbrecher mutiert. Folglich können wir die Kindheit nicht ausblenden, dürfen sie allerdings auch nicht verabsolutieren. |
Und vor allem darf man eines nie machen: Die Kindheit als Entschuldigung für schwere Straftaten benutzen wollen
Beispiel: Ein Jugendlicher bringt einen "anderen Teeny" um - Bandenkampf, Geldgier, Egoprobleme oder sonstiger Mist.
Dann ist vor Gericht nicht wichtig, was der Täter alles in seiner Kindheit nicht hatte und ja angeblich für ein armes Opfer ist,
sondern das er einen Menschen auf dem Gewissen hat und dafür bestraft gehört
War aber nur ein Beispiel und abschweifend war es auch noch... ^^
Aber alle sollten wissen, was ich meine...
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#894578) Verfasst am: 27.12.2007, 23:05 Titel: |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Doch muss hervorgehoben werden, dass nicht jeder Jugendliche ein Rowdy ist oder wird, nicht jeder zum Verbrecher mutiert. Folglich können wir die Kindheit nicht ausblenden, dürfen sie allerdings auch nicht verabsolutieren. |
Und vor allem darf man eines nie machen: Die Kindheit als Entschuldigung für schwere Straftaten benutzen wollen
Beispiel: Ein Jugendlicher bringt einen "anderen Teeny" um - Bandenkampf, Geldgier, Egoprobleme oder sonstiger Mist.
Dann ist vor Gericht nicht wichtig, was der Täter alles in seiner Kindheit nicht hatte und ja angeblich für ein armes Opfer ist,
sondern das er einen Menschen auf dem Gewissen hat und dafür bestraft gehört
War aber nur ein Beispiel und abschweifend war es auch noch... ^^
Aber alle sollten wissen, was ich meine... |
Du hast das Jugendstrafrecht nicht verstanden. Überhaupt hast Du den Sinn des Strafrechts nur arg verkürzt dargestellt.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#894582) Verfasst am: 27.12.2007, 23:15 Titel: |
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Ich hatte eigentlich klar zum Ausdruck gebracht, dass die beiden verrohten Jugendlichen in den Knast gehören und zwar nicht knapp. Das schließt aber nicht aus, dass sie dort einer Soziotherapie unterzogen werden, sowie sonstige Resozialisierungsmassnahmen.
Es ist nämlich so, dass sie nach beendeten Knastaufenthalt in möglichst geläuterter Form das Gefängnis verlassen sollen, auf dass sie nicht erneut Scheusslichkeiten begehen.
Ist das denn so schwer zu begreifen? Und ist es denn so kompliziert sich vorzustellen, dass Menschen veränderbar sind? Erinnert sei an Heraklit der da sagte:"alles fließt, man steigt nicht zweimal in den gleichen Fluss" - "panta rhei"! (denkt materialistisch sowie dialektisch!)
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#894587) Verfasst am: 27.12.2007, 23:27 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | sowie sonstige Resozialisierungsmassnahmen |
Die sind sogar zwingend erforderlich.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#894590) Verfasst am: 27.12.2007, 23:33 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | sowie sonstige Resozialisierungsmassnahmen |
Die sind sogar zwingend erforderlich. |
Unter welchen Voraussetzungen? Meinste de iure?
Unter denen, die hier manchen Leuten vorschweben sind sie es ja offensichtlich nicht; und etwaige Gesetze müssten geändert werden.
Eine Diskussion darüber wird hier doch nicht fruchtbar sein; da dürften alle Leute bereits unverückbare Positionen eingenommen haben.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#894594) Verfasst am: 27.12.2007, 23:37 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | sowie sonstige Resozialisierungsmassnahmen |
Die sind sogar zwingend erforderlich. |
Unter welchen Voraussetzungen? Meinste de iure? |
Ja.
| Zitat: | | Unter denen, die hier manchen Leuten vorschweben sind sie es ja offensichtlich nicht; und etwaige Gesetze müssten geändert werden. |
Solange das GG gilt, ist das nicht möglich. Der Zweck des Strafvollzugs ist durch Art. 1 des GG vorgegeben. Insofern ist auch das Hamburger Strafvollzugsgesetz eben eindeutig verfassungswidrig.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#894615) Verfasst am: 28.12.2007, 00:02 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | Ich hatte eigentlich klar zum Ausdruck gebracht, dass die beiden verrohten Jugendlichen in den Knast gehören und zwar nicht knapp. Das schließt aber nicht aus, dass sie dort einer Soziotherapie unterzogen werden, sowie sonstige Resozialisierungsmassnahmen.
Es ist nämlich so, dass sie nach beendeten Knastaufenthalt in möglichst geläuterter Form das Gefängnis verlassen sollen, auf dass sie nicht erneut Scheusslichkeiten begehen.
Ist das denn so schwer zu begreifen? Und ist es denn so kompliziert sich vorzustellen, dass Menschen veränderbar sind? Erinnert sei an Heraklit der da sagte:"alles fließt, man steigt nicht zweimal in den gleichen Fluss" - "panta rhei"! (denkt materialistisch sowie dialektisch!) |
Ich möchte Peters Gedankengang nochmal aufgreifen. Vielleicht ist es sogar das Falscheste, was man bei den beiden machen kann, sie einzusperren. Die Frage stellt sich nämlich nach dem Hinterher. Besser wäre es m.E. sie -für Jahre- in den sozialen Dienst zu stecken.
Wenn sie nämlich in den Knast kommen werden sie eines ganz gewiss nicht lernen: Menschlichkeit und Reue, eher das Gegenteil.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#894617) Verfasst am: 28.12.2007, 00:04 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte Peters Gedankengang nochmal aufgreifen. Vielleicht ist es sogar das Falscheste, was man bei den beiden machen kann, sie einzusperren. Die Frage stellt sich nämlich nach dem Hinterher.
(...)
Wenn sie nämlich in den Knast kommen werden sie eines ganz gewiss nicht lernen: Menschlichkeit und Reue, eher das Gegenteil. |
Soweit sehe ich das auch so.
| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Besser wäre es m.E. sie -für Jahre- in den sozialen Dienst zu stecken. |
Wie soll das funktionieren?
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#894629) Verfasst am: 28.12.2007, 00:21 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Besser wäre es m.E. sie -für Jahre- in den sozialen Dienst zu stecken. |
Wie soll das funktionieren? |
Indem man sie in sozialen Einrichtungen steckt z.B. Alten Pflegeheime. Und am Besten weit ab von ihrem jetzigen Umfeld, andere Stadt etc. Zu diskutieren wären auch Projekte in sog. Drittwelt Ländern.
Es nützt nämlich nicht viel m.E. wenn man sie in das Altenheim nebenan steckt ansonsten alles beim alten beläßt.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#894631) Verfasst am: 28.12.2007, 00:24 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Wenn sie nämlich in den Knast kommen werden sie eines ganz gewiss nicht lernen: Menschlichkeit und Reue, eher das Gegenteil. |
Menschlichkeit und Reue als Erwachsene lernen 
Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr .. Bei Denen ist der Zug abgefahren!!
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#894632) Verfasst am: 28.12.2007, 00:26 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Besser wäre es m.E. sie -für Jahre- in den sozialen Dienst zu stecken. |
Wie soll das funktionieren? |
Indem man sie in sozialen Einrichtungen steckt z.B. Alten Pflegeheime. Und am Besten weit ab von ihrem jetzigen Umfeld, andere Stadt etc. Zu diskutieren wären auch Projekte in sog. Drittwelt Ländern.
Es nützt nämlich nicht viel m.E. wenn man sie in das Altenheim nebenan steckt ansonsten alles beim alten beläßt. |
Da haben sie dann Sparringspartner ohne Ende.
Wieviel Mann werden zur Bewachung abgestellt?
mfg Kosh
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