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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#896066) Verfasst am: 29.12.2007, 18:28 Titel: |
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mama`s liebliing, danke für den/das Link, dadurch wurde Ersthaftigkeit und Substanz in diese schwierige Problematik gebracht.
btw: Bist Du mama, oder bist Du liebliing?
A.
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#896077) Verfasst am: 29.12.2007, 18:34 Titel: |
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Weiß in diesem Thread überhaupt noch jemand, zu welchem Thema gepostet wird?
Da geht ja alles drunter und drüber.
Das Thema wäre doch eigentlich nur, ist das nun tatsächlich ein "nie dagewesener Skandal", oder werden da alle möglichen Leute kriminalisiert, die nur auf Portale gekommen sind, in denen auch Kinderporno Seiten existieren.
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Shevek ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 4289
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(#896107) Verfasst am: 29.12.2007, 19:04 Titel: |
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Der nie dagewesene Skandal fällt doch derzeit in sich zusammen:
Ich halte das auch eher für einen Versuch das Internet stärker unter Kontrolle zu bringen, als wirklich einen Vorstoß gegen Kinderpornografie.
phoenix64 hat folgendes geschrieben: | Aber egal, hauptsache wir haben unsere Schlagzeilen gehabt, und das böse Internet wird endlich besser kontrolliert. |
_________________ Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#896111) Verfasst am: 29.12.2007, 19:10 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: |
Ich halte das auch eher für einen Versuch das Internet stärker unter Kontrolle zu bringen, als wirklich einen Vorstoß gegen Kinderpornografie.
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Nicht nur das, es müssen alle BürgerInnen auf der Stelle einsehen, dass sie einfach kriminell sind, und nur von Kriminellen umgeben, fertig!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896200) Verfasst am: 29.12.2007, 22:19 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: | [...]mein Einwand:
Zitat: | Das ist doch wohl eher ein verschwindend geringer Teil des Problems.
Gerade Kindesmissbrauch geht doch durch alle Schichten. Pädophil wird man wohl kaum, weil man wenig Geld hat. |
Wobei Kival recht hat, es geht nicht um pädophilie sondern um sexuelle Übergriffe gegen Kinder, also um Vergewaltigung, und da geht es bekanntermaßen nicht eigentlich um das Ausleben sexueller Neigungen sondern um Macht. Aber trotzdem hängt das nicht am sozialen Status des Täters, und die Opfer sind meistens die eigenen Kinder oder Kinder im Bekannten- und Verwandtenkreis. |
pädophile sind nicht automatisch kindesmissbraucher und ich nehme an, der schritt vom pädophilen zum pädophilen kindesmissbraucher hängt in hohem maß von der allgemeinen sozialen situation ab. und zwar in bezug auf z.b. die beiden szenarien die ich nannte.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896201) Verfasst am: 29.12.2007, 22:21 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Es besteht zwischen Gewalt und"fehlender bildung/sozialisation/erziehung" eine Beziehung. Siehe hier:
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | der zusammenhang von fehlender bildung/sozialisation/erziehung und gewalt scheint einigen nicht klar zu sein. |
Es gibt natürlich auch einen Zusammenhang zwischen Armut und Bildung.
Und einen zwischen Selbstwertgefühl und Gewaltbereitschaft, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Frustrationstoleranz.
Es geht also gar nicht primär um die Armut der Opfer, sondern um die der Täter. Wobei die meist im Umfeld der Opfer zu finden sind.
Und mit höherem sozialem Level kann sich auch ein potentielles Opfer leichter wehren.
Wie pädophile Neigungen entstehen weiss ich nicht, aber ich vermute mal begründet, dass mehr "Arme" bei vorhandener Neigung versuchen, dass auszuleben, und dass mehr "Arme" Opfer werden.
Das heisst also im Ergebnis, dass eine mangelhafte Sozialstruktur gleich mehrfach zu sowas beiträgt. |
eben das wollte ich sagen. vermutlich hab ich mich mal wieder so missverständlich ausgedrückt.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896203) Verfasst am: 29.12.2007, 22:23 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | lies richtig, ich habe nichts vermischt. es sind zwei unterscheidliche szenarien die beide mit sozialer schieflage zu tun haben. allerdings kann es durchaus mischformen geben. |
Du Unterscheidest nach Alter des Kindes, aber nicht danach ob das Kind oder der Täter aus einer bestimmten sozialen Schicht kommt. |
nö. und? langt die unterscheidung nach alter etwa nicht?
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#896204) Verfasst am: 29.12.2007, 22:25 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: |
Ich halte das auch eher für einen Versuch das Internet stärker unter Kontrolle zu bringen, als wirklich einen Vorstoß gegen Kinderpornografie.
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unterschreib!!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896205) Verfasst am: 29.12.2007, 22:27 Titel: |
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Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
ja. ich habe 2 (von vermutlich noch anderen) faktoren genannt, die mir ad hoc einfielen. nun kannst du erstens behaupten ich sauge mir das aus den fingern und zweitens ich vermische, doch das vermischen ist deine denkleistung, ich schrieb lediglich zwei faktoren auf die natürlich sowohl täter als auch opfer betreffen können.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896207) Verfasst am: 29.12.2007, 22:29 Titel: |
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Reza hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
Da behaupte ich doch glatt das Gegenteil: ein großes Haus z.B., in dem alle eigene Zimmer und mehr haben, niemand sieht was, niemand hört was, erleichtert das nicht die Umsetzung? |
ich empfinde dein szenario eher als stärkung meiner these.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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sixthsense registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.10.2007 Beiträge: 54
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(#896223) Verfasst am: 29.12.2007, 22:45 Titel: |
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pädophile=kindesmissbraucher=gefängnis
Weil die Pädophilen-Szene häufig von sado-masoch. Praktiken durchsetzt ist.
MaG
ss
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rotwang Kreator des Homunculus
Anmeldungsdatum: 24.03.2006 Beiträge: 2887
Wohnort: Bochum
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#896229) Verfasst am: 29.12.2007, 22:48 Titel: |
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rotwang hat folgendes geschrieben: | sixthsense hat folgendes geschrieben: | pädophile=kindesmissbraucher=gefängnis
Weil die Pädophilen-Szene häufig von sado-masoch. Praktiken durchsetzt ist.
MaG
ss |
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Falscher Smilie.
Der wäre richtig:
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Layla Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 1506
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(#896235) Verfasst am: 29.12.2007, 22:54 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
ja. ich habe 2 (von vermutlich noch anderen) faktoren genannt, die mir ad hoc einfielen. nun kannst du erstens behaupten ich sauge mir das aus den fingern und zweitens ich vermische, doch das vermischen ist deine denkleistung, ich schrieb lediglich zwei faktoren auf die natürlich sowohl täter als auch opfer betreffen können. |
also deine Argumentation gerade ist mir irgendwie zu blöde. Lies doch einfach mal deine Antworten (und vielleicht auch die Beiträge auf die du antwortest) genau durch. Und am besten auch noch die Antworten auf deine Antworten
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sixthsense registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.10.2007 Beiträge: 54
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(#896240) Verfasst am: 29.12.2007, 23:01 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Falscher Smilie.
Der wäre richtig: |
Ist doch für die gedacht, die mit ihrer Schönrederei Täter-Lobbyismus für die Pädophilenschweine betreiben.
MaG
ss
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896248) Verfasst am: 29.12.2007, 23:11 Titel: |
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Layla hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
ja. ich habe 2 (von vermutlich noch anderen) faktoren genannt, die mir ad hoc einfielen. nun kannst du erstens behaupten ich sauge mir das aus den fingern und zweitens ich vermische, doch das vermischen ist deine denkleistung, ich schrieb lediglich zwei faktoren auf die natürlich sowohl täter als auch opfer betreffen können. |
also deine Argumentation gerade ist mir irgendwie zu blöde. Lies doch einfach mal deine Antworten (und vielleicht auch die Beiträge auf die du antwortest) genau durch. Und am besten auch noch die Antworten auf deine Antworten |
ah. so lange, bis ich deiner meinung bin?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Henry Kane *tilt*
Anmeldungsdatum: 16.05.2007 Beiträge: 176
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(#896252) Verfasst am: 29.12.2007, 23:15 Titel: |
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Herrlich, ich liebe diesen Stammtischstil
Edit: bezieht sich natürlich auf den SinnSechser, LEN hat sich nur dazwischengedrängelt.
_________________ Wenn man bedenkt, dass man mit dem Strom auch ein Waffeleisen betreiben könnte...
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Layla Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 1506
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(#896254) Verfasst am: 29.12.2007, 23:18 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
ja. ich habe 2 (von vermutlich noch anderen) faktoren genannt, die mir ad hoc einfielen. nun kannst du erstens behaupten ich sauge mir das aus den fingern und zweitens ich vermische, doch das vermischen ist deine denkleistung, ich schrieb lediglich zwei faktoren auf die natürlich sowohl täter als auch opfer betreffen können. |
also deine Argumentation gerade ist mir irgendwie zu blöde. Lies doch einfach mal deine Antworten (und vielleicht auch die Beiträge auf die du antwortest) genau durch. Und am besten auch noch die Antworten auf deine Antworten |
ah. so lange, bis ich deiner meinung bin? |
.... welche Meinung habe ich denn ? sorry, das ist echt dämlich
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phoenix64 Entkommen.
Anmeldungsdatum: 24.09.2006 Beiträge: 203
Wohnort: Brazil
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(#896255) Verfasst am: 29.12.2007, 23:20 Titel: |
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sixthsense hat folgendes geschrieben: |
Weil die Pädophilen-Szene häufig von sado-masoch. Praktiken durchsetzt ist.
MaG
ss |
Ist definitiv nicht so. Sadomasochismus setzt gegenseitiges Einverständnis voraus, und das ist bei Kindesmißbrauch niemals gegeben. Was du vermutlich meinst, ist Sadismus. Das dürfte vermutlich leider wirklich nicht selten sein.
_________________ "If God exists, I hope he has a good excuse" - Woody Allen
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#896258) Verfasst am: 29.12.2007, 23:27 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Reza hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
Da behaupte ich doch glatt das Gegenteil: ein großes Haus z.B., in dem alle eigene Zimmer und mehr haben, niemand sieht was, niemand hört was, erleichtert das nicht die Umsetzung? |
ich empfinde dein szenario eher als stärkung meiner these. |
Mein Szenario ist ziemlich leer, genau genommen.
Geht es da um Pädophile, "normale" Kindsmissbraucher, war es der Gärtner oder der Herr des Hauses, der Stiefpapa, oder der arme Onkel? von mir aus auch jeweils die Frau...........
Geht es um die eigenen Kinder, oder um per organisierter Kriminalität besorgte arme fremde Kinder.........
Wie der Thread, alles durcheinander..............
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Shevek ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 4289
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(#896262) Verfasst am: 29.12.2007, 23:35 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | lies richtig, ich habe nichts vermischt. es sind zwei unterscheidliche szenarien die beide mit sozialer schieflage zu tun haben. allerdings kann es durchaus mischformen geben. |
Du Unterscheidest nach Alter des Kindes, aber nicht danach ob das Kind oder der Täter aus einer bestimmten sozialen Schicht kommt. |
nö. und? langt die unterscheidung nach alter etwa nicht? |
Nicht wenn es um den Sozialen Status geht, das ist nämlich einfach eine ganz andere Unterscheidung.
_________________ Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896265) Verfasst am: 29.12.2007, 23:38 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | lies richtig, ich habe nichts vermischt. es sind zwei unterscheidliche szenarien die beide mit sozialer schieflage zu tun haben. allerdings kann es durchaus mischformen geben. |
Du Unterscheidest nach Alter des Kindes, aber nicht danach ob das Kind oder der Täter aus einer bestimmten sozialen Schicht kommt. |
nö. und? langt die unterscheidung nach alter etwa nicht? |
Nicht wenn es um den Sozialen Status geht, das ist nämlich einfach eine ganz andere Unterscheidung. |
ich sprach von allgemeiner sozialer schieflage nicht von individuellem sozialem status, welcher natürlich auch ein wichtiger faktor ist.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Shevek ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 4289
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(#896266) Verfasst am: 29.12.2007, 23:38 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | [...]mein Einwand:
Zitat: | Das ist doch wohl eher ein verschwindend geringer Teil des Problems.
Gerade Kindesmissbrauch geht doch durch alle Schichten. Pädophil wird man wohl kaum, weil man wenig Geld hat. |
Wobei Kival recht hat, es geht nicht um pädophilie sondern um sexuelle Übergriffe gegen Kinder, also um Vergewaltigung, und da geht es bekanntermaßen nicht eigentlich um das Ausleben sexueller Neigungen sondern um Macht. Aber trotzdem hängt das nicht am sozialen Status des Täters, und die Opfer sind meistens die eigenen Kinder oder Kinder im Bekannten- und Verwandtenkreis. |
pädophile sind nicht automatisch kindesmissbraucher |
schreib ich doch, und wenn wir bei Kinderpornografie sind, geht es um Kindesvergewaltigung und nicht um Pädophilie.
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | und ich nehme an, der schritt vom pädophilen zum pädophilen kindesmissbraucher hängt in hohem maß von der allgemeinen sozialen situation ab. und zwar in bezug auf z.b. die beiden szenarien die ich nannte. |
Diese Annahme hat aber nun mal nichts mit der Realität zu tun.
Sexuelle Übergriffe auf Kinder gehen durch alle Schichten. (Quellen such ich, wenn ich hier mal mehr Ruhe, habe derzeit sind meine Kinder nämlich zu hause, und das ist dann eher dass Gegenteil von Ruhe).
_________________ Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896268) Verfasst am: 29.12.2007, 23:40 Titel: |
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Layla hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
ja. ich habe 2 (von vermutlich noch anderen) faktoren genannt, die mir ad hoc einfielen. nun kannst du erstens behaupten ich sauge mir das aus den fingern und zweitens ich vermische, doch das vermischen ist deine denkleistung, ich schrieb lediglich zwei faktoren auf die natürlich sowohl täter als auch opfer betreffen können. |
also deine Argumentation gerade ist mir irgendwie zu blöde. Lies doch einfach mal deine Antworten (und vielleicht auch die Beiträge auf die du antwortest) genau durch. Und am besten auch noch die Antworten auf deine Antworten |
ah. so lange, bis ich deiner meinung bin? |
.... welche Meinung habe ich denn ? sorry, das ist echt dämlich |
die meinung dass meine argumentation blöde ist z.b.? lass es doch einfach, niemand zwingt dich.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Shevek ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 4289
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(#896269) Verfasst am: 29.12.2007, 23:41 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | lies richtig, ich habe nichts vermischt. es sind zwei unterscheidliche szenarien die beide mit sozialer schieflage zu tun haben. allerdings kann es durchaus mischformen geben. |
Du Unterscheidest nach Alter des Kindes, aber nicht danach ob das Kind oder der Täter aus einer bestimmten sozialen Schicht kommt. |
nö. und? langt die unterscheidung nach alter etwa nicht? |
Nicht wenn es um den Sozialen Status geht, das ist nämlich einfach eine ganz andere Unterscheidung. |
ich sprach von allgemeiner sozialer schieflage nicht von individuellem sozialem status, welcher natürlich auch ein wichtiger faktor ist. |
Deine ganze bisherige Argumentation läuft aber auf den sozialen Status hinaus.
Aber auch die allgemeine soziale Schieflage ist keine Altersfrage, und darum die Unterscheidung nach dem Alter für deine Argumentation doch eher nebensächlich.
_________________ Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896275) Verfasst am: 29.12.2007, 23:51 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | [...]mein Einwand:
Zitat: | Das ist doch wohl eher ein verschwindend geringer Teil des Problems.
Gerade Kindesmissbrauch geht doch durch alle Schichten. Pädophil wird man wohl kaum, weil man wenig Geld hat. |
Wobei Kival recht hat, es geht nicht um pädophilie sondern um sexuelle Übergriffe gegen Kinder, also um Vergewaltigung, und da geht es bekanntermaßen nicht eigentlich um das Ausleben sexueller Neigungen sondern um Macht. Aber trotzdem hängt das nicht am sozialen Status des Täters, und die Opfer sind meistens die eigenen Kinder oder Kinder im Bekannten- und Verwandtenkreis. |
pädophile sind nicht automatisch kindesmissbraucher |
schreib ich doch, und wenn wir bei Kinderpornografie sind, geht es um Kindesvergewaltigung und nicht um Pädophilie. |
nur auf den ersten flüchtigen blick.
wer schaut sich die vergewaltigungen nochmal an? könnten das evtl. die nicht-missbrauchenden pädophilen sein, die mit ihrem geld die kindermissbrauchsindustrie erst finanzieren?
Zitat: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | und ich nehme an, der schritt vom pädophilen zum pädophilen kindesmissbraucher hängt in hohem maß von der allgemeinen sozialen situation ab. und zwar in bezug auf z.b. die beiden szenarien die ich nannte. |
Diese Annahme hat aber nun mal nichts mit der Realität zu tun. | das denke ich doch. und zwar in erheblichen maß.
Zitat: | Sexuelle Übergriffe auf Kinder gehen durch alle Schichten. (Quellen such ich, wenn ich hier mal mehr Ruhe, habe derzeit sind meine Kinder nämlich zu hause, und das ist dann eher dass Gegenteil von Ruhe). |
spar dir die quellensuche, darüber sind wir uns einig, aber die tatsache, das sich missbrauch durch alle schichten zieht relativiert nicht meine annahme, dass es wahrscheinlicher ist, das unter den missbrauchten kindern überdurchschnittlich viele aus sozial prekären familien kommen.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#896279) Verfasst am: 29.12.2007, 23:55 Titel: |
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Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | lies richtig, ich habe nichts vermischt. es sind zwei unterscheidliche szenarien die beide mit sozialer schieflage zu tun haben. allerdings kann es durchaus mischformen geben. |
Du Unterscheidest nach Alter des Kindes, aber nicht danach ob das Kind oder der Täter aus einer bestimmten sozialen Schicht kommt. |
nö. und? langt die unterscheidung nach alter etwa nicht? |
Nicht wenn es um den Sozialen Status geht, das ist nämlich einfach eine ganz andere Unterscheidung. |
ich sprach von allgemeiner sozialer schieflage nicht von individuellem sozialem status, welcher natürlich auch ein wichtiger faktor ist. |
Deine ganze bisherige Argumentation läuft aber auf den sozialen Status hinaus.
Aber auch die allgemeine soziale Schieflage ist keine Altersfrage, und darum die Unterscheidung nach dem Alter für deine Argumentation doch eher nebensächlich. |
dein kommentar ist mir grad zu hoch. worauf willst du hinaus?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Shevek ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 4289
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(#896284) Verfasst am: 30.12.2007, 00:00 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | [...]mein Einwand:
Zitat: | Das ist doch wohl eher ein verschwindend geringer Teil des Problems.
Gerade Kindesmissbrauch geht doch durch alle Schichten. Pädophil wird man wohl kaum, weil man wenig Geld hat. |
Wobei Kival recht hat, es geht nicht um pädophilie sondern um sexuelle Übergriffe gegen Kinder, also um Vergewaltigung, und da geht es bekanntermaßen nicht eigentlich um das Ausleben sexueller Neigungen sondern um Macht. Aber trotzdem hängt das nicht am sozialen Status des Täters, und die Opfer sind meistens die eigenen Kinder oder Kinder im Bekannten- und Verwandtenkreis. |
pädophile sind nicht automatisch kindesmissbraucher |
schreib ich doch, und wenn wir bei Kinderpornografie sind, geht es um Kindesvergewaltigung und nicht um Pädophilie. |
nur auf den ersten flüchtigen blick.
wer schaut sich die vergewaltigungen nochmal an? könnten das evtl. die nicht-missbrauchenden pädophilen sein, die mit ihrem geld die kindermissbrauchsindustrie erst finanzieren? |
Du schreibst das Zauberwort: Vergewaltigung.
Ich kenne viele Männer die auf Sex mit Frauen stehen, aber ich denke mal dass nur wenige von ihnen sich ansehen wollen wie eine Frau vergewaltigt wird.
Aber selbst wenn ändert das nichts an der ursprünglichen Aussage: Weder Pädophile noch Kindesvergewaltiger entstehen durch arm oder sind vorzugsweise arm (oder ungebildet).
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Zitat: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | und ich nehme an, der schritt vom pädophilen zum pädophilen kindesmissbraucher hängt in hohem maß von der allgemeinen sozialen situation ab. und zwar in bezug auf z.b. die beiden szenarien die ich nannte. |
Diese Annahme hat aber nun mal nichts mit der Realität zu tun. | das denke ich doch. und zwar in erheblichen maß. | Ne, ansonsten: Bring du doch mal Quellen. Bisher bringst du nur Vorurteile gegen Leute mit wenig Geld.
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Sexuelle Übergriffe auf Kinder gehen durch alle Schichten. (Quellen such ich, wenn ich hier mal mehr Ruhe, habe derzeit sind meine Kinder nämlich zu hause, und das ist dann eher dass Gegenteil von Ruhe). |
spar dir die quellensuche, darüber sind wir uns einig, aber die tatsache, das sich missbrauch durch alle schichten zieht relativiert nicht meine annahme, dass es wahrscheinlicher ist, das unter den missbrauchten kindern überdurchschnittlich viele aus sozial prekären familien kommen. |
Ach, plötzlich geht es dann speziell um den sozialen Status der Kinder, aber auch das bezweifel ich dann mal. Woher nimmst du diese Ansicht denn?
_________________ Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Shevek ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 4289
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(#896287) Verfasst am: 30.12.2007, 00:01 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Shevek hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | lies richtig, ich habe nichts vermischt. es sind zwei unterscheidliche szenarien die beide mit sozialer schieflage zu tun haben. allerdings kann es durchaus mischformen geben. |
Du Unterscheidest nach Alter des Kindes, aber nicht danach ob das Kind oder der Täter aus einer bestimmten sozialen Schicht kommt. |
nö. und? langt die unterscheidung nach alter etwa nicht? |
Nicht wenn es um den Sozialen Status geht, das ist nämlich einfach eine ganz andere Unterscheidung. |
ich sprach von allgemeiner sozialer schieflage nicht von individuellem sozialem status, welcher natürlich auch ein wichtiger faktor ist. |
Deine ganze bisherige Argumentation läuft aber auf den sozialen Status hinaus.
Aber auch die allgemeine soziale Schieflage ist keine Altersfrage, und darum die Unterscheidung nach dem Alter für deine Argumentation doch eher nebensächlich. |
dein kommentar ist mir grad zu hoch. worauf willst du hinaus? |
Was ich schreibe:
Du schreibst die ganze Zeit davon dass Kindesmissbrauch in sozial schwachen Verhätlnissen häufiger sei, das läuft auf Sozialen Status einzelner (derer die Missbrauch erleiden/ausüben) hinaus.
Und: Deine Unterscheidung nach Alter ist nicht relevant, relevant wären ganz andere Unterscheidungen, die du aber eben nicht machst.
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
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(Jan Delay)
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Layla Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 1506
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(#896301) Verfasst am: 30.12.2007, 00:12 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Layla hat folgendes geschrieben: | LEN, es ging zunächst aber darum, dass Pädophilie eine Neigung ist, Kindesmißbrauch eine Handlung und um den sozialen Status des Täters .
Deine Antwort darauf :
Zitat: | und der schritt von der neigung zur umsetzung dieser neigung in die tat wird durch die soziale schieflage erleichtert. |
sagt doch unter anderem aus, dass der ("schlechte") soziale Status des angeblich potenziellen Täters die Umsetzung der Neigung in die Handlung "Kindesmissbrauch" erleichtert. Und dann hast du noch zusätzlich mangelnden Schutz bei armen Familien und den sozialen Status des Kindes angeführt. Das meine ich mit vermischen. |
ja. ich habe 2 (von vermutlich noch anderen) faktoren genannt, die mir ad hoc einfielen. nun kannst du erstens behaupten ich sauge mir das aus den fingern und zweitens ich vermische, doch das vermischen ist deine denkleistung, ich schrieb lediglich zwei faktoren auf die natürlich sowohl täter als auch opfer betreffen können. |
also deine Argumentation gerade ist mir irgendwie zu blöde. Lies doch einfach mal deine Antworten (und vielleicht auch die Beiträge auf die du antwortest) genau durch. Und am besten auch noch die Antworten auf deine Antworten |
ah. so lange, bis ich deiner meinung bin? |
.... welche Meinung habe ich denn ? sorry, das ist echt dämlich |
die meinung dass meine argumentation blöde ist z.b.? lass es doch einfach, niemand zwingt dich. |
man man man .... kannst du lesen, was man schreibt ?
es ging zunächst um den sozialen Status des potenziellen Täters.
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