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Wachbleiben mit Nasenspray - 36 Stunden am Stück
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Rreinhard
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern

Beitrag(#898210) Verfasst am: 01.01.2008, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Andererseits gibts auch Menschen, die mit vier Stunden Schlaf pro Tag auskommen.

Und ich kenne auch Schlafgestörte, die seit Jahren nicht mehr als 1 Stunde am Stück schlafen bzw. eine Stunde am Tag, und sie sind davon nicht verrückt geworden. Okay, sie würden gerne mehr schlafen, aber sie kommen auch mit einer Stunde oder null Stunde Schlaf zurecht.
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Ich bin ein Optimist:
Der das Leben nicht so tragisch nimmt wie es ist.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#898214) Verfasst am: 01.01.2008, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Andererseits gibts auch Menschen, die mit vier Stunden Schlaf pro Tag auskommen.


Leute die sagen das sie nachts nicht viel Schlaf brauchen darf man nach dem Mittagessen nicht stören Lachen
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Rreinhard
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern

Beitrag(#898223) Verfasst am: 01.01.2008, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

So ein Medikament, das den Schlaf überflüssig macht, ohne schädliche Langzeitwirkung, wäre eine gute Vorlage für ein Science-Fiction-Buch. Das würde die Menschheit, den Alltag radikal verändern.

Ich habe zwar meine Zweifel, dass das Medikament den Schlaf vollkommen ersetzen kann, aber für ganz unmöglich halte ich es auch nicht. Das wird sich schon noch an Tierversuchen herausstellen.
Im Internet stand auch, dass es noch 10 Jahre dauern wird, bis dieses Medikament seine Zulassung bekommt.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#898238) Verfasst am: 01.01.2008, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Die Alten Griechen nannten den Schlaf "den kleinen Bruder des Todes", was ja nicht ganz falsch ist.
Leider brauchen wir ihn dennoch, um uns zu regenerieren, da geht nun mal kein Weg dran vorbei.
Schade!
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#898271) Verfasst am: 01.01.2008, 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:

ABER: Ohne menschiche Langzeitstudien (und Langzeitstudien heisst hier u.a. Lebenserwartung bei Präparateinnahme) wird das nix mit dem breiten Einsatz.
Interessant wäre noch, ob das Mittel therapeutisch eingesetzt werden kann, etwa bei Krankheiten, die mit chronischer Müdigkeit in Verbindung stehen.


Bis Langzeitstudien abgeschlossen sind, hat bereits der St. Nimmerleinstag begonnen.


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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#898275) Verfasst am: 01.01.2008, 14:39    Titel: Wach-Turm? Antworten mit Zitat

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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#898401) Verfasst am: 01.01.2008, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

"As seen on TV"

Gröhl...
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#898405) Verfasst am: 01.01.2008, 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

´Das Gehirn ist im Schlaf nicht inaktiv sondern muss da irgendwas wie Festplattendefragmentierung machen. Sowas kann man nicht durch Medikamente ersetzen, man kann lediglich das Schlafbedürfnis unterdrücken, aber das ist auf Dauer so sinnvoll, wie die Atemreflexe zu unterdrücken.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#898411) Verfasst am: 01.01.2008, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
´Das Gehirn ist im Schlaf nicht inaktiv sondern muss da irgendwas wie Festplattendefragmentierung machen. Sowas kann man nicht durch Medikamente ersetzen, man kann lediglich das Schlafbedürfnis unterdrücken, aber das ist auf Dauer so sinnvoll, wie die Atemreflexe zu unterdrücken.


Ich würde nicht sagen "geht nicht".

Bis jetzt ging es ja auch nicht, ganz ohne Schlaf auszukommen, eben weil die Neurotransmitter Probleme gemacht hätten. Dieses "geht nicht" fällt also schon mal weg.

Ich wäre überrascht wenn überhaupt jemand weiß, wie das Gehirn auf Schlafentzug reagiert, wenn dieser wichtigste Störfaktor wegfällt. Bloß weil das Gehirn in der ansonsten notwendigen Schlafphase wichtige Arbeit verrichtet bedeutet nicht zwingend, daß diese Arbeit notwendig ist, oder während des Schlafes passieren muss.

Und möglichen Defiziten stünde einfach ein massiver Zeitgewinn gegenüber.
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#898412) Verfasst am: 01.01.2008, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Dauerhafter Schlafentzug führt halt nach einigen Monaten zum Tod. Und solange man die Schlafaktivität des Gehrins nicht ersetzen kann, wird eine medikamentöse Schlafunterdrückung nicht schadfrei sein Schulterzucken
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Rreinhard
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern

Beitrag(#898416) Verfasst am: 01.01.2008, 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Dauerhafter Schlafentzug führt halt nach einigen Monaten zum Tod.


EBEN NICHT. Das ist ein altes medizinisches Gerücht. Ich kenne Schlafgestörte, die jahrelang nicht geschlafen haben. Und die leben immer noch.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#898417) Verfasst am: 01.01.2008, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

ich glaube, da bist du eher auf einen Hoax hereingefallen (Quellen?) und ob diese Personen die du kennst, wirklich völlig ohne Schlaf leben, ist fraglich.
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Rreinhard
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern

Beitrag(#898418) Verfasst am: 01.01.2008, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Das waren lebende Beweise. Kein Hoax. Die zwei Frauen kannte ich persönlich. Nun, ich habe nicht MIT denen geschlafen, ich war nicht beim Schlaf dabei, ich gebe nur das wieder, was sie mir erzählt haben.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#898421) Verfasst am: 01.01.2008, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Und ich kenne auch Schlafgestörte, die seit Jahren nicht mehr als 1 Stunde am Stück schlafen bzw. eine Stunde am Tag, und sie sind davon nicht verrückt geworden. Okay, sie würden gerne mehr schlafen, aber sie kommen auch mit einer Stunde oder null Stunde Schlaf zurecht.


Ich kenne auch Schlafgestörte, die jammern, immer schon um 3 oder 4Uhr hellwach zu sein.
Wenn man ab 20.00 Uhr schläft, auch kein Wunder.

Die mit einer Stunde Schlaf, seit Jahren, davon sind sie vermutlich überzeugt, aber es stimmt nicht, darauf würde ich wetten.

Zitat:
Das waren lebende Beweise. Kein Hoax. Die zwei Frauen kannte ich persönlich. Nun, ich habe nicht MIT denen geschlafen, ich war nicht beim Schlaf dabei, ich gebe nur das wieder, was sie mir erzählt haben.


Na, dann schick die mal ins Schlaflabor.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#898422) Verfasst am: 01.01.2008, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:


Die mit einer Stunde Schlaf, seit Jahren, davon sind sie vermutlich überzeugt, aber es stimmt nicht, darauf würde ich wetten.



da wette ich mit
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#898425) Verfasst am: 01.01.2008, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und möglichen Defiziten stünde einfach ein massiver Zeitgewinn gegenüber.


Schlaf ist also ein Verlust?
Oder denken wir in Produktivitäts-maßstäben?
Oder weil man im Schlaf nichts konsumieren kann?
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#898431) Verfasst am: 01.01.2008, 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und möglichen Defiziten stünde einfach ein massiver Zeitgewinn gegenüber.


Schlaf ist also ein Verlust?
Oder denken wir in Produktivitäts-maßstäben?
Oder weil man im Schlaf nichts konsumieren kann?


Wofür, das möchte ich auch mal wissen.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#898475) Verfasst am: 01.01.2008, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Das waren lebende Beweise. Kein Hoax. Die zwei Frauen kannte ich persönlich. Nun, ich habe nicht MIT denen geschlafen, ich war nicht beim Schlaf dabei, ich gebe nur das wieder, was sie mir erzählt haben.


In solchen Fällen ist es wohl meistens so, daß die Leute nicht merken, daß sie schlafen, d.h. sie verpassen daß Einschlafen und aufwachen.

Nichts desto trotz sind die massiven negativen Folgen bis hin zum Tod von Schlafentzug soweit ich weiß auf den Maqngel an Neurotransmittern zurückzuführen - und genau da greift ja das Nasenspray ein.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#898479) Verfasst am: 01.01.2008, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Nö, da steht lediglich, dass die Substanz gefunden wurde, die das Hirn anknipst, Orexin-A. Nirgends wird die Vorstellung geäussert, dass man damit permanent wach bleiben kann, ohne Schaden zu nehmen. Der Typ der das Entdeckt hat weist auch darauf hin, dass man über die Funktion des Schlafes noch nicht genug weiss.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#898481) Verfasst am: 01.01.2008, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und möglichen Defiziten stünde einfach ein massiver Zeitgewinn gegenüber.


Schlaf ist also ein Verlust?


Auch ich schlafe gern und viel. Aber es gibt nun mal einen Trade-Off. Meistens *muss* ich schlafen und tue das nicht völlig aus freien Stücken.

Stell Dir vor es gäbe eine kleine, günstige Pille die einem das Essen ersparen würde. für 20 cent jeden Tag wäre Dein gesamter Bedarf gedeckt - keine Nebenwirkungen.

Ich würde nicht völlig aufhören, herkömmliche Nahrung zu mir zu nehmen. Aber ich würde weniger essen und vermutlich weniger oft. Trotzdem würde sich meine Lebensqualität wohl verbessern; ebenso die meines Essens.

Und nun muss man sehen, ob es nicht auch trotz Nebenwirkungen für den einen oder anderen als Gewinn durchgehen würde.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#898520) Verfasst am: 01.01.2008, 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
.......
Ich würde nicht völlig aufhören, herkömmliche Nahrung zu mir zu nehmen. Aber ich würde weniger essen und vermutlich weniger oft. Trotzdem würde sich meine Lebensqualität wohl verbessern; ebenso die meines Essens.


Das wage ich zu bezweifeln. Wenn du 2 Wochen nichts gegessen hast, kannst du ja kein 5 Gänge Menu einwerfen, das würde dir gar nicht bekommen.
Das dauert einige Tage bevor es empfehlenswert ist überhaupt normal zu essen.

Und welche so besonders wertvollen Tätigkeiten dann vollbracht werden könnten, das hat nun auch noch keiner ausgeführt.
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Mr.Sunshine
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 06.08.2006
Beiträge: 327

Beitrag(#898549) Verfasst am: 01.01.2008, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

ich denke nicht dass den schlaf abzuschaffen so einfach ist.

1.tens: wie schon gesagt: der mensch muss verarbeiten. und im schlaf passiert da ja anscheinend einiges.

2tens: braucht der körper die ruhephase. sonst is er wohl ziemlich schnell runter. also selbst wenn man nicht mehr schlafen muss, wird man die arbeitszeit nur schwer raufsetzten können.l
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"Das sind die Weisen, die durch Irrtum zur Wahrheit reisen. Die bei dem Irrtum verharren, das sind die Narren".Friedrich Rückert
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LingLing
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Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720

Beitrag(#898556) Verfasst am: 01.01.2008, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

Rreinhard hat folgendes geschrieben:
So ein Medikament, das den Schlaf überflüssig macht, ohne schädliche Langzeitwirkung, wäre eine gute Vorlage für ein Science-Fiction-Buch. Das würde die Menschheit, den Alltag radikal verändern.

Ich habe zwar meine Zweifel, dass das Medikament den Schlaf vollkommen ersetzen kann, aber für ganz unmöglich halte ich es auch nicht. Das wird sich schon noch an Tierversuchen herausstellen.
Im Internet stand auch, dass es noch 10 Jahre dauern wird, bis dieses Medikament seine Zulassung bekommt.


Für Narkoleptiker gibt es spezielle "Hallo wach" Tabletten. Der Wirkstoff ist Modafinil.

http://de.wikipedia.org/wiki/Modafinil

Gegen Medikamente sprechen die Nebenwirkungen und deine Leber.
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LingLing
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Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720

Beitrag(#898558) Verfasst am: 01.01.2008, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
ich glaube, da bist du eher auf einen Hoax hereingefallen (Quellen?) und ob diese Personen die du kennst, wirklich völlig ohne Schlaf leben, ist fraglich.


Winken Ich hab seit 15 Jahren nicht mehr geschlafen, allerdings geht es ganz ohne Schlaf natürlich nicht. Auch wenn ich nur Minuten schlafe, ein wenig schlafe ich schon.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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Beitrag(#898560) Verfasst am: 01.01.2008, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schlafe nie, auch wenn es bisweilen danach aussieht: ich meditiere!
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Leben kann tödlich sein
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#898764) Verfasst am: 02.01.2008, 03:04    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:


Nichts desto trotz sind die massiven negativen Folgen bis hin zum Tod von Schlafentzug soweit ich weiß auf den Maqngel an Neurotransmittern zurückzuführen - und genau da greift ja das Nasenspray ein.


Der Schlaf ist nicht nur aus Gründen einer veränderten Neurotransmitterausschüttung erforderlich, sondern dient auch massgeblich zur Umgruppierung von Synapsen. Dabei geht es auch darum dass div. Gedächtnisinhalte gespeichert , andere gelöscht werden.
Langfristiger Schlafentzug würde das ganze Hirnprogramm durcheinander bringen, was einen koordinierten "Arbeitsablauf" des Gehirns zusehens unmöglicher macht.
Jene, die nicht schlafen können, dürften wohl Probleme psychischer Art und meine Vermutung, ein verkürztes Leben in Kauf nehmen. (muss ich noch eruieren)


Zuletzt bearbeitet von Peter H. am 02.01.2008, 12:42, insgesamt einmal bearbeitet
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DieNeueMitte
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Anmeldungsdatum: 14.06.2007
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Beitrag(#898775) Verfasst am: 02.01.2008, 03:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wanderer hat folgendes geschrieben:
Syku hat folgendes geschrieben:
Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Stell dir mal vor, der Mensch bräuchte damit überhaupt keinen Schlaf mehr, ganz ohne schädliche Folgewirkungen...


Das wäre toll! Ich fühle mich morgends immer grottig und hasse deswegen den Schlaf!


Dann solltest du abends nicht so viel saufen! Prost


Ich saufe regelmäßig: zum Neuen Jahr. Ansonsten gar nicht.
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DieNeueMitte
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Anmeldungsdatum: 14.06.2007
Beiträge: 850
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Beitrag(#898776) Verfasst am: 02.01.2008, 03:30    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:

Der Schlaf ist nicht nur aus Gründen einer veränderten Neurotransmitterausschüttung erforderlich, sondern dient auch massgeblich zur Umgruppierung von Synapsen. Dabei geht es auch darum dass div. Gedächtnisinhalte gespeichert , andere gelöscht werden.
Langfristiger Schlafentzug würde das ganze Hirnprogramm durcheinander bringen, was einen koordinierten "Arbeitsdablauf" dews Gehirns zusehens unmöglicher macht.
Jene, die nicht schlafen können, dürften wohl Probleme psychischer Art und meine Vermutung, ein verkürztes Leben in Kauf nehmen. (muss ich noch eruieren)


Cory Doctorow hatte in seinen Sci-fis spekuliert, dass diese Prozesse 'genicet' (Unix-Slang für: mit geringer Priorität laufend) auch so stattfinden können ohne das System lahmzulegen.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#898923) Verfasst am: 02.01.2008, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und möglichen Defiziten stünde einfach ein massiver Zeitgewinn gegenüber.


Schlaf ist also ein Verlust?
Oder denken wir in Produktivitäts-maßstäben?
Oder weil man im Schlaf nichts konsumieren kann?

Naja, ich neige dazu, im Schlaf nichts tun zu können.

Zum Thema "Schlaf ist natürlich, den abzuschaffen kann nicht schadlos sein" fällt mir eine nette Parallele ein:
"Sex dient der Vermehrung, Verhütung ist somit amoralisch, verwerflich und widernatürlich." zwinkern
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#898931) Verfasst am: 02.01.2008, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Stell Dir vor es gäbe eine kleine, günstige Pille die einem das Essen ersparen würde. für 20 cent jeden Tag wäre Dein gesamter Bedarf gedeckt - keine Nebenwirkungen.

Ich würde nicht völlig aufhören, herkömmliche Nahrung zu mir zu nehmen. Aber ich würde weniger essen und vermutlich weniger oft. Trotzdem würde sich meine Lebensqualität wohl verbessern; ebenso die meines Essens.

Bei mir ist es andersrum. Ich würde gerne mehr essen.
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